FOK!forum / Politiek / NOS propaganda voor verdonk
Human_Patrisvrijdag 20 oktober 2006 @ 01:05
quote:
NOS brengt suggestief en onjuist artikel over gezinshereniging

propaganda voor Verdonk


Marokkaanse bruid, zegt de NOS. Deze foto staat voor hoogstens 6 procent van de gezinsherenigers.


Stichting Buitenlandse Partner schreef:Het artikel Inburgeringswet schrikt bruiden af van de NOS is suggestief. Bovendien citeert ze daarin minister Verdonk met opmerkingen die gezinshereniging in een verkeerd perspectief plaatsen. Andere betrokkenen komen echter niet aan het woord. Dit komt neer op propaganda voor het beleid van Verdonk.

Het artikel wijst op de spectaculaire daling van toestemmingen voor gezinhereniging. Sinds maart dit jaar de inburgeringstoets in het buitenland verplicht werd, is de gezinshereniging met 60% afgenomen. Dit is een belangrijk feit, dat terecht doior de NOS wordt geconstateerd.

De titel van het artikel stelt echter dat gezinshereniging gaat om de immigratie van vrouwen. Daarmee geeft de NOS een verkeerde voorstelling van zaken. Van de immigranten voor gezinshereniging is 1/3 man en 2/3 vrouw. Gedeeltelijk komt dit overigens omdat de inkomenseisen voor gezinshereniging zo hoog zijn dat meer dan tweederde van de werkende vrouwen in dit land daaraan niet kan voldoen. Dat drukt het aantal mannelijke immigranten voor gezinshereniging. Zie Uitsluitingsgevolgen van nieuwe inkomenseis . Blijft dat gezinshereniging geen zaak is van louter import-bruiden.

Met een foto van een Marokkaanse bruid suggereert de NOS verder dat het hier vooral gaat om Islamitische vrouwen. Ook dat is onjuist. Van de mensen die voor gezinshereniging naar Nederland komen is 11% Turk en 8% Marokkaan. Dat is bij elkaar nog geen 20%. De meerderheid van gezinshereniging vindt plaats met Nederlanders. Daarop wijst de NOS niet.

De foto van een Marokkaanse immigrante staat dus voor slechts 6% van de gezinsherenigers die naar Nederland komen. Door te kiezen voor een foto van een vrouw in traditionele dracht schept de NOS maximale afstand met mensen die al in Nederland verblijven.

Dat wordt nog versterkt doordat de NOS stevig strooit met Verdonk-quotes uit een tendentieus artikel in het Nederlands Dagblad. De minister, die niet bekend staat om haar objectieve voorlichting, suggereert daarin dat gezinshereniging gaat om "laagopgeleide" importbruiden, die terecht komen in "achterstandswijken", waar ze "zonder inkomen" zouden zitten.


Immigranten zijn niet laag opgeleid. De helft van de immigranten heeft Havo of hoger. Slechts 6% is analfabeet, wat nie goed is, maar minder is dan de 10% analfabeten die Nederland nu kent. Zie Helft immigranten op Havo niveau of hoger .


Waar gezinsherenigers komen te wonen is niet recent onderzocht. Maar het is onwaarschijnlijk dat een groot deel daarvan in achterstandswijken terecht komen. Om voor gezinshereniging in aanmerking te komen, moet de partner in Nederland een vaste baan hebben en 120% van het minimumloon. Dat past niet erg in het profiel van iemand in een achterstadswijk. Verdonk toont weinig kennis van de sociale wetgeving. Immigranten in Nederland hebben de eerste vijf jaar geen recht op een langlopende WW uitkering.


Het gaat Verdonk erom om allochtonen gelijk te stellen aan kansarme moslim-vrouwen. De NOS doet daarin stevig mee.

Daarin gaat de NOS voorbij aan het werkelijke effect van de verzwaarde voorwaarden voor gezinhereniging. Nederlanders vormen bij gezinshereniging de grootste groep. Zij worden door de maatregelen van de minister op hoge kosten gejaagd en getracteerd op maanden durende procedures. Voor meer dan de helft van de werkende Nederlanders geldt zelfs dat niet. Zij voldoen niet aan de draconische eisen die de gezinsherenigingswetgeving stelt. Hun partners komen niet toe aan de inburgeringstoets in het buitenland. Het effect van de maatregelen van Verdonk is dat meer dan de helft van de Nederlandse bevolking het recht op vrije partnerkeuze is ontnomen.

De NOS had daar eenvoudig achter kunnen komen door eens te praten met een organisatie van belanghebbenden (zoals de Stichting Buitenlandse Partner), in plaats van de minister van vreemdelingenzaken kritiekloos aan het woord te laten.

De NOS maakt geen goede beurt met dit soort journalistiek.
http://buitenlandsepartner.nl/forum/index.php?article=18005
opgebaardevrijdag 20 oktober 2006 @ 01:09
Kan je hem uitleggen of was copy past en TT invoeren al teveel werk?
Human_Patrisvrijdag 20 oktober 2006 @ 01:12
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 01:09 schreef opgebaarde het volgende:
Kan je hem uitleggen of was copy past en TT invoeren al teveel werk?
wat moet ik hier uitleggen? je kunt toch lezen of niet?
het gaat om het beeld dat verdonk steeds probeert te geven van haar beleid, en hoe zij samen met de media de mensen als mij en jou probeert te misleiden. ja...

[ Bericht 1% gewijzigd door Human_Patris op 20-10-2006 06:43:17 ]
pingu_vrijdag 20 oktober 2006 @ 01:34
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 01:12 schreef Human_Patris het volgende:

[..]

wat moet ik hier uitleggen? je kunt toch lezen of niet?
het gaat om het verkeerde beeld dat verdonk steeds probeert te geven van haar beleid, en hoe zij samen met de media de mensen als mij en jou proberen te misleiden. ja...
Ah, het gaat over politiek? Het is hun baan.
golfervrijdag 20 oktober 2006 @ 01:36
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 01:34 schreef pingu_ het volgende:


Ah, het gaat over politiek?
Nee over lekkere tieten.
Kijk eens in welk forumonderdeel dit gepost is?
pingu_vrijdag 20 oktober 2006 @ 01:41
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 01:36 schreef golfer het volgende:

[..]

Nee over lekkere tieten.
Kijk eens in welk forumonderdeel dit gepost is?
Verschilt de bagger per forumonderdeel dan?
Napalmvrijdag 20 oktober 2006 @ 02:56
quote:
Immigranten zijn niet laag opgeleid. De helft van de immigranten heeft Havo of hoger. Slechts 6% is analfabeet, wat niet goed is, maar minder is dan de 10% analfabeten die Nederland nu kent. Zie Helft immigranten op Havo niveau of hoger .
Oeh, HAVO Topopleiding. Dan kan je kassajuffrouw worden. Oh, nee. Dan moet je goed Nederlands spreken.. En "HAVO", vast weer de HAVO die hier niet erkend word dus feitelijk heb je dan gewoon geen opleiding.


Als je ook ff doorklik dan lees je
quote:
6% van de nieuwe deelnemers is analfabeet, 16% is slechts lees- en schrijfvaardig en 30% heeft een lagere opleiding afgerond (vergelijkbaar met VBO of MAVO). Daarnaast heeft 22% van de deelnemer een middelbare opleiding (vergelijkbaar met HAVO, VWO of het MBO). De overige 26% van de deelnemers is hoger opgeleid (op het niveau van het HBO of WO).
Waarmee je drie kwart als probleem geval op de arbeidsmarkt kan bestempelen..Zeker als je kijkt naar de taalbeheersing..:
quote:
613 Het eindniveau wordt wel vastgesteld met een NT2-toets. ... Gemiddeld over alle vaardigheden eindigt 26% van de afronders op taalniveau 0 en 32% op NT2-niveau 1. Voor 29% van de deelnemers is niveau 2 het eindniveau. De overige afronders eindigen op niveau 3 of hoger.


[ Bericht 30% gewijzigd door Napalm op 20-10-2006 03:04:31 ]
sigmevrijdag 20 oktober 2006 @ 07:01
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 02:56 schreef Napalm het volgende:

[..]

Oeh, HAVO Topopleiding. Dan kan je kassajuffrouw worden. Oh, nee. Dan moet je goed Nederlands spreken.. En "HAVO", vast weer de HAVO die hier niet erkend word dus feitelijk heb je dan gewoon geen opleiding.


Als je ook ff doorklik dan lees je
[..]

Waarmee je drie kwart als probleem geval op de arbeidsmarkt kan bestempelen..Zeker als je kijkt naar de taalbeheersing..:
[..]
Ja duh .

Het zijn geen arbeidsmigranten. Ze zijn niet geselecteerd op bijdrage aan de Nederlandse maatschappij, ze zijn geselecteerd op bijdrage aan één enkel gezin. Hun sollicitatie daar is in welwillende overweging genomen, en ze zijn zelfs aangenomen! Inclusief betaling en al.

Je zou wat kunnen steggelen over de eerlijkheid van een volledige recht op alle Nederlandse voorzieningen ná een aantal jaren, maar dat ze niet zijn binnengehaald voor economisch nut is eh tsja nogal een open deur bij huwelijksmigranten. Het woord zegt het al een beetje.
#ANONIEMvrijdag 20 oktober 2006 @ 12:36
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 02:56 schreef Napalm het volgende:

Oeh, HAVO Topopleiding. Dan kan je kassajuffrouw worden. Oh, nee. Dan moet je goed Nederlands spreken.. En "HAVO", vast weer de HAVO die hier niet erkend word dus feitelijk heb je dan gewoon geen opleiding.

Waarmee je drie kwart als probleem geval op de arbeidsmarkt kan bestempelen..Zeker als je kijkt naar de taalbeheersing
Zeg, niet om het één of ander, maar wanneer je hier denigrerend gaat lopen doen over de Havo en taalbeheersing aan de kaak stelt, zorg dan op z'n minst dat je zelf je zaakjes op orde hebt. Anders komt het nogal belachelijk over, namelijk. Vast weer de Havo die hier niet erkend wordt.... waarmee je driekwart als probleemgeval op de arbeidsmarkt kunt bestempelen....

On-topic: nooit verwacht dat de NOS nog eens beticht zou worden van propaganda voor Verdonk. Die vuile rechtse rakkers van de NOS ook. Laatst ook al op Teletekst pagina 101: is het CDA in de peilingen van Maurice de Hond de grootste partij, dan staat dat op 101, is de PvdA het CDA weer voorbij (afgelopen weekend) dan wordt er met geen woord over gerept.

Megumivrijdag 20 oktober 2006 @ 12:43
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 01:12 schreef Human_Patris het volgende:

[..]

wat moet ik hier uitleggen? je kunt toch lezen of niet?
het gaat om het beeld dat verdonk steeds probeert te geven van haar beleid, en hoe zij samen met de media de mensen als mij en jou probeert te misleiden. ja...
Ja maar dat is toch altijd zo. Dat is het beroep van een politicus of politica zijn toch??
Napalmvrijdag 20 oktober 2006 @ 12:51
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 07:01 schreef sigme het volgende:

Ja duh .

Het zijn geen arbeidsmigranten.
NIks "Duh". Volgens het Centraal planbureau doen alle soorten immigranten (asiel, huwelijk, arbeid) het (gemiddeld) even slecht (gezien vanuit de overheidsfinancien waarmee immigratie dus geen enkel nut heeft ivm de vergrijzing, in tegendeel zelfs).
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 12:36 schreef dVTB het volgende:

[..]

Zeg, niet om het één of ander, maar wanneer je hier denigrerend gaat lopen doen over de Havo en taalbeheersing aan de kaak stelt, zorg dan op z'n minst dat je zelf je zaakjes op orde hebt. Anders komt het nogal belachelijk over, namelijk. Vast weer de Havo die hier niet erkend wordt.... waarmee je driekwart als probleemgeval op de arbeidsmarkt kunt bestempelen....
Ondanks mijn gebrekkig taalbeheersing is mijn positie op de arbeidsmarkt voortreffelijk
Maar waar het om gaat is niet mijn mening over de HAVO maar die van de arbeidsmarkt. De meeste HAVOers begrijpen dit bijzonder goed en gaan dan ook gewoon een vervoglopleiding doen.

[ Bericht 44% gewijzigd door Napalm op 20-10-2006 12:58:16 ]
sigmevrijdag 20 oktober 2006 @ 12:58
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 12:51 schreef Napalm het volgende:

[..]

NIks "Duh". Volgens het Centraal planbureau doen alle soorten immigranten (asiel, huwelijk, arbeid) het (gemiddeld) even slecht (gezien vanuit de overheidsfinancien waarmee immigratie dus geen enkel nut heeft ivm de vergrijzing, in tegendeel zelfs).
Ja en?

Wat heeft het te maken met de huwelijksmigranten? Die zijn niet geselecteerd op nut voor de maatschappij, voor kansen op de arbeidsmarkt. Niet. Ook niet een beetje.
Om bij huwelijksmigranten te komen aandragen met dat ze zo slecht op de arbeidsmarkt liggen is zoiets als aankomen met het "argument" dat de gemiddelde werknemer geen lekker stuk is.
Tang -> varken -> daar ergens. Niet onwaar maar volstrekt niet relevant.
Napalmvrijdag 20 oktober 2006 @ 13:06
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 12:58 schreef sigme het volgende:
Ja en?
De OP begint over het "goede" opleidingsniveau van de huwelijksimmigranten, niet ik..
Als de OP ermee schermt mag ik er op ingaan., lijkt me logisch.
sigmevrijdag 20 oktober 2006 @ 13:21
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 13:06 schreef Napalm het volgende:

[..]

De OP begint over het "goede" opleidingsniveau van de huwelijksimmigranten, niet ik..
Als de OP ermee schermt mag ik er op ingaan., lijkt me logisch.
Ja hoor. Wat is er met de cijfers over opleiding in de OP? Kloppen die niet?

Jij hebt het over hun kansen op de arbeidsmarkt, en hun (economische) nut voor de gehele maatschappij. Daar heeft de OP het niet over, daar gaat huwelijksmigratie niet over, dat is een tang bij een varken halen. Ze komen hier trouwen, niet werken.
Napalmvrijdag 20 oktober 2006 @ 13:34
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 13:21 schreef sigme het volgende:
Jij hebt het over hun kansen op de arbeidsmarkt, en hun (economische) nut voor de gehele maatschappij.
Uiteraard. Waarvoor anders is de relevantie van het (gebrek aan) opleidingsniveau?
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 13:21 schreef sigme het volgende:
Daar heeft de OP het niet over, daar gaat huwelijksmigratie niet over, dat is een tang bij een varken halen. Ze komen hier trouwen, niet werken.
Waarom, o wijze, begint de OP dan over opleidingsniveau? Hadden ze beter een score op de bedprestatiemeter kunnen weergeven..
JohnDopevrijdag 20 oktober 2006 @ 13:37
de (Wouter) NOS

Kopje thee iemand?
Catbertvrijdag 20 oktober 2006 @ 14:45
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 01:12 schreef Human_Patris het volgende:
wat moet ik hier uitleggen? je kunt toch lezen of niet?
het gaat om het beeld dat verdonk steeds probeert te geven van haar beleid, en hoe zij samen met de media de mensen als mij en jou probeert te misleiden. ja...
Dus de nederlandse media is in 4 jaar tijd van links naar rechts gegaan? Da's nieuw...
sigmevrijdag 20 oktober 2006 @ 18:16
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 13:34 schreef Napalm het volgende:

[..]

Uiteraard. Waarvoor anders is de relevantie van het (gebrek aan) opleidingsniveau?
Goeie vraag! Geen idee. Het cijfer is onjuist en irrelevant.
quote:
[..]

Waarom, o wijze, begint de OP dan over opleidingsniveau? Hadden ze beter een score op de bedprestatiemeter kunnen weergeven..
O Napalm, de OP heeft het erover omdat de NOS het aanhaalde, die daarmee Verdonk aanhaalde:
quote:
Minister Verdonk van Vreemdelingenzaken zegt in het Nederlands Dagblad dat zij tevreden is over de spectaculaire daling van de immigratie van deze groep mensen. Volgens haar belemmeren laagopgeleide nieuwkomers zonder inkomen de integratie van de allochtonen die al in Nederland wonen.
bron NOS, bedoeld artikel nederlands dagblad.

Waarom het genoemd wordt, geen idee. De suggestie van 'merendeels laagopgeleid' wordt weerlegd, door een ter zake deskundige bron (buitenlandsepartner), die zich niet, als jij, verliest in speculaties over waarvoor het bij Verdonk/NOS/ND opgeborrelde opleidingsniveau relevant zou zijn.

Maar ik ben met je eens dat Verdonk zich beter had kunnen beperken tot de bedmeterprestatieindicatie .
Martijn_77vrijdag 20 oktober 2006 @ 19:30
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 14:45 schreef Catbert het volgende:

[..]

Dus de nederlandse media is in 4 jaar tijd van links naar rechts gegaan? Da's nieuw...
Dat lijkt mij sterk als je kijkt naar Nova en Zembla enzo

[ Bericht 1% gewijzigd door Martijn_77 op 20-10-2006 23:14:23 ]
Napalmvrijdag 20 oktober 2006 @ 21:25
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 18:16 schreef sigme het volgende:
De suggestie van 'merendeels laagopgeleid' wordt weerlegd, door een ter zake deskundige bron (buitenlandsepartner)
Deskundige bron? Ut is maar een forumpje. Dadelijk ga je elke blog en F0k ook als serieuze bronnen zien..

Verder ben ik het wel eens met Verdonk; integratie en werk hebben veel met elkaar te maken.
Aangezien er een relatie bestaat tussen werk en opleidingsniveau, is er ook een relatie tussen opleidingsniveau en integratie.

[ Bericht 6% gewijzigd door Napalm op 20-10-2006 21:33:33 ]
sigmezaterdag 21 oktober 2006 @ 05:28
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 21:25 schreef Napalm het volgende:

[..]

Deskundige bron? Ut is maar een forumpje. Dadelijk ga je elke blog en F0k ook als serieuze bronnen zien..
Buitenlandsepartner heeft wel iets meer dan alleen een forumpje hoor Napalm.
quote:
Verder ben ik het wel eens met Verdonk; integratie en werk hebben veel met elkaar te maken.
Aangezien er een relatie bestaat tussen werk en opleidingsniveau, is er ook een relatie tussen opleidingsniveau en integratie.
En, kan je het hardmaken, die relatie?
Waar haal je vandaan dat Verdonk het met je eens is, dat ze hier doelde op een relatie tussen huwelijksmigranten, werk en opleidingsniveau en integratie? En welke relatie dan?
Megumizaterdag 21 oktober 2006 @ 05:40
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 13:37 schreef JohnDope het volgende:


Kopje thee iemand?
Ik houd het nu even op koffie.
Napalmzondag 22 oktober 2006 @ 23:15
quote:
Op zaterdag 21 oktober 2006 05:28 schreef sigme het volgende:
Buitenlandsepartner heeft wel iets meer dan alleen een forumpje hoor Napalm.
Ook fok heeft dat maar gezien eerdere uitlatingen op de site zijn ze noch deskundig noch onpartijdig/ vrij van blinde kinderachtige haat. Daarmee verspillen ze elk voordeel van de twijfel als serieuze bron
quote:
Op zaterdag 21 oktober 2006 05:28 schreef sigme het volgende:
En, kan je het hardmaken, die relatie?
Welke die van opleidingsniveau en werk of die van werk en integratie?
quote:
Op zaterdag 21 oktober 2006 05:28 schreef sigme het volgende:
Waar haal je vandaan dat Verdonk het met je eens is, dat ze hier doelde op een relatie tussen huwelijksmigranten, werk en opleidingsniveau en integratie? En welke relatie dan?
Misschien moeten we haar ff bellen..

[ Bericht 0% gewijzigd door Napalm op 22-10-2006 23:29:59 ]
SuizzeJonnaiszondag 22 oktober 2006 @ 23:17
Dat quote staat vol met spelfouten. Ik vermoed dat er aan gemord is.
SuizzeJonnaiszondag 22 oktober 2006 @ 23:18
quote:
De helft van de immigranten heeft Havo of hoger.
Bestaat HAVO nu al in het buitenland? En je schrijft het trouwens met hoofdletters.
quote:
Slechts 6% is analfabeet, wat nie goed is, maar minder is dan de 10% analfabeten die Nederland nu kent.
Drogreden.
SuizzeJonnaiszondag 22 oktober 2006 @ 23:19
Overigens is de bron zeer subjectief.

Kom eens met een betrouwbare bron, huichelaar.