Extreem late abortussen in Spanje

quote:

Op dinsdag 31 oktober 2006 21:24 schreef JohnDope het volgende:
Wanneer een vrouw aantoonbaar Psychisch leidt onder een zwangerschap, dan moet het niet uit maken of de juffrouw in kwestie 7 weken of 7 maanden zwanger is, het moet dan gewoon weggehaald kunnen worden.
En tja wanneer dat niet gebeurt, dan moet die dame uitwijken naar landen als Spanje waar ze dat voor 4 ruggen voor je regelen.
Wanneer die optie niet had bestaan, dan had de dame in kwestie een miskraam moeten opwekken (God mag weten op wat voor onverantwoorde manier dat gebeurt) en dat is pijnlijk en niet medisch verantwoord.
(maargoed dat wilt de meerderheid als ik de berichten zo lees.....Hard zijn jullie )

You Own Yourself!

Wat is er medisch verantwoord aan het beëindigen van het leven van een ongeboren kind wat al levensvatbaar is?

Haal desnoods het kind te vroeg (en dan mag de moeder in zo'n geval nooit meer in aanmerking komen voor de voogdij over dat kind) maar dit vind ik echt te gek voor woorden, dit is geen abortus meer.

quote:

Op dinsdag 31 oktober 2006 23:46 schreef Leandra het volgende:


Haal desnoods het kind te vroeg (en dan mag de moeder in zo'n geval nooit meer in aanmerking komen voor de voogdij over dat kind)

Levend eruit halen oké maar dan de moeder elk recht op 't kind verbieden Waar haal jij dat recht vandaan ?
Een mens raakt hopeloos in de knoop door problemen en neemt een onverantwoorde wanhoops beslissing en dan laten we haar geen ruimte om achteraf de zaak recht te zetten.

Dat klinkt naar wraak. * Je wilde dat kind niet en nu mág je het ook niet !!

Ik betwijfel trouwens nog steeds of we het over gezonde ongeboren kinderen hebben, denk eerder dat het om vrij zware (grens)gevallen gaat waarin de Nederlandse wet niet toestaat dat het alsnog beëindigd wordt.

quote:

Op dinsdag 31 oktober 2006 23:08 schreef fjs het volgende:
Grote hufters zijn het. Nog minder dan beesten. Maar er komt een dag dat ook deze mensen verantwoording moeten afdragen voor hun daden. Huilen moet ik hiervan, verschrikkelijk!

Ach gussie. Jank niet zo crybaby. Bah. Moralistisch toontje van bijna iedereen hier is om te kotsen. Lekker vanaf de zijlijn met je vingertje wijzen kan iedereen wel en doen jullie maar wat graag. Jullie hebben echt geen ENKEL recht van spreken. Bah. Om te kotsen dit. Waar menen jullie het recht vandaan te halen te beslissen voor iemand anders wat diegene moet doen? Jullie zijn geen God ofzo. En nee, God boeit het ook geen klap anders had hij wel ingegrepen. Dus ga alsjeblieft wat nuttigs doen met jullie leven.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 09:00 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ach gussie. Jank niet zo crybaby. Bah. Moralistisch toontje van bijna iedereen hier is om te kotsen. Lekker vanaf de zijlijn met je vingertje wijzen kan iedereen wel en doen jullie maar wat graag. Jullie hebben echt geen ENKEL recht van spreken. Bah. Om te kotsen dit. Waar menen jullie het recht vandaan te halen te beslissen voor iemand anders wat diegene moet doen? Jullie zijn geen God ofzo. En nee, God boeit het ook geen klap anders had hij wel ingegrepen. Dus ga alsjeblieft wat nuttigs doen met jullie leven.

Vandaag of morgen grijpt God in en misschien krijgen we dan wel geen baby's meer!

Wie geeft jou trouwens het recht om te moorden? Met een verwijzend vingertje naar iemand wijzen die nota bene opkomt voor het leven van een baby. Een baby, die zichzelf niet kan verdedigen Beulen zijn het executeurs, nazi's.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 09:00 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ach gussie. Jank niet zo crybaby. Bah. Moralistisch toontje van bijna iedereen hier is om te kotsen. Lekker vanaf de zijlijn met je vingertje wijzen kan iedereen wel en doen jullie maar wat graag. Jullie hebben echt geen ENKEL recht van spreken. Bah. Om te kotsen dit. Waar menen jullie het recht vandaan te halen te beslissen voor iemand anders wat diegene moet doen? Jullie zijn geen God ofzo. En nee, God boeit het ook geen klap anders had hij wel ingegrepen. Dus ga alsjeblieft wat nuttigs doen met jullie leven.

ah.. dus jij vind het normaal dat een aanstaande moeder het recht heeft om haar kind te vermoorden.

En als het kind al geboren is? mag het dan van jou ook? Want wie ben jij om te beslissen wat iemand anders moet doen toch?

quote:

Op woensdag 1 november 2006 09:00 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ach gussie. Jank niet zo crybaby. Bah. Moralistisch toontje van bijna iedereen hier is om te kotsen. Lekker vanaf de zijlijn met je vingertje wijzen kan iedereen wel en doen jullie maar wat graag. Jullie hebben echt geen ENKEL recht van spreken. Bah. Om te kotsen dit. Waar menen jullie het recht vandaan te halen te beslissen voor iemand anders wat diegene moet doen? Jullie zijn geen God ofzo. En nee, God boeit het ook geen klap anders had hij wel ingegrepen. Dus ga alsjeblieft wat nuttigs doen met jullie leven.

Voel jij je wel helemaal lekker

quote:

Op woensdag 1 november 2006 08:06 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Levend eruit halen oké maar dan de moeder elk recht op 't kind verbieden Waar haal jij dat recht vandaan ?
Een mens raakt hopeloos in de knoop door problemen en neemt een onverantwoorde wanhoops beslissing en dan laten we haar geen ruimte om achteraf de zaak recht te zetten.

Dat klinkt naar wraak. * Je wilde dat kind niet en nu mág je het ook niet !!

Het ging over een situatie waarin de moeder psychisch zo kapot was (van de zwangerschap) dat er met 7 maanden nog een "abortus" zou moeten worden uitgevoerd... dat was de basis van mijn reactie.

Als iemand na 7 maanden zwangerschap wil laten beëindigen en daarmee in de huidige situatie het kind letterlijk vermoordt dan zou ik niet weten waarom een kind dat ipv daarvan te vroeg geboren wordt (met alle risico's van dien) ooit nog onder de voogdij van diezelfde ouder zou mogen komen te staan, want neemt deze ouder wel de beslissingen in het belang van het kind??
Let wel: ik had het over voogdij... Het heeft niet met wraak te maken maar meer met het belang van het kind.
Een ouder die een kind probeert te vermoorden wat al wel geboren is, zou ook nooit meer de voogdij over dat kind moeten hebben.

Daarmee voorkom je ook dat allerlei huppelkutjes die hun zwangerschap "te zwaar" vinden worden, op die manier een vroeggeboorte afdwingen.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 11:26 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het ging over een situatie waarin de moeder psychisch zo kapot was (van de zwangerschap) dat er met 7 maanden nog een "abortus" zou moeten worden uitgevoerd... dat was de basis van mijn reactie.

Als iemand na 7 maanden zwangerschap wil laten beëindigen en daarmee in de huidige situatie het kind letterlijk vermoordt dan zou ik niet weten waarom een kind dat ipv daarvan te vroeg geboren wordt (met alle risico's van dien) ooit nog onder de voogdij van diezelfde ouder zou mogen komen te staan, want neemt deze ouder wel de beslissingen in het belang van het kind??
Let wel: ik had het over voogdij... Het heeft niet met wraak te maken maar meer met het belang van het kind.
Een ouder die een kind probeert te vermoorden wat al wel geboren is, zou ook nooit meer de voogdij over dat kind moeten hebben.

Daarmee voorkom je ook dat allerlei huppelkutjes die hun zwangerschap "te zwaar" vinden worden, op die manier een vroeggeboorte afdwingen.

Ik zou daar graag een cijfer bij zien, het percentage dat uit huppelkutterigheid een zwangerschap af laat breken na de 25 weken.

quote:

Op dinsdag 31 oktober 2006 21:24 schreef JohnDope het volgende:
Wanneer een vrouw aantoonbaar Psychisch leidt onder een zwangerschap, dan moet het niet uit maken of de juffrouw in kwestie 7 weken of 7 maanden zwanger is, het moet dan gewoon weggehaald kunnen worden.
En tja wanneer dat niet gebeurt, dan moet die dame uitwijken naar landen als Spanje waar ze dat voor 4 ruggen voor je regelen.
Wanneer die optie niet had bestaan, dan had de dame in kwestie een miskraam moeten opwekken (God mag weten op wat voor onverantwoorde manier dat gebeurt) en dat is pijnlijk en niet medisch verantwoord.

Ik wilde hier nog serieus op ingaan maar bij nader inzien vind ik wat je nu uitkraamt te stupide en kortzichtig om woorden aan vuil te maken

quote:

Op woensdag 1 november 2006 12:38 schreef Vivi het volgende:

[..]

Ik wilde hier nog serieus op ingaan maar bij nader inzien vind ik wat je nu uitkraamt te stupide en kortzichtig om woorden aan vuil te maken

Ik ben juist ruimdenkend. Die 4000-euro-klinieken in Spanje bestaan niet voor niets, kennelijk is er vraag naar.
Men spreekt er schande van, maar de reden dat er vraag naar is, interesseert helemaal niemand.

Heel het topic doorgelezen, gewalgt van sommige reakties..
Begrip voor anderen...
Maar niet voor het standpunt dat een "abortus" maar moet kunnen met 7 maanden of langer zwanger te zijn...

quote:

Op woensdag 1 november 2006 12:40 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik ben juist ruimdenkend. Die 4000-euro-klinieken in Spanje bestaan niet voor niets, kennelijk is er vraag naar.
Men spreekt er schande van, maar de reden dat er vraag naar is, interesseert helemaal niemand.

Ja, en er is ook vraag naar orgaanhandel, snuff-movies en kinderporno. Allemaal even legaliseren dus he, want anders dwing je die arme mensen om het in het geniep te doen.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 13:45 schreef Vivi het volgende:

[..]

Ja, en er is ook vraag naar orgaanhandel, snuff-movies en kinderporno. Allemaal even legaliseren dus he, want anders dwing je die arme mensen om het in het geniep te doen.

Een abortus kan je daar niet mee vergelijken, want een foetus/baby is een onderdeel van jouw lichaam. En dat is dat ranzige gebeuren van jou niet?

Er worden om de haverklap de meest achterlijk, kostbare, trendy && zinloze onderzoeken gehouden.
Dan kunnen die hypocrieten ook wel uitzoeken waarom er vraag is naar die klinieken!

De wereld is zo groot, met zoveel verschillende soorten mensen in verschillende situaties..... je kent niet iedereen of iedere situatie, je moet ruim denken in deze situatie.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 13:49 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Een abortus kan je daar niet mee vergelijken, want een foetus/baby is een onderdeel van jouw lichaam. En dat is dat ranzige gebeuren van jou niet?

Er worden om de haverklap de meest achterlijk, kostbare, trendy && zinloze onderzoeken gehouden.
Dan kunnen die hypocrieten ook wel uitzoeken waarom er vraag is naar die klinieken!

Ten eerste is dat ranzige gebeuren niet van mij, ten tweede denk ik dat je niet helemaal weet waar je over praat, dat er een kindje in mijn buik groeit wil niet zeggen dat mijn lichaam is, man, je hebt het niet over een steenpuist ofzo hoor!

quote:

Op woensdag 1 november 2006 13:54 schreef Vivi het volgende:

[..]

Ten eerste is dat ranzige gebeuren niet van mij, ten tweede denk ik dat je niet helemaal weet waar je over praat, dat er een kindje in mijn buik groeit wil niet zeggen dat mijn lichaam is, man, je hebt het niet over een steenpuist ofzo hoor!

Iedereen is gewoon Baas over eigen Lichaam (en Geest). Wanneer een vrouw aantoonbaar Psychisch leidt (vanwege wat voor afschuwelijke redenen dan ook) dat die vrouw in kwestie altijd een Abortus moet kunnen doen!

En wanneer je hier tegen bent, dan ben je dus voor het psyschisch martelen van de vrouw en zal zij zelf in panischeconditie het kind handmatig uit de buik verwijderen.
Wat zijn jullie toch allemaal vredelievende mensen zeg

Die Johndope is gewoon voor, omdat wij tegen zijn. Hij weet niet eens waarom, maar heeft gewoon zin om mensen te irriteren.

Ga gewoon niet op 'm in.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 14:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
Die Johndope is gewoon voor, omdat wij tegen zijn. Hij weet niet eens waarom, maar heeft gewoon zin om mensen te irriteren.

Ga gewoon niet op 'm in.

Ik ben gewoon menselijk en ik redeneer menselijk. Dat kunnen een hoop hier niet zeggen. En ik geloof ook in God.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 09:00 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ach gussie. Jank niet zo crybaby. Bah. Moralistisch toontje van bijna iedereen hier is om te kotsen. Lekker vanaf de zijlijn met je vingertje wijzen kan iedereen wel en doen jullie maar wat graag. Jullie hebben echt geen ENKEL recht van spreken. Bah. Om te kotsen dit. Waar menen jullie het recht vandaan te halen te beslissen voor iemand anders wat diegene moet doen? Jullie zijn geen God ofzo. En nee, God boeit het ook geen klap anders had hij wel ingegrepen. Dus ga alsjeblieft wat nuttigs doen met jullie leven.

Ik heb niet het gevoel moralistisch te doen, na de 30 ste week kunnen sommige babies al zelfsstandig leven en dan is doodmaken dus ook echt het dood maken van een wezen dat al leeft. Dus vind ik dat zodra je die grens nadert je het niet meer mag doen.
Stel je het volgende eens voor :
Er komt een vrouw naar de kliniek die 30 weken zwanger is en voor dat er met de ingreep word begonnen knappen bij haar de vliezen, de weeën beginnen en in korte tijd word de baby geboren. Die begint meteen te te huilen en ademt volop. Wat doe je dan ? Die naald er alsnog in steken en de vloeistof injecteren waardoor het hartje stopt met kloppen ?

Ik ben helemaal niet sentimenteel als het op abortus aan komt. Maar ik vind wel dat je onder ogen moet zien dat te laat, te laat is. Het is ook niet altijd zeker dat het aantal berekende zwangerschaps weken klopt. Dus je moet wel een ruime marge in acht nemen zodat je met zekerheid kunt zeggen dat je geen levensvatbaar kind dood maakt.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 13:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Iedereen is gewoon Baas over eigen Lichaam (en Geest). Wanneer een vrouw aantoonbaar Psychisch leidt (vanwege wat voor afschuwelijke redenen dan ook) dat die vrouw in kwestie altijd een Abortus moet kunnen doen!

En wanneer je hier tegen bent, dan ben je dus voor het psyschisch martelen van de vrouw en zal zij zelf in panischeconditie het kind handmatig uit de buik verwijderen.
Wat zijn jullie toch allemaal vredelievende mensen zeg

Als die vrouw dan idd psychisch zo ontzettend lijdt...
Prima... Breng haar onder narcose, voer een keizersnee uit en maak een ongewild kinderloos stel dolblij met een lief klein baby'tje.....
(Dan heb ik het wel over de zogenaamde abortus bij een zwangerschapstermijn waarbij het kindje levensvatbaar is als het geboren zou worden...)

quote:

Op woensdag 1 november 2006 14:10 schreef vamperotica het volgende:

[..]

Als die vrouw dan idd psychisch zo ontzettend lijdt...
Prima... Breng haar onder narcose, voer een keizersnee uit en maak een ongewild kinderloos stel dolblij met een lief klein baby'tje.....
(Dan heb ik het wel over de zogenaamde abortus bij een zwangerschapstermijn waarbij het kindje levensvatbaar is als het geboren zou worden...)

Ja maar dat is het punt, dat kind maakt haar panisch en wil ten koste van alles dat het kind niet geboren wordt.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 13:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Iedereen is gewoon Baas over eigen Lichaam (en Geest). Wanneer een vrouw aantoonbaar Psychisch leidt (vanwege wat voor afschuwelijke redenen dan ook) dat die vrouw in kwestie altijd een Abortus moet kunnen doen!

En wanneer je hier tegen bent, dan ben je dus voor het psyschisch martelen van de vrouw en zal zij zelf in panischeconditie het kind handmatig uit de buik verwijderen.
Wat zijn jullie toch allemaal vredelievende mensen zeg

Als die vrouw zo lijdt onder die zwangerschap dan zou je ervanuitgaan dat ze zelf de noodzakelijke voorzorgsmaatregelen treft om niet zo te hoeven lijden.

Dus omdat die vrouw niet zo slim was wordt er een ander wezen vermoord?
Vredelievend, ja

quote:

Op woensdag 1 november 2006 14:14 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Als die vrouw zo lijdt onder die zwangerschap dan zou je ervanuitgaan dat ze zelf de noodzakelijke voorzorgsmaatregelen treft om niet zo te hoeven lijden.

Dus omdat die vrouw niet zo slim was wordt er een ander wezen vermoord?
Vredelievend, ja

Dat probeer ik net de hele tijd duidelijk te maken, het kan een samenloop van omstandigheden zijn!
Laat ik een extreem voorbeeld geven. Een vrouw is ontvoerd geweest (en God mag weten wat voor afschuwelijks haar is overkomen en ze weet in haar 7de zwangerschapsmaand pas te ontsnappen).

Kom je dan ook aanzetten dat ze niet slim was om niet eerder te ontsnappen?

Extreem voorbeeld en niet erg representatief

quote:

Op woensdag 1 november 2006 14:20 schreef nokwanda het volgende:
Extreem voorbeeld en niet erg representatief

Ja, sommige mensen wringen zich in de meest extreme voorbeelden om maar de slachting van een ongeboren kind van 7 maanden goed te praten.