quote:Wat mij betreft schaffen we liever vandaag dan morgen die wetgeving op 'belediging' af. Jammeraars.IND doet aangifte tegen Huub Oosterhuis
DEN HAAG (ANP) - De Immigratie- en Naturalisatie Dienst doet aangifte van belediging tegen SP-lijstduwer en dichter Huub Oosterhuis. Een woordvoerder van het ministerie van Justitie heeft een bericht daarover in De Telegraaf bevestigd.
Oosterhuis vergeleek de IND in een interview in Sp!ts met ,,hoe de collaborerende politie in de Tweede Wereldoorlog omsprong met de joden''. De IND is woedend over de uitlatingen.
,,Moet je kijken wat zoiets met je personeelsleden doet, die naar eer en geweten hun werk doen. Bovendien; die mensen zitten er ook om mensen asiel te verlenen, ze bescherming te bieden'', aldus de woordvoerder van justitie. De IND voegde er later in een verklaring aan toe dat ,,deze abjecte vergelijking elke grondslag mist''.
Oosterhuis was donderdag niet bereikbaar voor commentaar.
quote:Op specifieke personen valt er nog wel iets over te zeggen, maar op een heel instituut? Zeikerds.Op donderdag 9 november 2006 14:34 schreef sigme het volgende:
[..]
Wat mij betreft schaffen we liever vandaag dan morgen die wetgeving op 'belediging' af. Jammeraars.
tenzij de IND in het komende jaar razendsnel nog eventjes 20.000 oudewetters weet uit te zetten, komen ze daar naturlijk bij lange niet aan, tot nu toe zijn slechts iets van 5% werkelijk aantoonbaar uitgezet (40% van de oude-wetters kreeg een verblijfsvergunning, 20% een verblijfsstatus op 'menselijke gronden', 20% 'verdween' uit uitzetcentra of op andere wijze waren deze niet meer registreerbaar en nog zo'n kwart wacht nog op uitslag)
quote:Op donderdag 9 november 2006 14:41 schreef Stippel het volgende:
meer dan 90% van een overlast-groep die toen werd afgehandeld, in net 5 jaar...
.quote:natuurlijk leverde die probleemgroep veel overlast op, al de voorgaande regering had deze al in kampen in de buurt van de oostgrens ondergebracht, en wetgeving ingesteld om om te gaan met het probleem van de vele joodse immigranten, wat natuurlijk later ook een voordeel had bij de afwerking van het Joden-vraagstuk, wat zeer effectief werd afgehandeld....
Niet te vergelijken met de traagheid en de grote bureaucratie die nu de IND teistert...
Die krijgen bijna geen immigranten meer over de grens.....
Absoluut een grote domheid dit soort dingen te vergelijken, de IND lijkt daar geenszins op.
laten we eerlijk zijn, had de NSB of de bezettingsmacht/ambtenarij toen ooit getolereerd dat domweg 60% van de Joden doodleuk een legale verblijfsstatus na vijf jaar gekregen hadden en er zelf gesproken werd over een 'pardon' voor de resterende 25%?
quote:Sinds wanneer zijn/waren de joden een overlastgroep?? Wat ben jij een zielig figuurOp donderdag 9 november 2006 14:41 schreef Stippel het volgende:
Geiteneukers, die zouden juist blij zijn met de vergelijking met zo ongeveer het meeste effectieve overheidsbeleid de laatste 100 jaar, meer dan 90% van een overlast-groep die toen werd afgehandeld, in netaan 5 jaar, en onder zware omstandigheden...
quote:zo werden ze toen ook betiteld, vooral omdat ze ook inderdaad veel kosten veroorzaakten en een zeker gezondheidsrisico met zich meebrachten (het risico van epidemische ziektes, wat een direkt gevaar was in de buurt van de interneringskampen)Op donderdag 9 november 2006 14:47 schreef more het volgende:
[..]
Sinds wanneer zijn/waren de joden een overlastgroep?? Wat ben jij een zielig figuur
quote:dat waren ze toch in de ogen van de nazis. Neem het niet te letterlijk.Op donderdag 9 november 2006 14:47 schreef more het volgende:
[..]
Sinds wanneer zijn/waren de joden een overlastgroep?? Wat ben jij een zielig figuur
quote:Ze offeren christelijke baby's in satanische rituelen en vergiftigen de waterput. Onder andere.Op donderdag 9 november 2006 14:47 schreef more het volgende:
[..]
Sinds wanneer zijn/waren de joden een overlastgroep?? Wat ben jij een zielig figuur
quote:dat is natuurlijk wél een zekere overeenkomst met asielzoekersOp donderdag 9 november 2006 14:50 schreef Aurelianus het volgende:
[..]
Ze offeren christelijke baby's in satanische rituelen en vergiftigen de waterput. Onder andere.
alhoewel daar ook iedere overeenkomst ophoud, we willen niet dat groepen zich 'beledigd' gaan voelen ....
quote:Ja sorry, ik moet maar columns gaan schrijven ...Op donderdag 9 november 2006 14:53 schreef sigme het volgende:
Och hemel Stippel, wees toch voorzichtig met grapjes..
quote:Tsja, beetje misselijke stelling misschien, maar daar houdt ik dan weer vanOp donderdag 9 november 2006 14:47 schreef more het volgende:
[..]
Sinds wanneer zijn/waren de joden een overlastgroep?? Wat ben jij een zielig figuur
Hij heeft wel gelijk.
quote:Liever niet. De mogelijkheid tot aanklagen wegens belediging moet blijven. De rechter bepaalt uiteindelijk wie er in het recht gelijk krijgt.Op donderdag 9 november 2006 14:34 schreef sigme het volgende:
[..]
Wat mij betreft schaffen we liever vandaag dan morgen die wetgeving op 'belediging' af. Jammeraars.
Zielig van die IND
quote:Nee, zielig van die Oosterhuis dat hij op deze manier aan moet vallen geeft weer precies aan hoe laag dat links bezig is en hoe graag links instanties zoals de IND wil afschaffen met alle gevolgen van dienOp donderdag 9 november 2006 16:16 schreef Vhiper het volgende:
Oosterhuis heeft gewoon gelijk....Maarja, een WOII vergelijking, dat "mag natuurlijk niet" he?
Zielig van die IND
quote:Hallo! Willen we even 'christenen' invullen waar je nu zo lekker 'links' typt? Links zijn toch atheistische moslimknuffelaars, of niet dan?Op donderdag 9 november 2006 19:31 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, zielig van die Oosterhuis dat hij op deze manier aan moet vallen geeft weer precies aan hoe laag dat links bezig is en hoe graag links instanties zoals de IND wil afschaffen met alle gevolgen van dien
quote:SP is toch links en niet christelijk of heb ik het nu mis?Op donderdag 9 november 2006 19:36 schreef sigme het volgende:
Hallo! Willen we even 'christenen' invullen waar je nu zo lekker 'links' typt? Links zijn toch atheistische moslimknuffelaars, of niet dan?
quote:Het is een teken van zowel zwakte als een gebrek aan argumenten.Op donderdag 9 november 2006 16:16 schreef Vhiper het volgende:
Oosterhuis heeft gewoon gelijk....Maarja, een WOII vergelijking, dat "mag natuurlijk niet" he?
quote:Eh?Op donderdag 9 november 2006 19:41 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
SP is toch links en niet christelijk of heb ik het nu mis?
Verdonk doet aangifte tegen de SP? De SP heeft de belediging als partijstandpunt?
Of is ook de gehele Nederlandse dichterstand schuldig aan belediging?
quote:Links de IND afschaffenOp donderdag 9 november 2006 19:31 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, zielig van die Oosterhuis dat hij op deze manier aan moet vallen geeft weer precies aan hoe laag dat links bezig is en hoe graag links instanties zoals de IND wil afschaffen met alle gevolgen van dien
Praat toch geen onzin, man. Links wil de IND helemaal niet afschaffen
quote:Hoe zo links wil de grenzen toch wijd open zetten? Dan hebben wij de IND niet meer nodigOp donderdag 9 november 2006 20:02 schreef Vhiper het volgende:
Links de IND afschaffen
Praat toch geen onzin, man. Links wil de IND helemaal niet afschaffen
quote:Nee hoor, hij is een dhimmi, en een voetveeg van het marxisme.Op donderdag 9 november 2006 19:45 schreef problematiQue het volgende:
oosterhuis is een christen, niet alleen links.
quote:De IND moet er natuurlijk voor zorgen dat we hoogopgeleiden en Amerikanen buiten de deur houden.Op donderdag 9 november 2006 20:04 schreef Martijn_77 het volgende:
Hoe zo links wil de grenzen toch wijd open zetten? Dan hebben wij de IND niet meer nodig
quote:Ja ja, dat kennen we nou wel. "elk vergelijk met WOII is een teken van zwakte en een gebrek aan argumenten". Een leuke dooddoener, hoe treffend een vergelijk ook is, he?Op donderdag 9 november 2006 19:44 schreef FJD het volgende:
[..]
Het is een teken van zowel zwakte als een gebrek aan argumenten.
Jammer dat we de grootste ramp uit de menselijke geschiedenis laten verzanden tot een taboe waar blijkbaar niets van geleerd mag worden
quote:Daar slagen ze momenteel anders prima in hoor!Op donderdag 9 november 2006 20:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De IND moet er natuurlijk voor zorgen dat we hoogopgeleiden en Amerikanen buiten de deur houden.
quote:Ah, nog meer linkse vooroordelen. Links wil de grenzen helemaal niet wijd open zetten. Vergeet niet dat de huidige vreemdelingenwet door links (PvdA, Cohen) is gemaakt en ingevoerd. Regels moeten er zijn, maar die regels dienen wel eerlijk en rechtvaardig te zijn en netjes te worden uitgevoerd en zeker bij dat laatste laat de IND voortdurend en in extreme mate steken vallen.Op donderdag 9 november 2006 20:04 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Hoe zo links wil de grenzen toch wijd open zetten? Dan hebben wij de IND niet meer nodig
quote:Kijk, daar komt het. Al dat lawaai is allemaal holle retoriek.Op donderdag 9 november 2006 20:10 schreef Vhiper het volgende:
Ah, nog meer linkse vooroordelen. Links wil de grenzen helemaal niet wijd open zetten. Vergeet niet dat de huidige vreemdelingenwet door links (PvdA, Cohen) is gemaakt en ingevoerd. Regels moeten er zijn, maar die regels dienen wel eerlijk en rechtvaardig te zijn en netjes te worden uitgevoerd en zeker bij dat laatste laat de IND voortdurend en in extreme mate steken vallen.
quote:Want de IND zijn collaborateurs? Want de IND heeft vergelijkbare gedachtegangen?Op donderdag 9 november 2006 20:07 schreef Vhiper het volgende:
Ja ja, dat kennen we nou wel. "elk vergelijk met WOII is een teken van zwakte en een gebrek aan argumenten". Een leuke dooddoener, hoe treffend een vergelijk ook is, he?
quote:De grootste ramp uit de menselijke geschiedenis te vergelijken met de IND gaat wel erg ver en zonder goede, duidelijke en afgebakende voorbeelden is het niets anders dan holle retoriek. Zoals ik al zei heb ik de IND nog niet kunnen betrappen op vergelijkbare gedachtegangen zoals collaborateurs zoals bv rassenhaat.Jammer dat we de grootste ramp uit de menselijke geschiedenis laten verzanden tot een taboe waar blijkbaar niets van geleerd mag worden
quote:Als de handelingswijze van de IND te vergelijken is met "hoe de collaborerende politie in de Tweede Wereldoorlog omsprong met de joden" en Cohen heeft de huidige vreemdelingenwet gemaakt en ingevoerd dan maakt dat de PvdA mede schuldig volgens de redenatie van OosterhuisOp donderdag 9 november 2006 20:10 schreef Vhiper het volgende:
Vergeet niet dat de huidige vreemdelingenwet door links (PvdA, Cohen) is gemaakt en ingevoerd. Regels moeten er zijn, maar die regels dienen wel eerlijk en rechtvaardig te zijn en netjes te worden uitgevoerd en zeker bij dat laatste laat de IND voortdurend en in extreme mate steken vallen.
quote:uhhhhhOp donderdag 9 november 2006 14:34 schreef sigme het volgende:
[..]
Wat mij betreft schaffen we liever vandaag dan morgen die wetgeving op 'belediging' af. Jammeraars.
Sinds wanneer is beledigen strafbaar.
Vrijheids van menings uiting houd in recht van provoceren en recht van beledigen.
quote:Idd, dus links werkt er zelf aan mee en toch vallen ze het ook aan.Op donderdag 9 november 2006 20:19 schreef FJD het volgende:
Als de handelingswijze van de IND te vergelijken is met "hoe de collaborerende politie in de Tweede Wereldoorlog omsprong met de joden" en Cohen heeft de huidige vreemdelingenwet gemaakt en ingevoerd dan maakt dat de PvdA mede schuldig volgens de redenatie van Oosterhuis
Rare jongens die linksen
quote:Niet per se, uiteraard.Op donderdag 9 november 2006 20:19 schreef FJD het volgende:
Als de handelingswijze van de IND te vergelijken is met "hoe de collaborerende politie in de Tweede Wereldoorlog omsprong met de joden" en Cohen heeft de huidige vreemdelingenwet gemaakt en ingevoerd dan maakt dat de PvdA mede schuldig volgens de redenatie van Oosterhuis
quote:Op donderdag 9 november 2006 20:19 schreef yeremy het volgende:
[..]
uhhhhh
Sinds wanneer is beledigen strafbaar.
Vrijheids van menings uiting houd in recht van provoceren en recht van beledigen.
en hij meent het.quote:Volgens het Europees recht wel degelijk.
'ík erger me aan de IND,
quote:Dat lukt Verdonk tot nu toe heel aardig ja. Best tof hè?Op donderdag 9 november 2006 20:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De IND moet er natuurlijk voor zorgen dat we hoogopgeleiden en Amerikanen buiten de deur houden.
quote:Dit moest toch ook kunnen?
Nou dan. En beter nog, PvdA kwam hier zelfs op voor de vrijheid van meningsuiting, voordat iemand 'links' gaat roepen.
[ Bericht 16% gewijzigd door Yildiz op 10-11-2006 00:39:13 ]
quote:Er zitten erg veel christenen bij de SP. Veel teleurgestelde CDA-stemmer stappen over naar de CU of naar de SP.Op donderdag 9 november 2006 19:41 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
SP is toch links en niet christelijk of heb ik het nu mis?
Op de lijst staan veel christenen, waaronder Harry van Bommel.
quote:spits onlineOndersteboven: Huub Oosterhuis van de Socialistische Partij
dinsdag 7 november 2006
Ondersteboven.nl roept het Nederlandse volk op om op 22 november op de onderste kandidaten van de kieslijsten te stemmen. Dit onder het mom van fris bloed in de Tweede Kamer. Sp!ts spreekt met deze kandidaten. Vandaag de Socialistische Partij.
Wie bent u?
"Ik ben Huub Oosterhuis. De jongere lezers kennen mij misschien vooral als de vader van Trijntje en Tjeerd Oosterhuis. Ik ben theoloog, dichter en schrijver. Verder ben ik verbonden aan een studentenparochie. Ik ben een geboren Amsterdammer en 73 jaar oud."
Waarom staat u laatste op de lijst van de SP?
"Ik ben gevraagd. Ik ben al jaren goed bevriend met Jan Marijnissen. Bovendien sympathiseer ik sinds de partij bestaat al met de SP, de ware erfgenaam van het socialisme in Nederland."
U heeft een kerkelijke achtergrond. De Katholieke kerk en het socialisme zijn niet bepaald vrienden van elkaar geweest in het verleden. Hoe valt u achtergrond te rijmen met uw lijstduwerschap?
"Het christendom en het socialisme hebben de bekommernis om de wereld gemeen. Het draait om solidariteit. Opkomen voor de zwakkeren. In wezen zouden het christendom en het socialisme bondgenoten moeten zijn."
Eens kijken hoe christelijk u bent. Wat vindt u van het homohuwelijk?
"Prima. Dat is een uitstekend voorbeeld van humane emancipatie."
Abortus en euthanasie?
"Dat zijn genuanceerde problemen. Ik wijs deze mogelijkheden zeker niet af, ook al doet de kerk dat op grond van de Bijbel wel. De Bijbel is voor mij een heel belangrijk document. Maar je moet niet vergeten dat sommige teksten uit het boek meer dan 2500 jaar oud zijn. Die kun je niet meer één-op-één toepassen op de huidige samenleving. De Bijbel bevat voor mij wel een hele belangrijke rode draad: opkomen voor de armen en de kanslozen."
U zou dus nooit bij de ChristenUnie op de lijst gaan staan?
"De ChristenUnie is een sociale partij. André Rouvoet een bekwaam politicus. Maar ik ben gewoon niet zo fundamentalistisch wanneer het gaat over abortus of euthanasie. Gelukkig wordt er in hun achterban ook over nagedacht."
Wat zou er volgens u moeten veranderen in Nederland?
"Er zou onmiddellijk een pardonregeling 26.000 asielzoekers moeten komen. En de vreemdelingenwet moet op de helling. Hoe de Immigratie en Naturalisatie Dienst (IND) omspringt met vluchtelingen is te vergelijken met hoe de collaborerende politie in de Tweede Wereldoorlog omsprong met de joden. Ja, ik vind dat een terechte vergelijking. Het enige verschil is dat de IND niet uit is op vernietiging van deze mensen. Maar het is te bizar voor woorden dat de Holleeders van deze wereld het beter hebben dan de gemiddelde illegaal in een uitzetcentrum."
Oosterhuis naar Den Haag, bestaat die kans?
"Nee, ik ben 73. Ik heb bovendien niet de deskundigheid van een echte politicus. Toch ga ik wel nog op campagne. We moeten streven naar een linkse regering waar de SP onderdeel van uitmaakt."
quote:Je mag bij de ombudsman gaan navragen hoeveel steken de IND in de uitvoering laat vallenOp donderdag 9 november 2006 20:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Kijk, daar komt het. Al dat lawaai is allemaal holle retoriek.
Holle retoriek, m'n reet
quote:Oosterhuis bakent het dan ook overduidelijk af:Op donderdag 9 november 2006 20:19 schreef FJD het volgende:
[..]
Want de IND zijn collaborateurs? Want de IND heeft vergelijkbare gedachtegangen?
De grootste ramp uit de menselijke geschiedenis te vergelijken met de IND gaat wel erg ver en zonder goede, duidelijke en afgebakende voorbeelden is het niets anders dan holle retoriek. Zoals ik al zei heb ik de IND nog niet kunnen betrappen op vergelijkbare gedachtegangen zoals collaborateurs zoals bv rassenhaat.
quote:Hoe de Immigratie en Naturalisatie Dienst (IND) omspringt met vluchtelingen is te vergelijken met hoe de collaborerende politie in de Tweede Wereldoorlog omsprong met de joden. Ja, ik vind dat een terechte vergelijking. Het enige verschil is dat de IND niet uit is op vernietiging van deze mensen. Maar het is te bizar voor woorden dat de Holleeders van deze wereld het beter hebben dan de gemiddelde illegaal in een uitzetcentrum
quote:Met de wet is weinig mis, met de uitvoering ervan wel. De IND laat steken vallen bij uitzettingen, laat processen onnodg lang voortduren, overschrijd wettelijke termijnen, etc etc.Als de handelingswijze van de IND te vergelijken is met "hoe de collaborerende politie in de Tweede Wereldoorlog omsprong met de joden" en Cohen heeft de huidige vreemdelingenwet gemaakt en ingevoerd dan maakt dat de PvdA mede schuldig volgens de redenatie van Oosterhuis
quote:En 'rechts' is in al die jaren zo zwak geweest om het niet aan te kunnen passen, of was het gewoon een goede wet?Op donderdag 9 november 2006 20:04 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Hoe zo links wil de grenzen toch wijd open zetten? Dan hebben wij de IND niet meer nodig