FOK!forum / Relaties & Psychologie / Vaker zelfmoord bij vrouwen met borstvergroting
KonnieKipkedonderdag 19 oktober 2006 @ 18:27
quote:
LONDEN - Vrouwen die hun borsten hebben laten vergroten, hebben een drie keer zo grote kans zelfmoord te plegen als vrouwen zonder implantaat. Volgens Amerikaanse en Canadese onderzoekers hebben vrouwen die plastische chirurgie willen ondergaan, mogelijk een persoonlijkheid die hen vatbaarder maakt voor suïcidale gedachten.

De wetenschappers onderzochten de ziektegeschiedenissen van 37.000 vrouwen om te bepalen of er een verband bestaat tussen borstvergrotingen en kanker en auto-immuunziektes. Dat verband konden ze niet aantonen, maar het verhoogde zelfmoordrisico kwam wel duidelijk naar voren. Dat staat donderdag in het wetenschappelijke tijdschrift New Scientist
Tja, dit verbaast me niets. Zonder te stereotyperen is me het wel opgevallen in de afgelopen jaren dat vrouwen met borstvergroting toch een of ander zelfvertrouwensprobleem hebben.
-skippybal-donderdag 19 oktober 2006 @ 18:28
Maar mét dikke tieten wel!
ondeugenddonderdag 19 oktober 2006 @ 18:28
Misschien zijn ze te zwaar om te tillen.... sommigen moeten ook altijd overdrijven.
Wolkjedonderdag 19 oktober 2006 @ 18:28
Nee, verbaast mij ook niks inderdaad.
Zyggiedonderdag 19 oktober 2006 @ 18:29
JOH HET IS NIET ALSOF DIE VROUWEN HUN BORSTEN VERGROTEN OMDAT ZE IETS MISSEN IN HUN LEVEN
Megumidonderdag 19 oktober 2006 @ 18:31
Wat mij verbaast is wat voor klote onderzoeken er uit Engeland komen. Waarom willen vrouwen grotere borsten in de first place. Er zit veel meer in dan alleen dit. De manier waarop vrouwen worden behandeld en opgevoed. En zo kun je wel doorgaan. Ik kan zonder onderzoek nu al zeggen dat mannen met een te kleine pik een verhoogde kans op zelfmoord hebben en die met een te grote ook.
ondeugenddonderdag 19 oktober 2006 @ 18:31
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 18:29 schreef Zyggie het volgende:
JOH HET IS NIET ALSOF DIE VROUWEN HUN BORSTEN VERGROTEN OMDAT ZE IETS MISSEN IN HUN LEVEN
Jij zou de capslock moeten missen eigenlijk.
KroJodonderdag 19 oktober 2006 @ 18:31
niet alleen dat ze een slechter zelfbeeld hebben... als die vrouwen ook na en borstvergrotingsoperatie dit doen, lijk het ook juist een bevestiging ervan dat een borstvergrotingsoperatie dus vaker niet helpt tegen een slecht zelfbeeld (wat nog wel eens als 'rechtvaardiging' gebruikt wordt, vrouwen zouden zich door een borstvergroting 'beter' voelen en meer zelfvertrouwen krijgen, deze studie spreekt daartegen)
ikwilookwatzeggendonderdag 19 oktober 2006 @ 18:32
Het komt op mij meer over als zo'n komkommertijd onzin onderzoek.
TeChNo2donderdag 19 oktober 2006 @ 18:32
vallen ze niet gewoon voorover ?
Zyggiedonderdag 19 oktober 2006 @ 18:32
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 18:32 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:
Het komt op mij meer over als zo'n komkommertijd onzin onderzoek.
Onderzoek om het onderzoek, inderdaad.
Wolkjedonderdag 19 oktober 2006 @ 18:35
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 18:31 schreef Megumi het volgende:
Wat mij verbaast is wat voor klote onderzoeken er uit Engeland komen.
Het lijkt mij op zich een nuttig onderzoek eigenlijk.
In plaats van een borstvergroting hebben deze vrouwen blijkbaar meer baat bij enige therapie o.i.d., de borstvergroting is blijkbaar slechts symptoombestrijding, geen oplossing.
quote:
Er zit veel meer in dan alleen dit. De manier waarop vrouwen worden behandeld en opgevoed.
Ik denk niet dat er een verschil is tussen opvoeding bij vrouwen met grote of kleine tieten eerlijk gezegd.
quote:
Ik kan zonder onderzoek nu al zeggen dat mannen met een te kleine pik een verhoogde kans op zelfmoord hebben en die met een te grote ook.
Ik denk het niet.
KonnieKipkedonderdag 19 oktober 2006 @ 18:40
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 18:31 schreef KroJo het volgende:
niet alleen dat ze een slechter zelfbeeld hebben... als die vrouwen ook na en borstvergrotingsoperatie dit doen, lijk het ook juist een bevestiging ervan dat een borstvergrotingsoperatie dus vaker niet helpt tegen een slecht zelfbeeld (wat nog wel eens als 'rechtvaardiging' gebruikt wordt, vrouwen zouden zich door een borstvergroting 'beter' voelen en meer zelfvertrouwen krijgen, deze studie spreekt daartegen)
Inderdaad, interessante conclusie. Die ik in de praktijk ook vaak heb getrokken. Een vriendin van mij heeft het laten doen, en is er alleen maar ongelukkiger van geworden..
ikwilookwatzeggendonderdag 19 oktober 2006 @ 18:43
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 18:35 schreef Wolkje het volgende:

Het lijkt mij op zich een nuttig onderzoek eigenlijk.
In plaats van een borstvergroting hebben deze vrouwen blijkbaar meer baat bij enige therapie o.i.d., de borstvergroting is blijkbaar slechts symptoombestrijding, geen oplossing.
Dus nu zeg je eigelijk dat alle vrouwen die een borstvergroting willen eerst maar een tijdje in therapie moeten?

Ik blijf dit onderzoek onzin vinden totdat ik harde cijfers heb gezien.
longinusdonderdag 19 oktober 2006 @ 18:57
Grotere borsten maakt niet altijd gelukkiger, als ze dachten van wel is de teleurstelling zo groot dat ze het niet meer zien zitten.
KroJodonderdag 19 oktober 2006 @ 19:00
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 18:43 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:

Ik blijf dit onderzoek onzin vinden totdat ik harde cijfers heb gezien.
beetje domme opmerking...

Het gemeldde artikel is gepubliceerd in de New Scientist en die hebben redelijk hoge standaards qua wetenschappelijk onderzoek.
het wetenschappelijke artikjel zelf welke hier vermeld is (het artikel meld meerdere onderzoeken waaronder dus die studie van 36.000 amerikaanse en candaese patientes) is gepubliceerd in de 'American Journal of Epidemiology'

je kunt ook de website opzoeke, waar het onderzoek gepubliceerd is en dan heb je je 'harde cijfers'..
http://www.newscientist.com/channel/health/mg19225745.200
GoudEngeltjuhdonderdag 19 oktober 2006 @ 19:00
Ook logisch toch? die vrouwen zijn ongelukkig met zichzelf, je laat echt niet voor de lol je borsten vergroten. En na die borsten komt meestal het volgende: zijn ze weer te dik, of juist te dun, ze hebben rimpels, neuzen zijn te groot, lippen niet vol genoeg etc. De een kiest er voor om dit allemaal te laten verhelpen en wordt een soort barbiepop. de ander pleegt (kennelijk) zelfmoord.
Godshanddonderdag 19 oktober 2006 @ 19:18
..misschien zijn de pogingen erna succesvoller vanwege het gewicht, zodat de strop beter aantrekt
Wolkjedonderdag 19 oktober 2006 @ 19:20
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 18:43 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:

[..]

Dus nu zeg je eigelijk dat alle vrouwen die een borstvergroting willen eerst maar een tijdje in therapie moeten?
Ik zou het niet raar vinden.
quote:
Ik blijf dit onderzoek onzin vinden totdat ik harde cijfers heb gezien.
Een onderzoek zinnig of onzinnig vinden aan de hand van de resultaten slaat niet echt ergens op.
Ik vind het een nuttig onderwerp om onderzoek naar te verrichten.
Wolkjedonderdag 19 oktober 2006 @ 19:21
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 19:18 schreef Godshand het volgende:
..misschien zijn de pogingen erna succesvoller vanwege het gewicht, zodat de strop beter aantrekt
gut, wat grappig
Italodonderdag 19 oktober 2006 @ 19:29
Lastig lastig...

A) Vrouwen die een borstvergroting nemen hebben wsl een (gedeeltelijk) ontevreden zelfbeeld, wat weer zou kunnen wijzen op een onstabiel zelfbeeld --> grotere kans op zelfmoord.
B) Vrouwen die een borstvergroting nemen hebben de durf iets te laten doen cq te veranderen aan zichzelf wat ze ook weer sterker maakt dan regressieve dames die in hun schulp blijven zitten..

Het is maar net hoe je het leest en hoe je het interpreteerd, ik hecht iig geen waarde aan zo'n onderzoek
longinusdonderdag 19 oktober 2006 @ 19:29
edit, niet grappig in R&P
devzerodonderdag 19 oktober 2006 @ 19:50
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 18:43 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:
harde cijfers
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
TABLE 2. Observed and expected* numbers of deaths, standardized mortality ratios, and 95% confidence
intervals for women who received cosmetic breast implants, Ontario and Quebec, Canada, 1974–1997

          Cause of death                ICD-9y codes            Observed     Expected    SMRy          95% CIy

  All causes                                                      480         648.8       0.74       0.68, 0.81
  Infectious diseases            1–139                              8            8.4      0.96       0.41, 1.88
  Endocrine diseases             240–279                            4          18.3       0.22       0.06, 0.56
  Mental disorders               290–319                            4            4.5      0.89       0.24, 2.27
  Nervous system diseases        320–389                            5          18.2       0.27       0.09, 0.64
  Circulatory diseases           390–459                           75         137.6       0.55       0.43, 0.68
     Coronary heart              410–414, 429.2                    35          70.7       0.50       0.35, 0.69
     Cerebrovascular             430–438                           29          32.7       0.89       0.59, 1.28
  Respiratory diseases           460–519                           16          26.7       0.60       0.34, 0.97
  Digestive diseases             520–579                           12          22.9       0.52       0.27, 0.91
  Cancer                         140–208 (excluding 173)          229         303.1       0.76       0.66, 0.86
     Breast                      174                               37          82.6       0.45       0.32, 0.62
     Brain                       191                                6          10.5       0.57       0.21, 1.25
     Genital                     179–184                           24          33.1       0.72       0.46, 1.08
     Colorectal                  153–154                           25          23.0       1.09       0.70, 1.61
     Bronchus and lung           162.2–5, .8, .9                   70          62.3       1.12       0.88, 1.42
  Injuries                       800–999                          113          82.4       1.37       1.13, 1.65
     Suicide                     950–959                           58          33.5       1.73       1.31, 2.24
     Other                       800–949, 960–999                  55          48.9       1.13       0.85, 1.47
  Other deaths                   Those not included above          14          26.7       0.52       0.29, 0.88

  * Person-years of follow-up and deaths were accrued beginning 1 year after surgery; expected numbers of
deaths were calculated by multiplying age, period of surgery, and cause-specific female mortality rates for Ontario
and Quebec by the corresponding number of person-years of follow-up observed in the cohort.
  y ICD-9, International Classification of Diseases, Ninth Revision; SMR, standardized mortality ratio; CI,
confidence interval.

Uit Paul J. Villeneuve et al, Mortality among Canadian Women with Cosmetic Breast Implants, American Journal of Epidemiology, Vol. 164 No 4, pp 334-341.

Vergelijk observed (de groep die in gaten werd gehouden) met expected (het canadese "gemiddelde").

Alleen jammer dat ze niet echt een harde conclusie trekken (maarja, dat lijkt me ook niet 123 mogelijk).
quote:
Some have speculated that the implants may contribute to
increased rates of suicide (27, 28). Recently, it was sug-
gested that complications experienced by women who re-
ceived breast implants could contribute to increased despair,
which may increase the chances of suicide (29). However,
our findings do not support this hypothesis because we
found no increase in the standardized mortality ratio for
suicide with increasing length of follow-up; additionally,
there were no differences in suicide rates between implant
patients and other plastic surgery patients. Conversely,
Brinton et al. (9) found that women who received breast
implants had a higher suicide rate than women who re-
ceived other surgical procedures (relative risk ¼ 4.24, 95
percent CI: 0.9, 19.2). However, their finding is tenuous
given that their cohort was much smaller, and only two
suicides were observed among women who received other
cosmetic surgeries.
voor degene die het artikel ook hebben gezien, ik heb alleen tabel 2 gecopy/paste omdat het in dit topic over borstvergroting ging
devzerodonderdag 19 oktober 2006 @ 20:00
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 19:29 schreef Italo het volgende:
Het is maar net hoe je het leest en hoe je het interpreteerd, ik hecht iig geen waarde aan zo'n onderzoek
Diverse onderzoeken zijn gedaan om te kijken of er gezondheidsrisicos zijn na bv een borstvergroting. Daarbij stuitte men erop dat de kans op zelfmoord groter is. Dat je weinig waarde aan de uitleg van de statistieken hecht is je goed recht, maar daarom is het onderzoek nog niet waardeloos
Mr_Belvederevrijdag 20 oktober 2006 @ 09:08
quote:
Volgens Amerikaanse en Canadese onderzoekers hebben vrouwen die plastische chirurgie willen ondergaan, mogelijk een persoonlijkheid die hen vatbaarder maakt voor suïcidale gedachten.
Dus zodra je al aan borstvergroting denkt neemt de kans op zelfmoord toe!
KroJovrijdag 20 oktober 2006 @ 09:55
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 09:08 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

Dus zodra je al aan borstvergroting denkt neemt de kans op zelfmoord toe!
Nee andersom, vrouwen die aanborstvergroting nadenken (veelal vanuit een laag zelfvertrouwen een een verstoord zelfbeeld) zijn ook vatbaarder voor zelfmoord-gedachtes...
Dat staat er toch ook heel duidelijk:

..hebben vrouwen die plastische chirurgie willen ondergaan, mogelijk een persoonlijkheid die hen vatbaarder maakt voor suïcidale gedachten.

net zoals je zou kunnen zeggen dat jonge mannen die erg veel tijd achter hun computer verbrengen, en minder aan directe sociale contacten doen, mogelijk een persoonlijkheid hebben die vatbaar is voor licht-autistische stoornissen: Je gaat niet van een bepaald activiteit ook zo denken, maar het is domweg zo dat mensen die een zekere persoonlijkheid hebben, hierdoor ook bepaalde wensen eerder uitten of gedrag vertonen.
Disordervrijdag 20 oktober 2006 @ 10:27
Tja, niet echt verrassend. Een laag zelfbeeld laat mensen vaak aan zichzelf sleutelen in de hoop op een beter leven. Goede insteek, verkeerde aanpak.
Zero2Ninevrijdag 20 oktober 2006 @ 13:26
Het zegt was over sommige (er zullen ook wel vrouwen zijn die gewoon weloverwogen de keuze maken het te doen) vrouwen dat ze hun borsten laten vergroten. Dan is er misschien ook wel iets mis met hun zelfbeeld. Of hun beeld van wat ze zouden moeten zijn is mis. Zulke mensen zijn al wat minder stabiel.