abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46815601
Na 5 jaar is het sowieso weleens tijd dat je veranderd van leraar.
Elke leraar merkt weer andere dingen op. Dus je gaat er alleenmaar meer door vooruit

Maar ik kan idd begrijpen dat het klote is
pi_46819108
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 18:29 schreef Ska-te het volgende:
Na 5 jaar is het sowieso weleens tijd dat je veranderd van leraar.
Elke leraar merkt weer andere dingen op. Dus je gaat er alleenmaar meer door vooruit

Maar ik kan idd begrijpen dat het klote is
mm, ja dat was ook een reden idd, wel veel van die man geleerd Haha, hij heeft me ook allemaal dingen meegegeven zovan: als je daarmee klaar bent he, kan je dat gaan doen! was wel grappig
  zaterdag 3 maart 2007 @ 12:08:29 #258
138195 morgane
Omnomnomnivoor
pi_46873501
weet iemand nog leuke (rock)cd's die een beetje mee te drummen zijn als beginner? Ik heb alle basisritmes enz. wel onder de knie.
pi_46878732
Life of Agony
Queen
Kane
Eigenlijk veel wel als je het simpel houdt.
pi_46879307
hahah queen! Tjezus, lange tijd dat niet meer gedrumt! Goeie tijden, versterker vol.. lekker mee drummen! Ben tegenwoordig opzoek naar echt moeilijk nummers en die liggen bij mij nog wel bij snelheid.. ik probeer steeds sneller te worden.. en dan zijn de stukken altijd een mooie doel !
pi_46880453
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 15:55 schreef Guusie het volgende:
hahah queen! Tjezus, lange tijd dat niet meer gedrumt! Goeie tijden, versterker vol.. lekker mee drummen! Ben tegenwoordig opzoek naar echt moeilijk nummers en die liggen bij mij nog wel bij snelheid.. ik probeer steeds sneller te worden.. en dan zijn de stukken altijd een mooie doel !
Meshuggah?
pi_46881290
Meshuggah hahaha

Succes
pi_46885658
Meshuggah ?
Doe dan maar Bobby Jarzombek van Spactic Ink

http://youtube.com/watch?v=TXpFrexDJ4A
^^ God
pi_46888228
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 19:49 schreef _nWo_ het volgende:
Meshuggah ?
Doe dan maar Bobby Jarzombek van Spactic Ink

http://youtube.com/watch?v=TXpFrexDJ4A
^^ God
hij speeld open handed
(btw ik zag laast: http://www.youtube.com/watch?v=VESHXz-Ou_I was ook wel geinig voor de snelheidsfreaks)
pi_46889518
Ik reageerde een tijdje geleden hier, dat ik ook met drumles wilde beginnen enz. Nu heb ik inmiddels de drumlessen al aangevraagd maar ben nog op zoek naar een drumstel. Ik ben maar een student en heb dus niet veel geld, ik hoef ook niks speciaals op zich als ik er maar op kan oefenen.
Dit lijkt mij wel handig maar is dit qua kwaliteit iets? -> Link

En iemand enige ervaring met e-bay? weet niet of dat te vertrouwen is....

/Edit, als het met een gewoon drumstel 2ehands volgens jullie goedkoper kan.. GRAAG. tips altijd welkom.
pi_46889838
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 21:58 schreef Chr0nicle het volgende:
Ik reageerde een tijdje geleden hier, dat ik ook met drumles wilde beginnen enz. Nu heb ik inmiddels de drumlessen al aangevraagd maar ben nog op zoek naar een drumstel. Ik ben maar een student en heb dus niet veel geld, ik hoef ook niks speciaals op zich als ik er maar op kan oefenen.
Dit lijkt mij wel handig maar is dit qua kwaliteit iets? -> Link

En iemand enige ervaring met e-bay? weet niet of dat te vertrouwen is....
Ebay is wel te vertrouwen, maar Hayman is kut. Check www.drumforum.nl maar eens.
quote:
Edit, als het met een gewoon drumstel 2ehands volgens jullie goedkoper kan.. GRAAG. tips altijd welkom.
Ja veel goedkoper. Nieuw soms ook nog wel.
Ook wel: rooOOOOOoOooOU)( *@)(P!I@ 1U ioTJHih genoemd.
pi_46898001
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 21:12 schreef MarsX het volgende:

[..]

hij speeld open handed
(btw ik zag laast: http://www.youtube.com/watch?v=VESHXz-Ou_I was ook wel geinig voor de snelheidsfreaks)
Achja, blasten...
Geef mij maar een stukje techniek wat Tomas Haake, Benny Greb of Bobby Jarzombek ken drummen.
pi_46901734
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 21:12 schreef MarsX het volgende:

[..]

(btw ik zag laast: http://www.youtube.com/watch?v=VESHXz-Ou_I was ook wel geinig voor de snelheidsfreaks)
doet ie netjes, maar zijn preformance is om bij in slaap te vallen
  zondag 4 maart 2007 @ 12:50:57 #269
125011 Bog
dat wil jij niet weten
pi_46901836
heej, ik ben ook drummert, ik hoor hier ook thuis
en daarom
deze tvp
pi_46919513
hoi:W
pi_46919965
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 21:58 schreef Chr0nicle het volgende:
Ik reageerde een tijdje geleden hier, dat ik ook met drumles wilde beginnen enz. Nu heb ik inmiddels de drumlessen al aangevraagd maar ben nog op zoek naar een drumstel. Ik ben maar een student en heb dus niet veel geld, ik hoef ook niks speciaals op zich als ik er maar op kan oefenen.
Dit lijkt mij wel handig maar is dit qua kwaliteit iets? -> Link

En iemand enige ervaring met e-bay? weet niet of dat te vertrouwen is....

/Edit, als het met een gewoon drumstel 2ehands volgens jullie goedkoper kan.. GRAAG. tips altijd welkom.
Iemand nog tips voor merken (zo goedkoop mogelijk zoals je wel had begrepen), waar ik verder nog op moet letten en waar ik het kan kopen?
pi_46920133
quote:
Op zondag 4 maart 2007 21:28 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Iemand nog tips voor merken (zo goedkoop mogelijk zoals je wel had begrepen), waar ik verder nog op moet letten en waar ik het kan kopen?
Nee, sorry, ga gewoon naar een grote muziek winkel en check ze uit!
pi_46931377
Even een vraag wbt gehoorbescherming: hoe pakken jullie dat aan? Zelf heb ik een gehoorbeschermer uit de bouwwereld; zie plaatje hieronder.


Als ik wil meespelen met muziek, doe ik eerst 2 oordopjes in mijn oren, en zet dan dat ding er overheen. Het ziet er hilarisch uit, maar het werkt wel.

Maar ik heb ook wel eens van die in-ear-oordopjes gezien (ook voor monitorsystemen). Weet iemand of dat net zo goed werkt, en wat dat +/- kost?
  maandag 5 maart 2007 @ 11:34:20 #274
122919 dazzled
Net zo makkelijk
pi_46934908
quote:
Op maandag 5 maart 2007 08:11 schreef koenimex het volgende:
Even een vraag wbt gehoorbescherming: hoe pakken jullie dat aan? Zelf heb ik een gehoorbeschermer uit de bouwwereld; zie plaatje hieronder.

[afbeelding]
Als ik wil meespelen met muziek, doe ik eerst 2 oordopjes in mijn oren, en zet dan dat ding er overheen. Het ziet er hilarisch uit, maar het werkt wel.

Maar ik heb ook wel eens van die in-ear-oordopjes gezien (ook voor monitorsystemen). Weet iemand of dat net zo goed werkt, en wat dat +/- kost?
ik heb zelf een senheisser hd 202. kost 30 euro ofzo en dat ding heb ik altijd op als ik ga spelen. ik hoor m'n drumstel en ik heb muziek erbij
GOD IS A LITTLE KID WITH AN ANTFARM
pi_46936577
quote:
Op maandag 5 maart 2007 11:34 schreef dazzled het volgende:

[..]

ik heb zelf een senheisser hd 202. kost 30 euro ofzo en dat ding heb ik altijd op als ik ga spelen. ik hoor m'n drumstel en ik heb muziek erbij
25¤ bij de feedback, ik heb hem zelf ook!
nog gefeliciteerd btw
PS4 online: micro_nl
pi_46936743
Ik gebruik standaard oordoppen van een gehoor winkel, die dempen boven een bepaalde decibel niveau als het dan gaat beschadigen! Ik zit mijn versterker aan en ga lekker meedrummen, werk perfect!! nodig:
-vesterker boxen die boven je drumstel uit kunnen komen zonder ze op te blazen
- paar oordoppen van de plaatselijke gehoor winkel (15E )
- drumstel
  maandag 5 maart 2007 @ 12:40:29 #277
122919 dazzled
Net zo makkelijk
pi_46936904
Of je koopt een mengpaneel en een digi drumstel.. koptelefoon op, op elkaar afmixen,,

@brian, dank
GOD IS A LITTLE KID WITH AN ANTFARM
pi_46952339
Ik gebruik ook gewoon earin oordopjes om met nummers mee te spelen.
Ze zijn van sony maar weet het type niet meer.

Als ik met wat vrienden gaat oefenen dan neem ik gewoon me andere oordopjes mee om me gehoor te beschermen.
Alleen vinden ze dat ik dan weer te hard aan t spelen ben met die doppen in
pi_46953104
Ok, ik zoek dringend een drummer. We zijn een ( death / viking / thrash achtige) metalband, bestaand uit 2 gitaristen en een bassist waarvan 1 gitarist en bassist de vocals doen. we zijn verspreid over Utrecht, Nijmegen en Almelo, maar vervoer is geen probleem. als je daar ergens in de buurt woont is het goed, zelfs als je er ongeveer tussenin woont ofzo. We hebben een demo zodat je kunt horen wat we zoal spelen.

we hebben de gear om met drummer te oefenen, en zijn hard op weg met materiaal zodat we binnenkort gigs kunnen gaan doen. !
pi_46955595
quote:
Op maandag 5 maart 2007 08:11 schreef koenimex het volgende:
Even een vraag wbt gehoorbescherming: hoe pakken jullie dat aan? Zelf heb ik een gehoorbeschermer uit de bouwwereld; zie plaatje hieronder.

[afbeelding]
Als ik wil meespelen met muziek, doe ik eerst 2 oordopjes in mijn oren, en zet dan dat ding er overheen. Het ziet er hilarisch uit, maar het werkt wel.

Maar ik heb ook wel eens van die in-ear-oordopjes gezien (ook voor monitorsystemen). Weet iemand of dat net zo goed werkt, en wat dat +/- kost?
Ik heb oordoppen die je ook kan gebruiken als in-ears
Ik heb alleen gewoon een filter erin zitten van 25db. Ze zijn op maat gemaakt. Ik speelde eerst altijd met Alpines, maar dit is echt stukken beter. En bovendien, als je zou willen, kan je ze gebruiken als in ear.
Als je het geld ervoor hebt, zou ik het je zeker aanraden.
  maandag 5 maart 2007 @ 22:19:36 #281
122919 dazzled
Net zo makkelijk
pi_46958901
Ik heb ze ook op maat laat maken.

maarjah, ik wacht er al een maand op, heel irritant. Heb nu van die alpine dingen die ik ook op de motor gebruik, heel irritant voor muziek, maar wel lekker tijdens showtjes van andere bands. ha.

ik kan nog niet mee lullen over de betere doppen.... jammer genoeg,, schiet niet erg op
GOD IS A LITTLE KID WITH AN ANTFARM
  dinsdag 6 maart 2007 @ 15:00:55 #282
138195 morgane
Omnomnomnivoor
pi_46975961
quote:
Op maandag 5 maart 2007 19:42 schreef _nWo_ het volgende:
Ik gebruik ook gewoon earin oordopjes om met nummers mee te spelen.
Ze zijn van sony maar weet het type niet meer.

Als ik met wat vrienden gaat oefenen dan neem ik gewoon me andere oordopjes mee om me gehoor te beschermen.
Alleen vinden ze dat ik dan weer te hard aan t spelen ben met die doppen in
Weet je nog hoe duur die in-ears ongeveer waren? Ben ook nog op zoek naar zoiets.
pi_46979920
Ik heb er 50 euro toendertijd voor betaald.
Ik zou niet weten hoe duur die dingen nu zijn, maar je hebt ze tegenwoordig ook van Philips, Sennheiser en Creative enzo.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 17:52:50 #284
138195 morgane
Omnomnomnivoor
pi_46982856
ik zal wel eens rondkijken, dankjewel

ik zit er nl. ook mee dat ik niet goed mee kan spelen met cd's. Ik drum zelf gewoon mee zonder oordoppen of wat dan ook, gewoon muziek via de boxen en meemeppen maar.
Een nadeel daarvan is dat het slecht voor m'n oren is, aangezien ik nou eenmaal geen digitaal drumstel heb en dus ook het volume niet kan regelen tenzij door zachter te slaan. Nog een nadeel is dat ik dan de muziek niet meer goed hoor, laat staan de drums.

Ik zoek dus een goede oplossing waardoor het niet slecht voor m'n oren is maar ik wel de drums goed kan horen. Ik heb nog wel een 'gewone' hoofdtelefoon liggen, dus net zoiets als die Sennheiser van hierboven, maar dat blijft bij mij met het drummen meestal niet goed zitten omdat ik nou eenmaal een klein hoofd heb zijn in-ears dan de beste oplossing?
  dinsdag 6 maart 2007 @ 19:38:32 #285
149006 Danny_Ramone
www.betteroffs.com
pi_46986691
Ik heb die dure dopjes die op maat gemaakt zijn. Kreeg een leuke korting ( omdat iedereen op mijn opleiding die dopjes nam krijg je dan een soort van groepskorting )

Kickass !

Die alpine dopjes heb ik ook nog liggen die zijn echt kut eigenlijk.
www.betteroffs.com
* Ik ben een drummer....mag ik je nummer ? *
www.betteroffs.com
pi_46993158
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 17:52 schreef morgane het volgende:
ik zal wel eens rondkijken, dankjewel

ik zit er nl. ook mee dat ik niet goed mee kan spelen met cd's. Ik drum zelf gewoon mee zonder oordoppen of wat dan ook, gewoon muziek via de boxen en meemeppen maar.
Een nadeel daarvan is dat het slecht voor m'n oren is, aangezien ik nou eenmaal geen digitaal drumstel heb en dus ook het volume niet kan regelen tenzij door zachter te slaan. Nog een nadeel is dat ik dan de muziek niet meer goed hoor, laat staan de drums.

Ik zoek dus een goede oplossing waardoor het niet slecht voor m'n oren is maar ik wel de drums goed kan horen. Ik heb nog wel een 'gewone' hoofdtelefoon liggen, dus net zoiets als die Sennheiser van hierboven, maar dat blijft bij mij met het drummen meestal niet goed zitten omdat ik nou eenmaal een klein hoofd heb zijn in-ears dan de beste oplossing?
Koop dan gewoon Alpines en een goed koptelefoon. Ik drum al jaren mee met een koptelefoon van Sony


Deze dus. Echt geen supersonische, maar hij werkt wel goed. En blijf zitten Bovendien stukken gedkoper dan in-ears. Als je daaraan begint moet je gelijk goede kopen vind ik
pi_47009572
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 22:04 schreef Ska-te het volgende:

[..]

Koop dan gewoon Alpines en een goed koptelefoon. Ik drum al jaren mee met een koptelefoon van Sony
[afbeelding]

Deze dus. Echt geen supersonische, maar hij werkt wel goed. En blijf zitten Bovendien stukken gedkoper dan in-ears. Als je daaraan begint moet je gelijk goede kopen vind ik
nah, ben het niet eens met je! Ik heb gewoone oordoppen van de gehoorwinkel voor 15 euro! Zit dezelfde techniek in maar is niet opmaat gemaakt! Ik kreeg te horen dat de 'normale' oordoppen bij 80% goedzit en het dus onzin is om dan 100 euro meer aan uit te geven. Nou, mijn oordopjes zitten prima! geen gezeur met koptelefoons ect !
pi_47019522
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 11:35 schreef Guusie het volgende:

[..]

nah, ben het niet eens met je! Ik heb gewoone oordoppen van de gehoorwinkel voor 15 euro! Zit dezelfde techniek in maar is niet opmaat gemaakt! Ik kreeg te horen dat de 'normale' oordoppen bij 80% goedzit en het dus onzin is om dan 100 euro meer aan uit te geven. Nou, mijn oordopjes zitten prima! geen gezeur met koptelefoons ect !
Ik weet niet of je weleens hebt gehoord van vlakke demping in oordoppen? Dat is het voornaamste verschil in doppen van 30 en van 150 euro. Als je eenmaal ervaring hebt met duurere oordoppen wil je niks anders meer. Geloof mij, er zit niet voor niks zo'n vreselijk groot verschil in de prijs!!

Bovendien zitten op maat gemaakte oordoppen altijd goed. Ze zijn niet voor niks op maat gemaakt . Die dingen gaan 4 jaar lang mee (omdat je oor blijft veranderen van vorm). Normale oordoppen gaan een half jaar mee. Reken maar uit. Jij betaald elk half jaar 15 euro aan oordoppen. In 4 jaar heb je dus 120 uitgegeven. Dan kan je dus beter echt goed gehoorbeschermers kopen lijkt mij.
pi_47019643
Ik doe wel langer dan een half jaar met die alpine dingen...

-edit-

En elke 4 jaar 120 euro of 150 euro, tja, is ook wel weer een verschil
pi_47020590
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 16:21 schreef Ska-te het volgende:

[..]

Ik weet niet of je weleens hebt gehoord van vlakke demping in oordoppen? Dat is het voornaamste verschil in doppen van 30 en van 150 euro. Als je eenmaal ervaring hebt met duurere oordoppen wil je niks anders meer. Geloof mij, er zit niet voor niks zo'n vreselijk groot verschil in de prijs!!

Bovendien zitten op maat gemaakte oordoppen altijd goed. Ze zijn niet voor niks op maat gemaakt . Die dingen gaan 4 jaar lang mee (omdat je oor blijft veranderen van vorm). Normale oordoppen gaan een half jaar mee. Reken maar uit. Jij betaald elk half jaar 15 euro aan oordoppen. In 4 jaar heb je dus 120 uitgegeven. Dan kan je dus beter echt goed gehoorbeschermers kopen lijkt mij.
Mijn oordoppen zijn precies hetzelfde al de jouwe, het enig verschil zit het in dat de jouwe op maat zijn gemaakt en de mijne niet. Er zit precies hetzelfde techniek in en alles erom heen! Wat jou oordoppen zo duur maakt is dat ze op maat gemaakt moeten worden, en dat kost nou eenmaal een smak geld. Dat hebben ze bij mij niet gedaan want de standaard dingen zaten goed genoeg zodat ik geen gehoord beschadiging op kan lopen.. (er is zoiezo altijd wel een kans, net zoals een condoom (leuke vergelijking)). Verder hoef ik ze niet elk half jaar te vervangen! in de paar jaar, want dan is het binnenste versleten, dat geldt trouwen ook voor jou (en dat kost je ook 15E )
pi_47021920
Ik doe waarschijnlijk mijn TD3 drumkit de deur uit. Heeft iemand hier intresse? ik wil er 750 euro voor hebben. Biede staat vrij uiteraard.
Ook wel: rooOOOOOoOooOU)( *@)(P!I@ 1U ioTJHih genoemd.
pi_47022034
Gooi op marktplaats dat ding! Binnen no time verkocht gok ik.
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
pi_47022069
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 17:27 schreef crossover het volgende:
Gooi op marktplaats dat ding! Binnen no time verkocht gok ik.
Ja, maar ik ben nog niet helemaal zeker van mijn zaak
Ook wel: rooOOOOOoOooOU)( *@)(P!I@ 1U ioTJHih genoemd.
pi_47022639
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 16:49 schreef Guusie het volgende:
Mijn oordoppen zijn precies hetzelfde al de jouwe, het enig verschil zit het in dat de jouwe op maat zijn gemaakt en de mijne niet. Er zit precies hetzelfde techniek in en alles erom heen! Wat jou oordoppen zo duur maakt is dat ze op maat gemaakt moeten worden, en dat kost nou eenmaal een smak geld. Dat hebben ze bij mij niet gedaan want de standaard dingen zaten goed genoeg zodat ik geen gehoord beschadiging op kan lopen.. (er is zoiezo altijd wel een kans, net zoals een condoom (leuke vergelijking)). Verder hoef ik ze niet elk half jaar te vervangen! in de paar jaar, want dan is het binnenste versleten, dat geldt trouwen ook voor jou (en dat kost je ook 15E )
Je kan mij niet vertellen dat jou oordoppen niet lekken. Je merkt het misschien niet maar als je geen op maat gemaakte oordoppen hebt lekken deze altijd! Zeker als je ze langere tijd niet vervangt.
Van wat voor materiaal zijn jou oordoppen??? Daar ben ik wel benieuwd naar
quote:
Ik doe wel langer dan een half jaar met die alpine dingen...
-edit-
En elke 4 jaar 120 euro of 150 euro, tja, is ook wel weer een verschil
Dat vind ik geen aannemelijk verschil. Die 30 euro meer of minder, dat wil ik wel neertellen voor wel of geen gehoorbeschadiging
Toen ik nog die Alpines had deed ik er een half jaar mee. Ik speelde wel langer door, maar dat komt gewoon omdat ik te lui was om naar de winkel te gaan om nieuwe te halen Bovendien speel jij misschien 6 uur per week....Ik speel 6 uur in 3 dagen. Daar zit natuurlijk ook wel een verschil in wat betreft het verslijten.
pi_47028182
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 17:45 schreef Ska-te het volgende:

[..]

Je kan mij niet vertellen dat jou oordoppen niet lekken. Je merkt het misschien niet maar als je geen op maat gemaakte oordoppen hebt lekken deze altijd! Zeker als je ze langere tijd niet vervangt.
Van wat voor materiaal zijn jou oordoppen??? Daar ben ik wel benieuwd naar
[..]

Dat vind ik geen aannemelijk verschil. Die 30 euro meer of minder, dat wil ik wel neertellen voor wel of geen gehoorbeschadiging
Toen ik nog die Alpines had deed ik er een half jaar mee. Ik speelde wel langer door, maar dat komt gewoon omdat ik te lui was om naar de winkel te gaan om nieuwe te halen Bovendien speel jij misschien 6 uur per week....Ik speel 6 uur in 3 dagen. Daar zit natuurlijk ook wel een verschil in wat betreft het verslijten.
geen id
ze zullen idd wel lekken, maar niet schadelijk en ik speel zoiezo geen 6 uur in drie dagen.. meer 6 uur een week..
pi_47037042
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 20:13 schreef Guusie het volgende:
geen id
ze zullen idd wel lekken, maar niet schadelijk en ik speel zoiezo geen 6 uur in drie dagen.. meer 6 uur een week..
Hahaha ok laten we het daarop houden

@ Dazzled : Gefeliciteerd Zomaar stiekem geheim houden
  woensdag 7 maart 2007 @ 23:31:06 #297
3869 David
Drum the drums
pi_47038096
Ik verkoop mijn drum rack:

[TK] Gibraltar GRS-350C drumrack
  donderdag 8 maart 2007 @ 08:43:29 #298
122919 dazzled
Net zo makkelijk
pi_47042802
@ skate

dank u wel!!
GOD IS A LITTLE KID WITH AN ANTFARM
pi_47048954
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 23:07 schreef Ska-te het volgende:

[..]

Hahaha ok laten we het daarop houden

@ Dazzled : Gefeliciteerd Zomaar stiekem geheim houden
  donderdag 8 maart 2007 @ 14:41:12 #300
122919 dazzled
Net zo makkelijk
pi_47052735
Ik hou graag dingen voor mezelf. haha. ben niet zo'n prater.
GOD IS A LITTLE KID WITH AN ANTFARM
pi_47053847
waar gaaat het over??
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')