Ik begrijp eigenlijk niet hoe anderen dit doen, we gebruiken een betonboortje en de boormachine staat op klopboren en nog is er bijna niet doorheen te komen. Mis ik iets???
quote:Zou genoeg vermogen moeten zijn.....Op maandag 16 oktober 2006 12:00 schreef Jippo het volgende:
't is een Python (?) van 550 watt...
Laat je wel de boor het werkt doen ipv erop duwen? Probeer het anders eens met diamantboortjes ipv steenboren.
Wat is het verschil tussen een diamantboortje en een betonboortje? Als ik geen druk zet dan kom ik er helemaal niet doorheen, als ik wel druk zet gaat het nog het best....
quote:Diamantboren zijn scherper als het goed is. Is het echt een betonboor wat je gebruikt? Of een steenboor?Op maandag 16 oktober 2006 12:17 schreef Jippo het volgende:
Bedankt voor jullie reacties. Ik begin meestal al met een kleiner boortje en daarna een grotere. Dat maakt in dit geval niet uit er is bijna niet doorheen te komen.
Wat is het verschil tussen een diamantboortje en een betonboortje? Als ik geen druk zet dan kom ik er helemaal niet doorheen, als ik wel druk zet gaat het nog het best....
Toen eens gewisseld met een hamerboormachine en *zoef*...ging er zooooveel makkelijker doorheen.
Ik denk dat de klopkracht van de boormachine niet genoeg is, hamerboormachine gebruiken dus.
Tering...ja betonsoorten worden tegenwoordig steeds harder en harder, dus boren wordt moeilijker dan. Plafondje van recente bouw?
Ik zou toch serieus eens een hamerboor van Bosch / de Walt oid proberen, niemand van wie je zo'n ding kan lenen? Wil Python niet direct afkraken hoor, maar voor dit soort zware klussen is echt merkgereedschap misschien wel nodig..
Een pneumatische boorhamer timmert er altijd flink op los waardoor je meestal wel zo een gat hebt.
Je kan voor 2 tientjes zo'n machine huren bij de bouwmarkt.
Maar veel boorhamers hebben inderdaad wel een SDS aansluiting.
hamerklopboor ipv klopboor...anders is er nauwelijks door beton heen te komen. Goed gereedschap is het halve werk wat dat betreft
Als je er met een hamerboor idd niet/nauwelijks doorheen komt is de kans groot dat je op wapening zit inderdaad. (of misschien lopen er nog andere leidingen oid door het beton?? check eerst dus even met een leidingenzoeker!). Als het inderdaad iets van een wapeningsnet is waar je op zit, dan zou je dat pas na een cm of 2 tegen moeten komen. De eerste paar cm is alleen beton. Kom je er vanaf het eerste punt al niet in, dan ligt het denk ik toch aan je gereedschap.
Wat betreft de beton-soort: Het wordt inderdaad steeds harder en harder, maar t is nog altijd best te doen wat betreft boren. Zelfs als je B65 hebt kun je er nog best een gat in boren zolang je maar het juiste gereedschap ervoor neemt.
quote:Dat zou wel lullig zijn als dat het blijkt te zijnOp maandag 16 oktober 2006 13:39 schreef Sjummie het volgende:
Staat de boormachine niet per ongeluk op linksdraaiend ?
(Dat ik ..en de rest
...daar niet eerder aan dachten)quote:Tsja, je gaat er niet vanuit dat iemand zo de fout in zal gaanOp maandag 16 oktober 2006 13:56 schreef richie29 het volgende:
wWHOOooOo...dat zou eens waar moeten zijn.
(Dat ik ..en de rest
quote:Bewapening zit meestal haaks in de vloer.Op maandag 16 oktober 2006 12:35 schreef kroegtijger het volgende:
Goed gereedschap is het halve werk wat dat betreft
Als je er met een hamerboor idd niet/nauwelijks doorheen komt is de kans groot dat je op wapening zit inderdaad. (of misschien lopen er nog andere leidingen oid door het beton?? check eerst dus even met een leidingenzoeker!). Als het inderdaad iets van een wapeningsnet is waar je op zit, dan zou je dat pas na een cm of 2 tegen moeten komen. De eerste paar cm is alleen beton. Kom je er vanaf het eerste punt al niet in, dan ligt het denk ik toch aan je gereedschap.
Wat betreft de beton-soort: Het wordt inderdaad steeds harder en harder, maar t is nog altijd best te doen wat betreft boren. Zelfs als je B65 hebt kun je er nog best een gat in boren zolang je maar het juiste gereedschap ervoor neemt.
Wat je zou kunnen proberen is, dus niet naar links /rechts of naarvoren/achteren te gaan maar diagonaal
quote:Meneer Kroegtijger ik vertel dit nu alleen aan u, beloof me, dat die andere het niet lezen.Op maandag 16 oktober 2006 13:58 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Tsja, je gaat er niet vanuit dat iemand zo de fout in zal gaan
Laatst moest ik een boom omzagen met de kettingzaag. Daar was niet door te komen. Met geen mogelijkheid.
Dus ik bellen met de slijperij kan ik mijn ketting laten slijpen? Geen probleem komt u maar!
Dus ik mijn ketting en blad eraf halen ............. Bij de vorige keer schoonmaken dus niet opgelet.
Ben dus niet meer naar de slijpcentrale geweest.
Vertel het dus niet door. aub
verkeerde smiles 
quote:Au, da's een pijnlijke conclusieOp maandag 16 oktober 2006 14:10 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Meneer Kroegtijger ik vertel dit nu alleen aan u, beloof me, dat die andere het niet lezen.
Laatst moest ik een boom omzagen met de kettingzaag. Daar was niet door te komen. Met geen mogelijkheid.
Dus ik bellen met de slijperij kan ik mijn ketting laten slijpen? Geen probleem komt u maar!
Dus ik mijn ketting en blad eraf halen ............. Bij de vorige keer schoonmaken dus niet opgelet.
Ben dus niet meer naar de slijpcentrale geweest.
Vertel het dus niet door. aub
we houden dit stil natuurlijk
quote:dank u dank uOp maandag 16 oktober 2006 14:15 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Au, da's een pijnlijke conclusie
we houden dit stil natuurlijk
quote:Dat is idd een erg mooi ding. Ik heb zelf zo'n duits B merk maar ook die gaat als een heet mes door de boter echt ideaal zo'n boormachine nooit meer problemen met wat voor plafond of muur dan ookOp maandag 16 oktober 2006 14:57 schreef HailStorm het volgende:
Laatst deze gekocht.. Gaat als een heet mes door zachte boter in gewapend beton
Wat is dan het verschil tussen hamerklopboor en klopboren????
Ennuh wat moest zo'n merkgeval (zoals die van Dewalt) wel niet kosten?
quote:Heb je dit al geprobeerd???? 2 cm diagonaal opschuiven.Op maandag 16 oktober 2006 14:01 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Bewapening zit meestal haaks in de vloer.
Wat je zou kunnen proberen is, dus niet naar links /rechts of naarvoren/achteren te gaan maar diagonaal
Ik heb zelf een Bosch boorhamer van ca. 200 euro. Je zult er niet zo snel een loodgieter of electricien mee zien werken maar voor de hobby is het goed genoeg.
quote:200 Euro die boorhamer die ik heb kostte 50 Euro. Als je goed oplet in het krantje van de Praxis / Gamma daar komen ze vaker in voorbij. En de keren dat ik hem gebruik dan voldoet ie primaOp maandag 16 oktober 2006 22:11 schreef quo_ het volgende:
Ik heb zelf een Bosch boorhamer van ca. 200 euro. Je zult er niet zo snel een loodgieter of electricien mee zien werken maar voor de hobby is het goed genoeg.
quote:Wij hebben het niet gelezenOp maandag 16 oktober 2006 14:10 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Meneer Kroegtijger ik vertel dit nu alleen aan u, beloof me, dat die andere het niet lezen.
Laatst moest ik een boom omzagen met de kettingzaag. Daar was niet door te komen. Met geen mogelijkheid.
Dus ik bellen met de slijperij kan ik mijn ketting laten slijpen? Geen probleem komt u maar!
Dus ik mijn ketting en blad eraf halen ............. Bij de vorige keer schoonmaken dus niet opgelet.
Ben dus niet meer naar de slijpcentrale geweest.
Vertel het dus niet door. aub
quote:In principe is boorhamer ALTIJD SDS en klopboor altijd snelkoppeling/spankoppeling. Het is echter zo dat er speciale adapters verkrijgbaar zijn die je op de boorhamer kunt zetten, waardoor je er gewone boren in kunt gebruiken. Met de adapter kan je de boorhamer echter niet op 'hameren' zetten, maar enkel op 'boren', omdat je ander de adapter kapot klopt. Het is zowieso aan te raden om voor keihard beton SDS-boren te gebruiken, omdat deze ietwat sterker zijn dan normale boren.Op maandag 16 oktober 2006 19:43 schreef Jippo het volgende:
Haha, nee de boor 'gaat de goede kant op'!
Wat is dan het verschil tussen hamerklopboor en klopboren????
Ennuh wat moest zo'n merkgeval (zoals die van Dewalt) wel niet kosten?
Ik zou de keuze tussen een boorhamer of klopboormachine trouwens niet laten afhangen van de vraag welke boortjes erin kunnen. Bij deze machines gaat het om het gebruik. Ben je van plan om echt in keihard materiaal te boren, dan moet je absoluut een boorhamer kopen. Is het zo dat je voor de zwaardere materialen een machine kan lenen van iemand dan zou je met een klopboormachine al uit de voeten kunnen, maar deze is dus NIET geschikt voor keiharde materialen.
quote:En zo hebben we allemaal onze eigen definitie van "goed is goed genoeg"Op maandag 16 oktober 2006 22:36 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
200 Euro die boorhamer die ik heb kostte 50 Euro. Als je goed oplet in het krantje van de Praxis / Gamma daar komen ze vaker in voorbij. En de keren dat ik hem gebruik dan voldoet ie prima
Een boorhamer van 50 euro is trouwens wel een buitenkansje, en ik geloof direct dat deze voor een klein aantal gaten per jaar van niet al te grote diameter prima voldoet.
Het prijsverschil zit 'm natuurlijk in merknaam (who cares?), slagkracht/aantal joules (van belang voor grotere diameters) en kwaliteit/duurzaamheid (een paar gaten per jaar of dagelijks gebruik).
quote:250 euroOp maandag 16 oktober 2006 19:43 schreef Jippo het volgende:
Haha, nee de boor 'gaat de goede kant op'!
Wat is dan het verschil tussen hamerklopboor en klopboren????
Ennuh wat moest zo'n merkgeval (zoals die van Dewalt) wel niet kosten?
... Maar ik ga ook nog een heleboel gaten boren de komende jaren Zoals Martijn_77 zegt zijn er natuurlijk ook veel goedkopere sds+ boorhamers. Ik zelf heb het, na wat slechte ervaringen, niet meer op eigenmerken/b-merken en B&D dus heb ik een wat duurdere, maar hopelijk 1tje die het wel langer volhoud, gekocht.
quote:Volgens mij heeft hij(jippo) het wel gelezen en is hij nu diagonaal opgeschoven, aan het boren geslagen
en heeft hij de rail of whatever allang opgehangenDeWalt is het profi merk van Black&Decker.
Skill is het B-merk van Bosch. Eigen C-merk omdat je al Bosch blauw en groen hebt. Skill is door Bosch gekocht om met het oranje B&D te concureren.
Is dat ook weer uit de wereld.
[ Bericht 11% gewijzigd door sanger op 17-10-2006 19:39:08 ]
quote:of heeft ie zijn leiding geraakt waardoor zijn internet-netwerk kabel liep, en is ie nu offlineOp maandag 16 oktober 2006 23:48 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Volgens mij heeft hij(jippo) het wel gelezen en is hij nu diagonaal opgeschoven, aan het boren geslagen
maar idd, boren in beton doe je met een hamerboor, en voor de doe het zelver die af en toe ff moet boren is zo'n praxis eigen merk machine van 4 tientjes een perfect ding.
Om ff terug te komen op het sds verhaal, officieel praat je over sds plus wat je gebruikt, gewoon sds heeft een kleinere diameter voet. En je hebt ook nog sds max, voor die grote hilti boorhamers en consorte
Ik moet dus een boorhamer hebben, zal eerst eens kijken of iemand in de buurt die toevallig heeft zodat ik die kan lenen. Aangezien ik niet veel boor in keiharde materialen zie ik het niet zo zitten om 200 euro of meer uit te geven aan een A-merk boor.
Ik zag toevallig wel net een aanbieding in het Gamma-krantje: een Black & Dekker boorhamer voor 99 euro (was 139 euro) 1000 watt met klop- en beitelfunctie. Is dat wat? Let wel: voor die paar gaten die ik per jaar ga boren hoeft het dus geen super profi spul te zijn voor mij, als 'ie maar een gat van max. 6mm doorsnede kan boren in beton. Ik begrijp dat ik dan mijn oude boortjes niet mer kan gebruiken?
...*RRrRRrrRRr*..gat in vloer Even serieus, ik denk wel dat je wat aan die boor hebt. Vraag anders voor de zekerheid even aan de mensen daar of je dan met die boor inderdaad fatsoenlijk in beton kan boren.
Als het zo'n gastje is die overal "Ja" op zegt kun je aan z'n gezicht wel lezen of hij er echt zeker van is
Correctie: Het model uit de gamma gids is een andere dan ik heb. Als ik het uit m'n hoofd zeg, is de mijne 850W.
quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 18:55 schreef Athalon het volgende:
Gewoon een Hilti huren, of een boorhamer kopen. Zelf heb ik hier ook beton en twee standaard klopboormachines op gesloopt, toen kreeg ik een Hilti van de KPN (van mijn neef) te leen en ik stond voor mijn pure plezier gaten in het beton te boren
een goede Hilti komt overal doorheen 
Er zijn 2 soorten hamerboren. Het ene type werkt pneumatisch en de andere werkt mechanisch.
De mechanisch is een goedkope variant die aan de hand van het draaien van de as een beetje heen en weer gaat. Voor gipsmuurtjes en zachte betonmuren kan je hier best wel mee aan de slag.
Maar als je boor langzaam draait dan klopt hij ook langzaam. Bijna alle cheap-ass boormachines zijn van dit type. Het is feitelijk twee geribbelde schijven die in elkaar draaien.
Het tweede type zijn pneumatische boorhamers. Met behulp van wat pneumatiek wordt ervoor gezorgd dat er altijd op de boor gehamerd wordt, ongeacht hoe langzaam die ook draait.
Dit zorgt ervoor dat er altijd gehamerd wordt op de boor en daarom gaan ze ook goed door harde muren heen.
Verder zijn de SDS boortjes vaak ook wat beter van kwaliteit dan die zilverkleurige gewone steenboren.
Als je trouwens op metaal zit met een boorhamer dan komt je boortje er al vrij snel roodgloeiend uit.
Het beste kan je een boorhamer huren want dan heb je gewoon een goed merk.
De iets duurdere B&D werkte ook uitstekend maar daarmee moet je denk ik niet het hele jaar dag-in-dag-uit aan de slag. Dan komje toch snel uit bij merken zoals Makita of Metabo.
De B&D uit de gamma krant ziet er niet echt betrouwbaar uit.
Een paar pagina's verder staat een Bosch. Die is wel pneumatisch en de oudere versie werkt zonder problemen in hard beton.
quote:Ik heb hier zelf slechter ervaringen mee: de grotere boor neigt om zich vast te happen in het gat en dan krijg je een knal van de boormachine in je polsen!Op maandag 16 oktober 2006 12:13 schreef Brain23 het volgende:
Probeer eerst eens met een dun boortje voor te boren en daarna met een grotere boor het gewenst gat te boren.
quote:Misschien moet je hem vasthoudenOp woensdag 18 oktober 2006 14:17 schreef NT-T.BartMan het volgende:
[..]
Ik heb hier zelf slechter ervaringen mee: de grotere boor neigt om zich vast te happen in het gat en dan krijg je een knal van de boormachine in je polsen!
quote:Op maandag 16 oktober 2006 13:58 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Tsja, je gaat er niet vanuit dat iemand zo de fout in zal gaan
euh...* NT-T.BartMan kruipt weg in een stil hoekje...
quote:Als het om kleine gaatjes gaat zou inderdaad in 1 keer de juiste maat nemen, maar als je gaten moet boren met een diamter van 25 of 30mm voor een gasleiding bijvoorbeeld, dan gaat je dat nauwelijks in 1 keer lukken. Tot een mm of 12 kun je wel in 1 keer boren meestal, daarna wordt het lastigOp woensdag 18 oktober 2006 14:17 schreef NT-T.BartMan het volgende:
[..]
Ik heb hier zelf slechter ervaringen mee: de grotere boor neigt om zich vast te happen in het gat en dan krijg je een knal van de boormachine in je polsen!
quote:Zie nou wel. Helemaal geen duurdere nodig.Op woensdag 18 oktober 2006 13:53 schreef Jippo het volgende:
Het is gelukt hoor, vanochtend de Black & Decker gekocht. Er zaten al wat van die SDS boortjes bij maar helaas niet van 6mm die dus nog even bijgekocht. Boren ging super: in twee seconden er doorheen! Het is dus geen pneumatische maar goed genoeg voor die enkele gaatjes die geboord gaan worden.
Waarom luistert er nou niemand naar mij.
quote:Met een goede hamerboor hoef je niet voor te boren. Integendeel; voorboren met een kleiner gat levert alleen maar ellende op, omdat je boor de neiging heeft om vast te lopen, en jou om te gaan draaien.Op woensdag 18 oktober 2006 14:23 schreef kroegtijger het volgende:
Als het om kleine gaatjes gaat zou inderdaad in 1 keer de juiste maat nemen, maar als je gaten moet boren met een diamter van 25 of 30mm voor een gasleiding bijvoorbeeld, dan gaat je dat nauwelijks in 1 keer lukken. Tot een mm of 12 kun je wel in 1 keer boren meestal, daarna wordt het lastig
quote:Klopt, maar bij te grote gaten is het nauwelijks te doen om dat in 1 keer te boren. Laatst nog ondervonden met een grote zware boorhamer schuin naar beneden door zo'n 30cm beton heen boren voor een gat van 25mm... dat was dus echt niet in 1 keer te doen en hebben we in 3 stappen moeten borenOp woensdag 18 oktober 2006 14:52 schreef gronk het volgende:
[..]
Met een goede hamerboor hoef je niet voor te boren. Integendeel; voorboren met een kleiner gat levert alleen maar ellende op, omdat je boor de neiging heeft om vast te lopen, en jou om te gaan draaien.
quote:T is hier wel knoerd-hard beton moet ik zeggen....Op woensdag 18 oktober 2006 15:28 schreef gronk het volgende:
Mwoch. Heb ik blijkbaar een zachter soort beton dan jij (of je hebt een lichtere boorhamer, dat kan natuurlijk ook). Ik ga probleemloos door 30 cm beton heen met een 25 mm boor.
even een gleufje hakken voor nieuwe riolering (2 meter lang, 20cm breedt) heeft 3 beitels gekost op de Kango
quote:Tsja, da's vooruitgang in betontechnologie he?Op woensdag 18 oktober 2006 15:31 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
T is hier wel knoerd-hard beton moet ik zeggen....
even een gleufje hakken voor nieuwe riolering (2 meter lang, 20cm breedt) heeft 3 beitels gekost op de Kango
[afbeelding]
quote:mwoch, dat vloertje ligt er zeker al 25 jaar in....Op woensdag 18 oktober 2006 15:34 schreef gronk het volgende:
[..]
Tsja, da's vooruitgang in betontechnologie he?
quote:Vroeger maakten ze nog echt betonOp woensdag 18 oktober 2006 15:58 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
mwoch, dat vloertje ligt er zeker al 25 jaar in....