FOK!forum / Politiek / Pastors: Bos onder de plak moslimextremisten
Martijn_77zondag 22 oktober 2006 @ 23:01
quote:
Pastors: Bos onder de plak moslimextremisten

Premier Balkenende is medeschuldig aan de aanslagen op moskeeën eind 2004, Wouter Bos zit onder de plak van moslimextremisten, en Gerrit Zalm lijkt op de woordvoerder van Saddam Hoessein. In zijn boek 'Tot uw dienst' dat dinsdag verschijnt, rekent Marco Pastors af met zijn politieke tegenstanders.

Zijn boek is bedoeld als een politiek pamflet en als 'een vurig pleidooi voor een rigoureuze hervorming van de Nederlandse politiek.' De Volkskrant publiceerde enkele opvallende passages uit het boek van de lijsttrekker van EénNL.

Theevisite
Volgens Pastors is het bezoek van premier Jan Peter Balkenende aan een moskee de oorzaak van de gespannen situatie in Nederland na de moord op Theo van Gogh.

'Ik ben ervan overtuigd dat zoiets niet was gebeurd wanneer onze premier duidelijk had gemaakt dat de zaken bij hem in goede handen waren, in plaats van in de moskee op theevisite te gaan om coûte que coûte ‘de boel bij elkaar te houden,' aldus Pastors.

Bommen
In zijn boek, waarvan de titel nadrukkelijk verwijst naar Pim Fortuyn's slogan 'At your service', rekent Pastors ook af met de 'boekhouder' Gerrit Zalm (VVD). De halsstarrige ontkenning van Zalm dat de invoering van de euro voor daling van de koopkracht had gezorgd vindt Pastors zeer ongeloofwaardig.

Volgens Pastors lijkt de minister van Financiën sterk op de woordvoerder van Saddam Hoessein, 'die volhield dat zijn leger met gemak overeind bleef tegen de Amerikaanse invasie, terwijl de bommen hem letterlijk om de oren vlogen.'

Moslimextremisten
Over PvdA-lijsttrekker Wouter Bos schrijft Pastors dat hij wel erg aarzelend opkomt voor de vrijheid van meningsuiting. Dat komt omdat Bos 'onder de plak' van de moslimextremisten zit.

'Van Goghs moordenaar Mohammed B. wordt immers door een deel van de PvdA-aanhang vereerd. Dat dwingt Bos in een merkwaardige spagaat,' concludeert Marco Pastors.
Bron

Pastors doet wel erg de moeite om als tweede pim gezien te worden hij verwijst zelfs Pim Fortuyn's slogan 'At your service'

Ik vind dat Pastors nu wel erg ver doorschiet.
SuizzeJonnaiszondag 22 oktober 2006 @ 23:03
quote:
coûte que coûte
Wat betekent dit?
SuizzeJonnaiszondag 22 oktober 2006 @ 23:05
Wat is trouwens z'n boektitel, als hij verwijst naar "At your service"?

Tot uw dienst?
Gitankizondag 22 oktober 2006 @ 23:14
quote:
Op zondag 22 oktober 2006 23:05 schreef SuizzeJonnais het volgende:
Wat is trouwens z'n boektitel, als hij verwijst naar "At your service"?

Tot uw dienst?
De puinhopen na at your service?
zakjapannertjezondag 22 oktober 2006 @ 23:33
het is eerder 'Tot Uw Dienst'
SuizzeJonnaiszondag 22 oktober 2006 @ 23:34
quote:
Op zondag 22 oktober 2006 23:33 schreef zakjapannertje het volgende:
het is eerder 'Tot Uw Dienst'
Dat is van SGP. Ik zoek de boektitel van Pastors.
onemangangzondag 22 oktober 2006 @ 23:55
'Van Goghs moordenaar Mohammed B. wordt immers door een deel van de PvdA-aanhang vereerd. Dat dwingt Bos in een merkwaardige spagaat

Wat een hypocriet, die Pastors. WIE staat er op nummer 3 van LijstNL?
Hikmat Mahawat Khan
Sinds 1999 was hij voorzitter van de Haagse Lahore Ahmadiyya moskee en later ook van de landelijke koepel ULAMON tot september 2006. In 2004 was hij mede-oprichter van de Contact Groep Islam (CGI), waarvan hij tot september voorzitter was.

Aan de ene kant de PvdA afzeiken omdat die zoveel moslims zou trekken en vervolgens zelf op nummer 3 van zijn lijst een bekende moslim plaatsen om hetzelfde te doen.
ethirasethmaandag 23 oktober 2006 @ 00:00
Meneer heeft persaandacht nodig zeker?
Napalmmaandag 23 oktober 2006 @ 00:03
quote:
Op zondag 22 oktober 2006 23:01 schreef Martijn_77 het volgende:

Theevisite
Volgens Pastors is het bezoek van premier Jan Peter Balkenende aan een moskee de oorzaak van de gespannen situatie in Nederland na de moord op Theo van Gogh.

'Ik ben ervan overtuigd dat zoiets niet was gebeurd wanneer onze premier duidelijk had gemaakt dat de zaken bij hem in goede handen waren, in plaats van in de moskee op theevisite te gaan om coûte que coûte ‘de boel bij elkaar te houden,' aldus Pastors.
Interessant; een soort van uitting van gebrek van vertrouwen in de rechtstaat/ maatschappij gelijk een bewoner die een inbreker neerhoekt?
quote:
Op zondag 22 oktober 2006 23:01 schreef Martijn_77 het volgende:

Pastors doet wel erg de moeite om als tweede pim gezien te worden hij verwijst zelfs Pim Fortuyn's slogan 'At your service'
Tsja, hij komt uit hetzelfde nest.
quote:
Op zondag 22 oktober 2006 23:55 schreef onemangang het volgende:
'Van Goghs moordenaar Mohammed B. wordt immers door een deel van de PvdA-aanhang vereerd. Dat dwingt Bos in een merkwaardige spagaat

Wat een hypocriet, die Pastors. WIE staat er op nummer 3 van LijstNL?
Hikmat Mahawat Khan
Hikmat is juist "bekend" omdat hij zich afzet tegen neit integrerende Islamieten..
Verder is het in dit land al decennia zo dat je allochtoon moet zijn om iets over buitenlanders te mogen zeggen want anders ben je een racist..
SuizzeJonnaismaandag 23 oktober 2006 @ 00:05
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 00:00 schreef ethiraseth het volgende:
Meneer heeft persaandacht nodig zeker?
Dat moet wel, als de publieke omroep alleen met Wouter B., Jan Maorijnissen en die rijke grachtenteef wilt werken.
Aquila2005maandag 23 oktober 2006 @ 00:16
quote:
Op zondag 22 oktober 2006 23:01 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

Pastors doet wel erg de moeite om als tweede pim gezien te worden hij verwijst zelfs Pim Fortuyn's slogan 'At your service'

Ik vind dat Pastors nu wel erg ver doorschiet.
Wanneer je fluistert wordt je niet gehoord.
ethirasethmaandag 23 oktober 2006 @ 00:25
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 00:05 schreef SuizzeJonnais het volgende:

[..]

Dat moet wel, als de publieke omroep alleen met Wouter B., Jan Maorijnissen en die rijke grachtenteef wilt werken.
Awww, tis me wat hè. Al komt hij nou met degelijke dingen ipv goedkope anti-moslimretoriek zou hij mischien wat meer serieus worden genomen.
SuizzeJonnaismaandag 23 oktober 2006 @ 00:26
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 00:25 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Awww, tis me wat hè. Al komt hij nou met degelijke dingen ipv goedkope anti-moslimretoriek zou hij mischien wat meer serieus worden genomen.
In jouw termen is dat dus door belastingverhoging de uitkeringen kunnen verhogen?
ethirasethmaandag 23 oktober 2006 @ 00:44
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 00:26 schreef SuizzeJonnais het volgende:

[..]

In jouw termen is dat dus door belastingverhoging de uitkeringen kunnen verhogen?
stap eens uit je idiote links/rechts denken. Zal je goed doen.
Steinbergermaandag 23 oktober 2006 @ 00:45
Ik stem sowieso op Geert Wilders, die heeft zich al bewezen in de kamer.
problematiQuemaandag 23 oktober 2006 @ 07:37
moddergooien anyone? wat een belachelijke one-liner uitspraken.
Megumimaandag 23 oktober 2006 @ 08:00
Geen boek wat ik zal kopen in elk geval.
Lord_Vetinarimaandag 23 oktober 2006 @ 08:03
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 00:45 schreef Steinberger het volgende:
Ik stem sowieso op Geert Wilders, die heeft zich al bewezen in de kamer.
Hij is leuk
sigmemaandag 23 oktober 2006 @ 08:39
quote:
Op zondag 22 oktober 2006 23:03 schreef SuizzeJonnais het volgende:

[..]

Wat betekent dit?
coûte que coûte -> koste wat kost (ten koste van alles)
Jurgen21maandag 23 oktober 2006 @ 08:48
Ja, vooral gaan moddergooien
SCHmaandag 23 oktober 2006 @ 09:11
Een deel van de PvdA-aanhang die Mohammed B. vereert? Wat een merkwaardige uitspraak. Gaat meneer Pastors dat nog onderbouwen?
mr.vulcanomaandag 23 oktober 2006 @ 09:24
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 09:11 schreef SCH het volgende:
Een deel van de PvdA-aanhang die Mohammed B. vereert? Wat een merkwaardige uitspraak. Gaat meneer Pastors dat nog onderbouwen?
Inderdaad, het lijkt me toch enigzins uit de duim gezogen.
SCHmaandag 23 oktober 2006 @ 09:36
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 09:24 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Inderdaad, het lijkt me toch enigzins uit de duim gezogen.
En daarmee een nogal rare opmerking. Van een man die altijd (terecht) boos werd als vergelijkbare insinuaties richting Fortuin werden gedaan.
V.maandag 23 oktober 2006 @ 09:39
quote:
Op zondag 22 oktober 2006 23:01 schreef Martijn_77 het volgende:

['Van Goghs moordenaar Mohammed B. wordt immers door een deel van de PvdA-aanhang vereerd. Dat dwingt Bos in een merkwaardige spagaat,' concludeert Marco Pastors.]
Zo, dat vind ik nogal een tekst... Ontstijgt het gemiddelde Fok!-redeneringsvermogen niet...

V.
Basp1maandag 23 oktober 2006 @ 09:43
En waar zijn de tempels die de mohammed B vereerders voor hun "heilige" hebben opgericht en opgetuigt hebben met PVDA posters?

Die pastors is nog gestoorder dan de meeste mensen die hij beticht van radicalisme.
SuizzeJonnaismaandag 23 oktober 2006 @ 10:01
'Coûte que coûte', wat betekent dat nou?
sigmemaandag 23 oktober 2006 @ 10:04
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 10:01 schreef SuizzeJonnais het volgende:
'Coûte que coûte', wat betekent dat nou?
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 08:39 schreef sigme het volgende:

[..]

coûte que coûte -> koste wat kost (ten koste van alles)
Of weet je dan nog niet wat het betekent?
Napalmmaandag 23 oktober 2006 @ 10:43
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 08:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Hij is leuk


GW heeft het toch goed gedaan als kamerlid of niet soms?
Posdnousmaandag 23 oktober 2006 @ 10:44
LOL, hoe maak je je in 1 boekje volstrekt belachelijk en al geen geloofwaardige kandidaat meer. .
Bluesdudemaandag 23 oktober 2006 @ 10:47
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 09:11 schreef SCH het volgende:
Een deel van de PvdA-aanhang die Mohammed B. vereert? Wat een merkwaardige uitspraak. Gaat meneer Pastors dat nog onderbouwen?
Nee, want dan wordt duidelijk dat hij gegijzeld wordt door extreemrechts, een deel van zijn aanhang.
#ANONIEMmaandag 23 oktober 2006 @ 10:58
Beetje jammer wat Pastors nu doet. Misschien moet ik toch afzien van een stem op EénNL.

Ook erg typisch dat het rechtse Elsevier de uitspraak over Bos tot kop verheft, terwijl er staat:
quote:
Premier Balkenende is medeschuldig aan de aanslagen op moskeeën eind 2004, Wouter Bos zit onder de plak van moslimextremisten, en Gerrit Zalm lijkt op de woordvoerder van Saddam Hoessein.
Zou Elsevier objectieve journalistiek bedrijven, dan was de kop van het artikel geweest:

Pastors: Balkenende mede-schuldig aan aanslagen op moskeeën

Balkenende en Zalm zijn bewindsvoerders, Bos is slechts oppositie.
sigmemaandag 23 oktober 2006 @ 11:06
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 10:58 schreef dVTB het volgende:
Beetje jammer wat Pastors nu doet. Misschien moet ik toch afzien van een stem op EénNL.

Ook erg typisch dat het rechtse Elsevier de uitspraak over Bos tot kop verheft, terwijl er staat:
[..]

Zou Elsevier objectieve journalistiek bedrijven, dan was de kop van het artikel geweest:

Pastors: Balkenende mede-schuldig aan aanslagen op moskeeën

Balkenende en Zalm zijn bewindsvoerders, Bos is slechts oppositie.
Objectief is de kop: Pastors brengt boek uit.
En objectieve verslaggeving verwachten van een opinieblad is vreemd.
Martijn_77woensdag 25 oktober 2006 @ 21:41
quote:
Op maandag 23 oktober 2006 10:44 schreef Posdnous het volgende:
LOL, hoe maak je je in 1 boekje volstrekt belachelijk en al geen geloofwaardige kandidaat meer. .
Was ie dat dan wel? Vond Pastors zelf een hoop geschreeuw en weinig wol.

Schaar hem in dezelfde hoek als de LPF
JohnDopedonderdag 26 oktober 2006 @ 03:49
Die Pastors heeft wel gelijk.

Het is al Decennia lang steeds hetzelfde hier in Nederland, geef 1NL gewoon een kans en wanneer ze er een zooitje van maken, dan stemmen we ze over 4 jaar gewoon weg.
Oud_studentdonderdag 26 oktober 2006 @ 06:07
Wat Pastors vertelt zijn open deuren, iedereen met een beetje verstand heeft dit zelf natuurlijk ook al opgemerkt. Het is ook duidelijk dat hij geen 2e Pim F is, immers hij is geen homo en rijdt niet in een Bentley (om maar 2 willekeurige verschillen te noemen)

Verder zijn de standpunten van zijn partij uiterst gematigd. Het is een gemiste kans om nu eens een echte rechtse partij op te richten, die nu eens opkomt voor de echte (autochtone) Nederlanders.
In Nederland heb je alleen maar extreem linkse partijen zoals GL (ontstaan uit krakers, chaoten, anarchisten en criminelen) en de SP (ontstaan uit Maoïsten) Een rechts equivalent voor deze partijen zou een neo-nazii partij zijn.
Nu kun je in Nederland alleen maar extreem links of op een "midden" partij stemmen, rechts van het midden is er niets.
SCHdonderdag 26 oktober 2006 @ 10:03
Hij krijgt wel weer veel aandacht van de rechtse media
onemangangdonderdag 26 oktober 2006 @ 10:16
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 06:07 schreef Oud_student het volgende:
In Nederland heb je alleen maar extreem linkse partijen zoals GL (ontstaan uit krakers, chaoten, anarchisten en criminelen) en de SP (ontstaan uit Mao�sten) Een rechts equivalent voor deze partijen zou een neo-nazii partij zijn.
Nu kun je in Nederland alleen maar extreem links of op een "midden" partij stemmen, rechts van het midden is er niets.
Wist je dat Zalm, net als Fortuyn ook nog affiches voor de CPN heeft geplakt en dat Rita Verdonk nog actief was voor de PSP? In jouw kortzichtige zwart/wit visie zou je deze drie mensen nu ook extreem links noemen, net zoals je op die wijze GL en de SP probeert zwart te maken. Wel eens hun programma's gelezen? Ik betwijfel het. En wat een extreem-rechtse partij betreft: dat kan je het beste omschrijven als een partij die sterk nationalistisch denkt en het liefste de grenzen dichtgooit. Nooit de uitspraken van Wilders of Verdonk opgevallen? Pim Fortuyn deed ook exact dezelfde uitspraken als de Centrumpartij, maar zag er alleen een stuk beschaafder uit dan Janmaat vroeger. Dus genoeg keuze voor jou.
#ANONIEMdonderdag 26 oktober 2006 @ 10:17
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 06:07 schreef Oud_student het volgende:
Wat Pastors vertelt zijn open deuren, iedereen met een beetje verstand heeft dit zelf natuurlijk ook al opgemerkt. Het is ook duidelijk dat hij geen 2e Pim F is, immers hij is geen homo en rijdt niet in een Bentley (om maar 2 willekeurige verschillen te noemen)
Nou, nou... dat is ook echt waar het in de politiek om draait hoor Je doet nu net alsof Pastors op TIG fronten van Pim Fortuyn verschilt en alsof je maar 'eventjes' twee willekeurige verschillen noemt. Volgens mij is het eerder zo dat deze twee verschillen zo ongeveer de enige zijn die je kunt bedenken. De overeenkomsten zijn namelijk legio. Pastors kent Fortuyn al uit diens tijd bij de Informatie Beheer Groep, trad in de voetsporen van Fortuyn in Rotterdam, stelt zich nu landelijk op als verdediger van het Fortuynisme, citeert Fortuyn herhaaldelijk en noemt zijn boek 'tot uw dienst', wat duidelijk verwijst naar 'at your service' van Fortuyn.
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 06:07 schreef Oud_student het volgende:

Verder zijn de standpunten van zijn partij uiterst gematigd. Het is een gemiste kans om nu eens een echte rechtse partij op te richten, die nu eens opkomt voor de echte (autochtone) Nederlanders.
In Nederland heb je alleen maar extreem linkse partijen zoals GL (ontstaan uit krakers, chaoten, anarchisten en criminelen) en de SP (ontstaan uit Maoïsten) Een rechts equivalent voor deze partijen zou een neo-nazii partij zijn.
Nu kun je in Nederland alleen maar extreem links of op een "midden" partij stemmen, rechts van het midden is er niets.
Dit soort opmerkingen vind ik echt een beetje jammer. Je doet eigenlijk hetzelfde als Pastors; een karikatuur van anderen maken. Pastors zou dat niet nodig moeten hebben (het programma is inhoudelijk goed genoeg), jij evenmin. Ik vind EénNL ook redelijk gematigd, zeker in vergelijking met PVV en PVN, maar sorry hoor.... dat geldt ook voor de SP en GroenLinks. De SP is realistischer dan ooit, GroenLinks vertoont zelfs liberale trekjes.

Nee, ik ga hier verder niet met je in discussie over de kwalificaties die jij ophangt aan de SP en GroenLinks. Wel wil ik van jou als kennelijke EénNL-stemmer weten wat je ermee denkt te bereiken? Hetzelfde geldt voor Pastors. Gaan zijn uitspraken niet averechts werken? Potentiële EénNL-kiezers (ik ben er zelf ook eentje) komen echt niet bij EénNL uit omdat ze zo tevreden zijn over Balkenende, Bos of Zalm.

Ik denk dat de uitspraken van Pastors EénNL eerder schade berokkenen dan dat ze stemmen opleveren. Andere partijen op deze manier bashen in plaats van op inhoud is weinig productief en constructief! Het plaatst EénNL in een soort populistisch daglicht, terwijl het inhoudelijk echt een prima partij is. Dat populistische geneuzel werkt bij mij eerder afschrikwekkend dan bevestigend.
Oud_studentdonderdag 26 oktober 2006 @ 10:55
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 10:16 schreef onemangang het volgende:
Wist je dat Zalm, net als Fortuyn ook nog affiches voor de CPN heeft geplakt en dat Rita Verdonk nog actief was voor de PSP? In jouw kortzichtige zwart/wit visie zou je deze drie mensen nu ook extreem links noemen, net zoals je op die wijze GL en de SP probeert zwart te maken. Wel eens hun programma's gelezen? Ik betwijfel het. En wat een extreem-rechtse partij betreft: dat kan je het beste omschrijven als een partij die sterk nationalistisch denkt en het liefste de grenzen dichtgooit. Nooit de uitspraken van Wilders of Verdonk opgevallen? Pim Fortuyn deed ook exact dezelfde uitspraken als de Centrumpartij, maar zag er alleen een stuk beschaafder uit dan Janmaat vroeger. Dus genoeg keuze voor jou.
De uitspraken die Janmaat deed zijn nu gemeengoed geworden, zelfs onder PvdA aanhangers.
Gelukkig hebben Zalm, Fortuyn en Verdonk het licht gezien. Vaak zie je dat jeugdige mensen links zijn (of denken te zijn), maar later breekt het inzicht door en schuiven ze naar het midden op.

Wij kennen in Nederland geen nationalistische partij, zoals het Vlaams Belang of de partij van le Pen in Frankrijk.
Wat de extreem linkse partijen als GL en SP willen is mij duidelijk, ze willen een socialistische heilstaat, waar de overheid voorschrijft wat wij mogen doen en denken , alles natuurlijk onder het mom dat zij voor de zwakkeren opkomen.

Als je kijkt naar de positionering van de diverse partijen in de KiesKompas, dan zie je dat GL en SP linkser van het midden staan dan de "rechtse" partijen rechts van het midden staan. Het discussiepunt blijft natuurlijk wat het ijkpunt is van het midden. Naar mijn mening ligt dat nog steeds teveel naar links.
V.donderdag 26 oktober 2006 @ 10:56
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 10:16 schreef onemangang het volgende:

[..]

Wist je dat Zalm, net als Fortuyn ook nog affiches voor de CPN heeft geplakt en dat Rita Verdonk nog actief was voor de PSP?
...ja maar die zijn bekeerd. Nee, Duyvendak die ooit lid was van Onkruid, dat moeten we (lees: de 'realisten') hem tot zijn graf nadragen en ook het Maoïsme moeten we tot in de 22e eeuw blijven koppelen aan de SP.

De enigen die hun 'zonden' worden vergeven zijn diegenen die hun rechtse aflaatje hebben ontvangen.

En zo blijft de discussie diepgaand en zuiver

Halleluja.

V.
V.donderdag 26 oktober 2006 @ 11:00
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 10:55 schreef Oud_student het volgende:

Gelukkig hebben Zalm, Fortuyn en Verdonk het licht gezien.
waarvan akte...

V.
Oud_studentdonderdag 26 oktober 2006 @ 11:03
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 10:17 schreef dVTB het volgende:
Nou, nou... dat is ook echt waar het in de politiek om draait hoor Je doet nu net alsof Pastors op TIG fronten van Pim Fortuyn verschilt en alsof je maar 'eventjes' twee willekeurige verschillen noemt. Volgens mij is het eerder zo dat deze twee verschillen zo ongeveer de enige zijn die je kunt bedenken. De overeenkomsten zijn namelijk legio. Pastors kent Fortuyn al uit diens tijd bij de Informatie Beheer Groep, trad in de voetsporen van Fortuyn in Rotterdam, stelt zich nu landelijk op als verdediger van het Fortuynisme, citeert Fortuyn herhaaldelijk en noemt zijn boek 'tot uw dienst', wat duidelijk verwijst naar 'at your service' van Fortuyn.
Natuurlijk zijn er ook overeenkomsten. Zo ga ik ook op hem stemmen vanwege de persoon, omdat deze mij het meest vertrouwenwekkend overkomt vergeleken bij de rest van het zootje ( in het land der blinden ....)
quote:
Dit soort opmerkingen vind ik echt een beetje jammer. Je doet eigenlijk hetzelfde als Pastors; een karikatuur van anderen maken. Pastors zou dat niet nodig moeten hebben (het programma is inhoudelijk goed genoeg), jij evenmin. Ik vind E鮎L ook redelijk gematigd, zeker in vergelijking met PVV en PVN, maar sorry hoor.... dat geldt ook voor de SP en GroenLinks. De SP is realistischer dan ooit, GroenLinks vertoont zelfs liberale trekjes.

Nee, ik ga hier verder niet met je in discussie over de kwalificaties die jij ophangt aan de SP en GroenLinks. Wel wil ik van jou als kennelijke E鮎L-stemmer weten wat je ermee denkt te bereiken? Hetzelfde geldt voor Pastors. Gaan zijn uitspraken niet averechts werken? Potenti묥 E鮎L-kiezers (ik ben er zelf ook eentje) komen echt niet bij E鮎L uit omdat ze zo tevreden zijn over Balkenende, Bos of Zalm.

Ik denk dat de uitspraken van Pastors E鮎L eerder schade berokkenen dan dat ze stemmen opleveren. Andere partijen op deze manier bashen in plaats van op inhoud is weinig productief en constructief! Het plaatst E鮎L in een soort populistisch daglicht, terwijl het inhoudelijk echt een prima partij is. Dat populistische geneuzel werkt bij mij eerder afschrikwekkend dan bevestigend.
Het is een veel verbreid misverstand dat mensen op een partij stemmen vanwege het programma. Mensen stemmen op mensen. Natuurlijk moeten de ideeen in grote lijnen wel aansluiten met de eigen menenig.
Inhoudelijk verschillen de "rechtse" partijen zo weinig dat zelfs als je voor de inhoud zou willen gaan, je toch op een persoon moet stemmen, nl. die persoon waarvan jij denkt dat hij de gestelde doelen zal halen.
onemangangdonderdag 26 oktober 2006 @ 11:48
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 10:55 schreef Oud_student het volgende:
Wat de extreem linkse partijen als GL en SP willen is mij duidelijk, ze willen een socialistische heilstaat, waar de overheid voorschrijft wat wij mogen doen en denken , alles natuurlijk onder het mom dat zij voor de zwakkeren opkomen.
Wat GL betreft, die is op veel vlakken nog liberaler dan de VVD. GL is de enigste partij die tot in Europa zich heeft uitgesproken voor het recht van de cartoonisten zich te uiten op de wijze dat ze dat met Mohammed hebben gedaan; de vrijheid van meningsuiting is bij GL onmiskenbaar: deze dient boven alles te blijven staan, evenals het recht op privacy. Met andere woorden, je weet gewoon niet waar je het over hebt. (Eigenlijk maak je jezelf belachelijk met het gebruik van de term van 'socialistische heilstaat, maar goed) Als je dit vergelijkt met de houding van wat we 'rechtse' partijen noemen die de burger met vergaande maatregelen wil controleren in het kader van 'bestrijding terrorisme' (aftappen telefoons, verbinden van alle persoonlijke gegevens van iedereen in een database, verplichten tot het dragen van een identiteitsbewijs) dan zitten daar de partijen die een overheid voorschrijven die ons voorschrijft wat we mogen doen en denken.

O, en trouwens, termen als 'links' en 'rechts' zijn zooo 20e eeuws. Ga jezelf even inlezen in de programma's a.u.b. voordat je jezelf hier weer als een nukkige oude man profileert die 40 jaar stil heeft gestaan in z'n ontwikkeling.
Oud_studentdonderdag 26 oktober 2006 @ 19:02
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 11:48 schreef onemangang het volgende:
Wat GL betreft, die is op veel vlakken nog liberaler dan de VVD. GL is de enigste partij die tot in Europa zich heeft uitgesproken voor het recht van de cartoonisten zich te uiten op de wijze dat ze dat met Mohammed hebben gedaan; de vrijheid van meningsuiting is bij GL onmiskenbaar: deze dient boven alles te blijven staan, evenals het recht op privacy. Met andere woorden, je weet gewoon niet waar je het over hebt. (Eigenlijk maak je jezelf belachelijk met het gebruik van de term van 'socialistische heilstaat, maar goed)
De VVD is nog steeds behoorlijk behoudend, ze willen wel liberaal doen maar het lukt ze niet erg.
Vrijwel alle partijen zijn erg behoudend (behalve misschien D66, die al 40 jaar kansloos iets probeert te veranderen)
Bij de opkomst van Fortuyn kon je het behoudende karakter van "onze" partijen goed zien, men trok van links tot rechts een eensgezind front tegen Fortuyn. Men wilde het politieke systeem zo houden, de zetels en vooral niet hoeven nadenken over de problemen in Nederland.
quote:
Als je dit vergelijkt met de houding van wat we 'rechtse' partijen noemen die de burger met vergaande maatregelen wil controleren in het kader van 'bestrijding terrorisme' (aftappen telefoons, verbinden van alle persoonlijke gegevens van iedereen in een database, verplichten tot het dragen van een identiteitsbewijs) dan zitten daar de partijen die een overheid voorschrijven die ons voorschrijft wat we mogen doen en denken.
En wat betreft GL denk ik dat die zich eerder belachelijk maken door de vaak wereldvreemde voorstellen.
Je kunt niet zonder veiligheids diensten en de vrijheid van meningsuiting kan niet onberensd zijn, maar ja je kunt dat makkelijk roepen als je geen regeringsverantwoordelijkheid hebt.
quote:
O, en trouwens, termen als 'links' en 'rechts' zijn zooo 20e eeuws. Ga jezelf even inlezen in de programma's a.u.b. voordat je jezelf hier weer als een nukkige oude man profileert die 40 jaar stil heeft gestaan in z'n ontwikkeling.
De termen worden nog steeds gehanteerd in bijv de KiesKompas en de Stemwijzer, misschien zitten daar ook allemaal oude mannen
Yildizdonderdag 26 oktober 2006 @ 19:09
Dit is wel erg goedkoop van hem, heeft ie dit idee gekocht bij de Aldi of bij de Lidl?
pberendsdonderdag 26 oktober 2006 @ 20:03
Wat een baggerargumenten van Pastors over zaken die er eigenlijk amper toe doen.
quote:
Zijn boek is bedoeld als een politiek pamflet en als 'een vurig pleidooi voor een rigoureuze hervorming van de Nederlandse politiek.
Right, daar heb je nog altijd 2/3 voor nodig... gaat hij denk ik niet halen.
quote:
Volgens Pastors is het bezoek van premier Jan Peter Balkenende aan een moskee de oorzaak van de gespannen situatie in Nederland na de moord op Theo van Gogh.
Alsof het hele land in rep en roer is door een moskeebezoek van Balkenende.
quote:
De halsstarrige ontkenning van Zalm dat de invoering van de euro voor daling van de koopkracht had gezorgd vindt Pastors zeer ongeloofwaardig.
Aan die koopkrachtdaling zaten wel meer factoren aan dan alleen de euro. De euro is misschien verantwoordelijk voor enkele tienden van procenten koopkrachtverlies. Maar dat is hopelijk in de toekomst goed te maken door meer Europese handel.
quote:
Over PvdA-lijsttrekker Wouter Bos schrijft Pastors dat hij wel erg aarzelend opkomt voor de vrijheid van meningsuiting. Dat komt omdat Bos 'onder de plak' van de moslimextremisten zit.
Met de Deense cartoonrellen uitte Bos juist kritiek op de Europese politiek dat ze te weinig de vrijheid van meningsuiting verdedigden.
quote:
'Van Goghs moordenaar Mohammed B. wordt immers door een deel van de PvdA-aanhang vereerd. Dat dwingt Bos in een merkwaardige spagaat,' concludeert Marco Pastors.
Ongefundeerde uitspraak. Wedden dat een flink deel van de VVD-aanhang de illegale oorlog tegen Irak terecht vond? Who cares.

Al met al een domme man die Pastors.
Mwanatabudonderdag 26 oktober 2006 @ 20:16
Inmiddels zitten alle politici wel onder de plak van het moddergooien.
Hier twee stemwijzers verder en nog steeds geen goede mongool kandidaat kunnen vinden op die kneuzenkermis van onze politiek.
onemangangdonderdag 26 oktober 2006 @ 21:42
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 20:16 schreef Mwanatabu het volgende:
Inmiddels zitten alle politici wel onder de plak van het moddergooien.
Hier twee stemwijzers verder en nog steeds geen goede mongool kandidaat kunnen vinden op die kneuzenkermis van onze politiek.

De heer aan de linkerzijde staat op de lijst van de Partij van de Dieren.
Sheherazadedonderdag 26 oktober 2006 @ 23:41
Tsja, zo werkt democratie nou eenmaal: onder de plak zitten bij je achterban. Zalm en huizenbezitters, D66 en de staatslurkende universiteiten, de PvdA en 101 subsidieclubjes en GroenLinks en de vrouwelijke helft van 't Gooi.
Mwanatabuvrijdag 27 oktober 2006 @ 07:50
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 21:42 schreef onemangang het volgende:

[..]

[afbeelding]
De heer aan de linkerzijde staat op de lijst van de Partij van de Dieren.
Weet-ie dat zelf ook?