Claimt dat het relatief rustig is gebleven na de moord op Van Gogh dankzij hem.
Doet of zijn normen en waarden weer hersteld zijn, dankzij hem.
gelukkig hebben we deze man gevolgd destijds anders was het heel wat slechter afgelopen
quote:We zullen nooit weten hoe het was gelopen als we iemand anders gevolgd hadden, velen beweren slechter, ik zeg misschien wel beter.Op woensdag 4 oktober 2006 19:38 schreef dark_humanity774 het volgende:
oja we moeten ons hoofd koel houden.."
gelukkig hebben we deze man gevolgd destijds anders was had het heel wat slechter afgelopen
* en toen werden we nog niet wakker in Nederland..
quote:Centraal is zijn partij zeker, en ze zitten tussen links en rechts, maar om nou te zeggen dat Balkenende een echt leidersfiguur isOp woensdag 4 oktober 2006 19:47 schreef Sjakie01 het volgende:
Hij had een leidende de rol tijdens deze gebeurtenis. Ik vind dat hij wel goed tussen links en rechts, centraal is gebleven toen deze partijen over en weer met verwijten begonnen te gooien.
Toen Balkenende I viel was het al duidelijk dat hij de capaciteiten om een kabinet te leiden mistte, maargoed hij was toen nog onervaren, dat gedoe met Verdonk was helemaal een flater, weer had hij zijn ploeg niet onder controle en tevens sprak hij zijn mond voorbij.
Als politicus is hij niet verkeerd, maar als premier is hij niet echt sterk vind ik.
quote:Het ging ook echt heel slecht voor hij aan de macht kwam.....?!?Op woensdag 4 oktober 2006 19:47 schreef longinus het volgende:
Het gaat gelukkig echt goed met Nederland.
Ik heb nog nooit zoveel mensen horen klagen de laatste jaren, maar de verkiezingen komen eraan en de CDA gaat terug naar de poepgooiende aapjes techniek richting links en mensen scharen zich weer als 1 man achter Balkenende.
Politiek is toch iets geweldigs
quote:natuurlijk hebben we 'm niet gevolgd, daar heeft hij de leiderseigenschappen ook niet voor.Op woensdag 4 oktober 2006 19:40 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
We zullen nooit weten hoe het was gelopen als we iemand anders gevolgd hadden, velen beweren slechter, ik zeg misschien wel beter.
iets wat we na 23 balkenende-kabinetten wel hebben geleerd..
[ Bericht 0% gewijzigd door dark_humanity774 op 04-10-2006 20:04:53 ]
quote:Niet mee eens, men vond het pas slecht gaan toen rond het najaar van 2001 er aanslagen werden gepleegd in de VS, Fortuyn opstond en dingen begon te roepen.Op woensdag 4 oktober 2006 19:57 schreef geregistreerd het volgende:
Het ging ook echt heel slecht voor hij aan de macht kwam.....?!?
Kortom het laatste jaar van Paars 2, daarvoor ging het in ieder geval beter dan nu.
Want om nou te zeggen dat Nederland er de laatste jaren wat normen en waardenachtig gedrag op vooruitgegaan is?
quote:Beter dan nu is een feit, en elk kabinet heeft zijn ups en downs.Op woensdag 4 oktober 2006 20:07 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Niet mee eens, men vond het pas slecht gaan toen rond het najaar van 2001 er aanslagen werden gepleegd in de VS, Fortuyn opstond en dingen begon te roepen.
Kortom het laatste jaar van Paars 2, daarvoor ging het in ieder geval beter dan nu.
Paars was geen links kabinet btw, cda spiegelt de kiezer dat voor de ogen...
quote:Nou wat Femke hier zegt. Het moet echt niet gekker gaan worden. Die man loopt mijlenver naast zijn schoenen. Een paar weken terug over het economisch herstel ook al. Hij doet alsof hij het zelf gelooft. Zelfoverschatting lijkt hier nog een zware understatement. Die man mist ieder realiteitsbesef.Premier Balkenende schrijft het voor een deel op zijn conto dat het rustig bleef na de moord op Theo van Gogh. Door de nadruk op normen en waarden is de samenleving weerbaarder geworden, staat in een brief van de premier waaruit RTL Nieuws citeert.
Femke Halsema van GroenLinks noemt de opmerking van de premier een vorm van zelfoverschatting. Ze wijst erop dat zich na de moord 800 incidenten hebben voorgedaan;het aantal meldingen over discriminatie verzesvoudigde.
In de brief raadt Balkenende aan van normen en waarden een belangrijk thema te maken in de kabinetsformatie.
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C6E7DDA72F1453.html
Het Normen en Waardengedoe is slechts bij woorden en een achterlijke website gebleven. En niet meer dan dat.
Ik begin steeds meer te balen van zijn sterallures.
U ook?
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 04-10-2006 20:33:48 ]
quote:Inderdaad, wat ik ook zo raar vind ik dat de PVDA zoveel verweten wordt omtrent Paars, terwijl de VVD die er ook zat gewoon kalm mee kon blijven regereren en altijd buiten schot blijft.Op woensdag 4 oktober 2006 20:13 schreef geregistreerd het volgende:
Paars was geen links kabinet btw, cda spiegelt de kiezer dat voor de ogen...
quote:Aan wie is het volgens jou te danken? Aan de Boskabwouter zeker?Op woensdag 4 oktober 2006 19:31 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Zie RTL nieuws nu.
Claimt dat het relatief rustig is gebleven na de moord op Van Gogh dankzij hem.
Doet of zijn normen en waarden weer hersteld zijn, dankzij hem.
http://www.burorenkema.nl/2006/10/polshoogte_brengen.php
Balkenende
Ezel quote:Hoezo zou het uberhaupt aan 1 persoon te danken zijn?Op woensdag 4 oktober 2006 20:42 schreef kansloze_dertiger het volgende:
[..]
Aan wie is het volgens jou te danken? Aan de Boskabwouter zeker?
quote:De homo Fortuyn was een stomme brulkikker. Alle anderen waren doodsbang voor hem en zijn succes en gingen nog dommere dingen roepen dan die relnicht. Alleen Balkenende is beschaafd gebleven wat er toe geleid heeft dat CDA in 2002 eindelijk weer de grootste partij werd.Op woensdag 4 oktober 2006 20:07 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Niet mee eens, men vond het pas slecht gaan toen rond het najaar van 2001 er aanslagen werden gepleegd in de VS, Fortuyn opstond en dingen begon te roepen.
Kortom het laatste jaar van Paars 2, daarvoor ging het in ieder geval beter dan nu.
De C kan al weg uit CDA, ( of G van Ggggristenen zoals hij hij zelf noemt) de D is onderweg...
quote:Het is geen multiple choice vraag hoor, dat je doormiddel van afstrepen op het juiste antwoord komt, en nogmaals dat het beter gaat an sich ben ik het niet mee eens.Op woensdag 4 oktober 2006 20:42 schreef kansloze_dertiger het volgende:
Aan wie is het volgens jou te danken? Aan de Boskabwouter zeker?
De enigen die beweren dat het beter gaat is het kabinet Balkenende zelf en ze doen dat zo overdreven dat je je af zou vragen wie ze nou willen overtuigen, de kiezer of zichzelf.
Het enige waar het beter meegaat is de economie, en dat is zoals altijd een wereldwijde tendens, dat Nederland nu voorop loopt is doordat ze hebben lopen plukken van de minderbedeelden zodat het nu beter gaat met de meerbedeelden, en dat zijn de kiezers die ze te vriend willen houden.
quote:Nee beste kerel, het feit dat een groot deel van de mensen die op Fortuyn stemden wel hersenen hadden bewijzen die CDA stemmers, weken lang was het CDA in peilingen even groot als PvdA en VVD, ineens gaat Fortuyn dood en ze stijgen.Op woensdag 4 oktober 2006 20:44 schreef kansloze_dertiger het volgende:
[..]
De homo Fortuyn was een stomme brulkikker. Alle anderen waren doodsbang voor hem en zijn succes en gingen nog dommere dingen roepen dan die relnicht. Alleen Balkenende is beschaafd gebleven wat er toe geleid heeft dat CDA in 2002 eindelijk weer de grootste partij werd.
Voor die mensen was het natuurlijk onacceptabel om op 'paarse partijen' te stemmen en links kon sowieso al niet want daar kwam de kogel immers vandaan, dan blijft er alleen 1 ding over en dat is het CDA.
Op de LPF stemmen was weggelegd voor de mensen zonder hersenen die een symbolische stem uitbrachtten.
Puur een kwestie 'bij gebrek aan beter'.
quote:Fortuyn was een eng mannetje maar wel iemand die zei waar andere mensen alleen aan dachten, hij sloeg de spijker op de kop en had een nuchtere blik op de gang van zaken.Op woensdag 4 oktober 2006 20:44 schreef kansloze_dertiger het volgende:
[..]
De homo Fortuyn was een stomme brulkikker. Alle anderen waren doodsbang voor hem en zijn succes en gingen nog dommere dingen roepen dan die relnicht. Alleen Balkenende is beschaafd gebleven wat er toe geleid heeft dat CDA in 2002 eindelijk weer de grootste partij werd.
Mijn stem had ie nooit gehad maar iemand als hem in de kamer om tegengas te geven en dingen bij de naam te noemen had voor een gezondere politiek gezord dan het nu gaat.
De oogkleppen politiek die nu door rechts gevoerd word heeft zijn vruchten wel afgeworpen dacht ik toch?
Nog nooit zijn zoveel mensen in NL zo ontevreden en onzeker geweest als nu.
Eigenlijk zouden deze topics moeten worden samengevoegd
en gelukkig leeft het normen en waarde gedoe nog steeds in nederland.
quote:Jammer dat het alleen maar geblaat van Balkenende is en te weinig wol.......Op woensdag 4 oktober 2006 21:17 schreef Boomstam het volgende:
gelukkig hebben we geen belgische tafarelen.
en gelukkig leeft het normen en waarde gedoe nog steeds in nederland.
quote:Balkenende en charismatischOp woensdag 4 oktober 2006 21:29 schreef Kleine_Jelle het volgende:
Zonder zijn charismatische leiderschap zou nederland nu al lang in een burgeroorlog verkeren, props voor jan-peter!
Kok en Lubbers dat waren nog eens echte staatsmannen, daar werd door vriend en vijand tegen op gekeken, ze genoten respect uit het buitenland, eveneens uit de VS.
Balkenende wordt af en toe zelfs uitgejouwd en uitgelachen hier in de Kamer, laat staan het buitenland
quote:Waar heb je het over man? Leven we wel in dezelfde dimensie?Op woensdag 4 oktober 2006 21:36 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Balkenende en charismatisch
Kok en Lubbers dat waren nog eens echte staatsmannen, daar werd door vriend en vijand tegen op gekeken, ze genoten respect uit het buitenland, eveneens uit de VS.
Balkenende wordt af en toe zelfs uitgejouwd en uitgelachen hier in de Kamer, laat staan het buitenland
Dit is onze leider!
. quote:http://www.rtl.nl/(/actue(...)0_normen_waarden.xmlDoor dit onderwerp op de agenda te zetten is het volgens de premier rustig gebleven na de moord op Theo van Gogh. In het document probeert Balkenende de soms wat filosofische discussie concreet te maken.
Maar wat staat er in de brief over het gebeuren rond Theo van Gogh (die ook op hun site staat):
quote:Er staat dus echt gewoon nergens dat het dankzij die discussie is dat het rustig bleef. Het woord 'rustig' staat niet eens in de tekst. En van 'borstkloppen' is al helemaal geen sprake.De agendering van 'waarden en normen' bleek te voorzien in een maatschappelijke behoefte. Het heeft in ieder geval ook de taal gegeven waarin politici, opinieleiders, maatschappelijke organisaties en veel burgers met elkaar zijn gaan spreken over de immatriële kwaliteit van de samenleving. Dit heeft de samenleving daarmee ook weerbaarder gemaakt bij externe schokken, zoals de moord op Theo van Gogh
Suggestieve zooi van RTL.
quote:Precies. Ik zeg dat die vent met een dag irritanter wordt. Ik ga zo'n baksteenspons kopen. Voor de TV (anders wordt het zo duur, zoveel tv'sOp woensdag 4 oktober 2006 21:42 schreef pberends het volgende:
Balkie begint een penetrant mannetje te worden. Hij heeft helemaal niets gedaan. Het normen en waarden debat is een farce. De samenleving is sinds 2002 alleen maar meer verhufterd (zie het geweld tegen ambulancepersoneel, enzovoorts). Goedzo JP, doe maar of je neus bloedt.
)Die vent krijgt sterallures.Eerst prinsjesdag, nu weer dit......
Ik krijg de allergie.....Het iedere keer alsof je door een wesp wordt gestoken..
quote:Ja, misscihen werkt het wel goed uit voor de PvdA. Ik zal het toejuichen...Op woensdag 4 oktober 2006 21:45 schreef jogy het volgende:
Go Balkenende! Nog een paar van die uitspraken en PvdA wordt zeker de grootste
quote:Goeie Lucille. Wat denk je zelf?Op woensdag 4 oktober 2006 21:49 schreef Lucille het volgende:
Eist Balkenende ook het succes op van de moord zelf?
quote:Geen idee, maar als je het succes van de afloop opeist, dan moet je ook zo groot zijn om het succes van wat er aan vooraf ging op te eisen. Anders is het knap huichelachtig.
quote:Dat hele normen en waarde ding van hem is een grote flop geweest. Dus hij kan nog niet eens beweren dat de weerbaarheid groter is geworden tegen extreme situaties omdat 'normen en waarden' zo verschrikkelijk loos is. iedereen heeft zijn eigen normen en waarden die in zijn ogen de beste zijn en daar leven ze naar. Het is een stokpaardje zonder enige concrete inhoud en een oranje bandje.Op woensdag 4 oktober 2006 21:49 schreef Nolius het volgende:
Mensen, LEES die brief nou eens.
quote:Precies, iedereen hanteert zijn eigen normen en waarden, en die worden alleen maar "ruiger". Dat zal echt niet stoppen omdat Balkenende het er over heeft. Nederland kent al decennia lang geen universele normen en waarden meer.Op woensdag 4 oktober 2006 21:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat hele normen en waarde ding van hem is een grote flop geweest. Dus hij kan nog niet eens beweren dat de weerbaarheid groter is geworden tegen extreme situaties omdat 'normen en waarden' zo verschrikkelijk loos is. iedereen heeft zijn eigen normen en waarden die in zijn ogen de beste zijn en daar leven ze naar. Het is een stokpaardje zonder enige concrete inhoud en een oranje bandje.
Het enige waar het beter meegaat is de economie, en dat is zoals altijd een wereldwijde tendens, dat Nederland nu voorop loopt is doordat ze hebben lopen plukken van de minderbedeelden zodat het nu beter gaat met de meerbedeelden, en dat zijn de kiezers die ze te vriend willen houden.
De man achter het economisch herstel is Gerrit Zalm, naar mijn inzichten de enige goede VVD'er tot nu toe.
Maar wat Pberends al noemde, de verhuftering heeft ongekende hoogtes bereikt, mensen zijn onvriendelijker, ongeduldiger en onverdraagzamer dan ooit.
Eigenlijk was het onder Paars zo slecht nog niet, alleen het laatste jaar van Paars met de opkomst van Fortuyn, die de dingen wel juist bedoelde en beschreef, dachten steeds meer nederlanders ook onder de groep van onrechtvaardigd behandelden van Paars te vallen.
Behalve dat Fortuyn een paar problemen heeft benoemd, heeft hij er ook een paar gecreeërd.
Op dat 8ste jaar na zijn er nooit kritieken op Paars geweest en laten we nou even eerlijk zijn, de dingen die toen erg waren zijn nu alleen maar verergert.
quote:Inderdaad. Maar Balkenende is ook heel goed om met halve verhalen proppen te komen. Gelukkig prikken er wij nog wel doorheen, maar hele volkstammen gaan weer dwepen met Balkenende's CDA. En zo wordt dieOp woensdag 4 oktober 2006 21:56 schreef Lucille het volgende:
[..]
Geen idee, maar als je het succes van de afloop opeist, dan moet je ook zo groot zijn om het succes van wat er aan vooraf ging op te eisen. Anders is het knap huichelachtig.
quote:Nee, laten we het onder het tapijt schoffelen en er lekker niet over praten. Dan wordt het vast beter.Op woensdag 4 oktober 2006 21:59 schreef pberends het volgende:
[..]
Precies, iedereen hanteert zijn eigen normen en waarden, en die worden alleen maar "ruiger". Dat zal echt niet stoppen omdat Balkenende het er over heeft. Nederland kent al decennia lang geen universele normen en waarden meer.
Alcohol-campagnes schaffen we ook af, want mensen zuipen toch wel.
Alle andere campagnes ook.
Jij bent zo tegen Balkie, dat hij echt niks goeds meer kan doen.
quote:Nu is Wouter Bos ook niet echt je van het als premier hoor.Op woensdag 4 oktober 2006 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar Balkenende is ook heel goed om met halve verhalen proppen te komen. Gelukkig prikken er wij nog wel doorheen, maar hele volkstammen gaan weer dwepen met Balkenende's CDA. En zo wordt dieaapmeneer weer gewoon premier. Lucille, ik moet daar niet aan denken en kost mij twee maanden chagarijn als het werkelijk gebeurt....
quote:Alcoholcampagnes hebben tenminste nog inhoud en een concreet doel, normen en waarden kan je niet opleggen vanuit de regering, dat doen we helemaal zelf. Het hele normen en waarden ding van balkenende is een loze kreet dus het is niet zijn schuld dat alles verhard is, dat is gewoon een trend waar we doorheen moeten, maar het is ook zijn verdienste niet dat de weerbaarheid groter is geworden, als dat al het geval is geweest. Tegen populaire gedachtes in Nederland in denk ik dat het eerder de verdienste was van Cohen, die heeft het niet geescaleerd terwijl velen er wel om schreeuwde.Op woensdag 4 oktober 2006 22:02 schreef Nolius het volgende:
Nee, laten we het onder het tapijt schoffelen en er lekker niet over praten. Dan wordt het vast beter.
Alcohol-campagnes schaffen we ook af, want mensen zuipen toch wel.
Alle andere campagnes ook.
Jij bent zo tegen Balkie, dat hij echt niks goeds meer kan doen.
quote:Idd. Zeker als het over waarden en normen gaat...Op woensdag 4 oktober 2006 22:00 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Het allerbelachlijkste is nog wel dat het helemaal niet echt beter gaat.
quote:De hardvochtigheid onder Balkenende is enorm toegenomen. Kijk maar eens hoe asielzoekers worden behandeld. Nu weer het chinese jongetje Hui van 8 jaar in de cel! En WAO-ers die uit hun uitkering wordne gegooid zonder kans op een baan.......En balkenende noemt zich het voorbeeld van normen en waarden.....Eigenlijk was het onder Paars zo slecht nog niet, alleen het laatste jaar van Paars met de opkomst van Fortuyn, die de dingen wel juist bedoelde en beschreef, dachten steeds meer nederlanders ook onder de groep van onrechtvaardigd behandelden van Paars te vallen.
Behalve dat Fortuyn een paar problemen heeft benoemd, heeft hij er ook een paar gecreeërd.
Op dat 8ste jaar na zijn er nooit kritieken op Paars geweest en laten we nou even eerlijk zijn, de dingen die toen erg waren zijn nu alleen maar verergert.
quote:Zeker. Ik geef hem echter wel betere kansen dan Balkenende. Bos haalt ook het intellectuele niveau van Balkenende, ook Bos is waarschijnlijk hoogbegaafd. (IQ>140). Belangrijk verschil tussen Bos en Balk is het inlevingsvermogen. Balkenende schiet daar schromelijk in tekort. Ook is Balkenende geen leider wat mij betreft...Ook aan regie komt Balk zwaar tekort...Op woensdag 4 oktober 2006 22:03 schreef Lucille het volgende:
[..]
Nu is Wouter Bos ook niet echt je van het als premier hoor.
Ik beschouw de keuze van Balkenende als premier nog steeds als een historische vergissing. Deze kon onstaan bij de gratie van de grote verwarring van het land rond de gebeurtenissen van Fortuyn.....
Bos heeft iets tegen. Dat iets laat zich moelijk beschrijven...Hij roept op de een of ander manier ook irritatie op..Ik weet niet goed waarom...
Ik heb wel een leuk alternatief voor Bos...Aleid Wolfsen..Wat vind jij?
quote:Misschien zijn dat zijn waarden en normen.Op woensdag 4 oktober 2006 22:08 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Idd. Zeker als het over waarden en normen gaat...
[..]
De hardvochtigheid onder Balkenende is enorm toegenomen. Kijk maar eens hoe asielzoekers worden behandeld. Nu weer het chinese jongetje Hui van 8 jaar in de cel! En WAO-ers die uit hun uitkering wordne gegooid zonder kans op een baan.......En balkenende noemt zich het voorbeeld van normen en waarden.....
Ik denk eerder dat het een deel van z'n verkiezingscampagne is.
Eerst laten zien hoe goed de economie is, en nu is z'n waarden en normen campagne ook nog geslaagd. Het kan niet op met Balkenende.
quote:Precies. En dat maakt meteen de hele discussie compleet zinloos. Want iedereen heeft zijn eigen normen en waarden. Zelfs een verkrachter heeft zijn eigen normen en waarden: zo van ik mag gerust met iedereen en ze schikken maar......Op woensdag 4 oktober 2006 22:18 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Misschien zijn dat zijn waarden en normen.
quote:Idd. Maar ik vind hem daarin wel ongelofelijk irritant gaan worden. Het kan wel eens tegen hem keren als ie niet oppast....Ik denk eerder dat het een deel van z'n verkiezingscampagne is.
Eerst laten zien hoe goed de economie is, en nu is z'n waarden en normen campagne ook nog geslaagd. Het kan niet op met Balkenende.
Ik zou wel de laatste Nederlander zijn die dat erg zou vinden....
quote:Dat is heet oppositieOp woensdag 4 oktober 2006 22:22 schreef Nolius het volgende:
Het enige wat ik Bos hoor zeggen, is hoeveel kritiek hij op een ander heeft.
quote:Dan moet je toch eens wat beter opletten, bovendien gaat het hier om Balkenende, als Bos ook slecht is maakt dat Balkenende niet ineens beterZijn eigen ideeën hoor je bijna niet. Alleen maar zeiken op een ander.
quote:Precies. Hij doet zich voor als een echte oppositiepartij. En dat blijft hij ook als hij niet zelf eens met wat komt.Op woensdag 4 oktober 2006 22:34 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Dat is heet oppositie
quote:Nee, maar dat Hallelujah-Bos gehalte hier is wat groot. Er staat in dat stuk helemaal niet zo scherp dat het zijn verdiensten zijn. Dat schreef ik eerder ook al. Maar mensen hebben snel hun oordeel klaar.Dan moet je toch eens wat beter opletten, bovendien gaat het hier om Balkenende, als Bos ook slecht is maakt dat Balkenende niet ineens beter
quote:zijn eigen ideeen spreid hij niet ten toon want dat gaat hem kiezers kostenOp woensdag 4 oktober 2006 22:22 schreef Nolius het volgende:
Het enige wat ik Bos hoor zeggen, is hoeveel kritiek hij op een ander heeft. Zijn eigen ideeën hoor je bijna niet. Alleen maar zeiken op een ander.
quote:Ik ben het er niet mee eens dat hij met niks is gekomen, hij heeft de vorige keer een heel ander plan van aanpak gemaakt dan CDA-VVD en ik weet zeker dat dat bij deze campagne weer van stal zal worden gehaald, maar hij regeert niet dus hij kan zijn ideeën niet ten uitvoer brengen.Op woensdag 4 oktober 2006 22:36 schreef Nolius het volgende:
[..]
Precies. Hij doet zich voor als een echte oppositiepartij. En dat blijft hij ook als hij niet zelf eens met wat komt.
quote:Het staat er misschien scherp, maar de situatie na Van Goghs dood wordt terloops genoemd als een positief effect van Balkenendes beleid.Nee, maar dat Hallelujah-Bos gehalte hier is wat groot. Er staat in dat stuk helemaal niet zo scherp dat het zijn verdiensten zijn. Dat schreef ik eerder ook al. Maar mensen hebben snel hun oordeel klaar.
Zijn eerdere uitlatingen over de afgelopen 4 jaar dat alles verbeterd zou zijn in dit land is een pure leugen en neigt zelfs naar hersenspoeling, zoals ik al eerder zei de economie is verbeterd, tal van andere punten niet.
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 22:36 schreef Nolius het volgende:
Nee, maar dat Hallelujah-Bos gehalte hier is wat groot. Er staat in dat stuk helemaal niet zo scherp dat het zijn verdiensten zijn. Dat schreef ik eerder ook al. Maar mensen hebben snel hun oordeel klaar.
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 22:03 schreef Lucille het volgende:
[..]
Nu is Wouter Bos ook niet echt je van het als premier hoor.
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 22:13 schreef EchtGaaf het volgende:
Bos heeft iets tegen. Dat iets laat zich moelijk beschrijven...Hij roept op de een of ander manier ook irritatie op..Ik weet niet goed waarom...
Ik heb wel een leuk alternatief voor Bos...Aleid Wolfsen..Wat vind jij?
. quote:Hoe weet jij dat het een pure leugen is?Op woensdag 4 oktober 2006 22:42 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Zijn eerdere uitlatingen over de afgelopen 4 jaar dat alles verbeterd zou zijn in dit land is een pure leugen en neigt zelfs naar hersenspoeling, zoals ik al eerder zei de economie is verbeterd, tal van andere punten niet.
Je hebt dat Bos horen zeggen?
http://www.zestienmiljoenmensen.nl/index.jsp
Zou het hierdoor komen dat het beter gaat met Nederland
quote:Ga voor een JP shirt:Op woensdag 4 oktober 2006 22:45 schreef EchtGaaf het volgende:
En hier die fantastische website van Jan Peter Balkenende over Normen en Waarden:
http://www.zestienmiljoenmensen.nl/index.jsp
Zou het hierdoor komen dat het beter gaat met Nederland
'Vroeger droeg je Ché, nu draag je JP!'
http://www.cdja.nl/?artikel=560
quote:Heeft ie dat ook gezegd dan? Ik zeg het zelf, zorg is slechter, veiligheid is slechter en de omgangsvormen op o.a. middelbare scholen onder andere zijn vertienvoudigd qua slechtheid.Op woensdag 4 oktober 2006 22:43 schreef Nolius het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat het een pure leugen is?
Je hebt dat Bos horen zeggen?
quote:Die is zo fout dat ik em zou willen hebben eigenlijkOp woensdag 4 oktober 2006 22:46 schreef Longmen het volgende:
[..]
Ga voor een JP shirt:
'Vroeger droeg je Ché, nu draag je JP!'
http://www.cdja.nl/?artikel=560
. quote:Ik stiekem ookOp woensdag 4 oktober 2006 22:47 schreef jogy het volgende:
[..]
Die is zo fout dat ik em zou willen hebben eigenlijk
quote:Hoe kun je dat nou zeggen? Kom jij in heel het land? Heb je het onderzocht?Op woensdag 4 oktober 2006 22:47 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Heeft ie dat ook gezegd dan? Ik zeg het zelf, zorg is slechter, veiligheid is slechter en de omgangsvormen op o.a. middelbare scholen onder andere zijn vertienvoudigd qua slechtheid.
Nogal een zwakke basis om iets als 'leugens' te bestempelen.
quote:Oh, als we zo beginnen kan niemand meer iets vertellen hier. Heb jij alle gesprekken en debatten van Wouter 'Slickboy' Bos geluisterd, omdat je zo goed weet dat hij nooit wat nuttigs te melden heeft, heb je zijn boek gelezen, ben je bij hem op de koffie geweest of whatever?Op woensdag 4 oktober 2006 22:51 schreef Nolius het volgende:
[..]
Hoe kun je dat nou zeggen? Kom jij in heel het land? Heb je het onderzocht?
Nogal een zwakke basis om iets als 'leugens' te bestempelen.
quote:Daar hoef je het land niet voor te doorkruizen, want die gegevens zijn toegankelijk en ik heb ze niet alleen opgezocht maar ook naar het nieuws gekeken en dat is een bron van informatie.Op woensdag 4 oktober 2006 22:51 schreef Nolius het volgende:
[..]
Hoe kun je dat nou zeggen? Kom jij in heel het land? Heb je het onderzocht?
quote:Ik vind het nieuws en actualiteitenprogramma's redelijk betrouwbaar in dit land, ik zou graag weten wat jou bronnen zijn misschien kom ik daardoor tot andere inzichten.Nogal een zwakke basis om iets als 'leugens' te bestempelen.
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 21:42 schreef Kleine_Jelle het volgende:
[..]
Waar heb je het over man? Leven we wel in dezelfde dimensie?
[afbeelding]
Dit is onze leider!
! Volgens mij wil Wouter dolgraag regeren met het CDA.quote:PvdA wil respect terugbrengen
De Partij van de Arbeid wil dat respect terugkeert in de samenleving. De partij presenteert om die reden op 14 oktober een boekje met daarin tien actiepunten. "Nederland kan pas echt sociaal zijn als asociaal gedrag wordt uitgebannen", aldus een verklaring woensdag.
In het boekje 'Respect' staan tien regels, waaronder 'Handen af van onze hulpverleners', 'Iedere buurt zijn eigen wijkagent' en 'Respect voor dieren'. Over dat laatste stelt de PvdA dat het kabinet Balkenende veel maatregelen heeft teruggedraaid die dieren een beter leven gaven. "Ooit liep Nederland met een diervriendelijk beleid voorop in Europa. Die positie willen we terug."
quote:Buro Renkema wordt steeds minder grappig, maar het blijft aardig.Op woensdag 4 oktober 2006 20:44 schreef Camplo het volgende:
Daar hebben we buro renkema voor
http://www.burorenkema.nl/2006/10/polshoogte_brengen.php
Balkenende
quote:Dat ben ik totaal niet met je eens. Paars stond voor een explosie van de wachtlijsten, enorme lerarentekorten, uitpuilende asielzoekerscentra, enz. Op al die terreinen heef Balkenende goede vorderingen gemaakt. Komt daar bovenop ook nog de economie.Op woensdag 4 oktober 2006 22:00 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Op dat 8ste jaar na zijn er nooit kritieken op Paars geweest en laten we nou even eerlijk zijn, de dingen die toen erg waren zijn nu alleen maar verergert.
quote:Nou de Nederlanders denken daar wel iets anders over....Ze zijn somber over de economie. zie RTL-text...Op donderdag 5 oktober 2006 16:36 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Komt daar bovenop ook nog de economie.
http://www.rtl.nl/videotext/rtl4/pag111/01
quote:Feiten, niet emoties. Een goede economische groei en de laagste werkloosheid van EuropaOp donderdag 5 oktober 2006 16:37 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou de Nederlanders denken daar wel iets anders over....Ze zijn somber over de economie. zie RTL-text...
quote:Kennelijk hebben de mensen er geen vertrouwen in. En vertrouwen is toch wel essentieel in een economie. Ik denk dat de mensen door het halleluja-verhaal van Balkenende aan het doorprikken zijn....Gelukkig, het is nog niet te laat..Op donderdag 5 oktober 2006 16:39 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Feiten, niet emoties. Een goede economische groei en de laagste werkloosheid van Europa
quote:Volgens één of ander onderzoeksbureautje ja:Op donderdag 5 oktober 2006 16:41 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Kennelijk hebben de mensen er geen vertrouwen in.
RTL
Volgens het CBS niet:
quote:Overigens, was jij niet altijd diegene van: wereldeconomie...Andere cijfers CBS
Overigens meldde het CBS eind vorige maand juist dat consumenten optimistisch zijn over de economische situatie. In september steeg de index van het consumentenvertrouwen naar 9, van 4 in augustus. Volgens het CBS verbeterde zowel het oordeel over het economische klimaat als de koopbereidheid.
quote:Daar waren we het over eens........50 % wereldeconomie en 30% kabinetsbeleid..............Op donderdag 5 oktober 2006 16:47 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Volgens één of ander onderzoeksbureautje ja:
RTL
Volgens het CBS niet:
[..]
Overigens, was jij niet altijd diegene van: wereldeconomie...
Als Balk een fastsoenlijker beleid had gevoerd , dan had het herstel eerder en bovendien krachtiger ingetreden, en waren de Nederlanders veel optimistischer geweest...
quote:Op donderdag 5 oktober 2006 17:03 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als Balk een fastsoenlijker beleid had gevoerd , dan had het herstel eerder en bovendien krachtiger ingetreden, en waren de Nederlanders veel optimistischer geweest...
En als Fortuyn niet was doodgeschoten hadden we elk jaar minstens een groei van 10% gehad...quote:Die lerarentekorten zijn er nog steeds, de rest stond in het plan van aanpak van alle partijen behalve SP en GLOp donderdag 5 oktober 2006 16:36 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat ben ik totaal niet met je eens. Paars stond voor een explosie van de wachtlijsten, enorme lerarentekorten, uitpuilende asielzoekerscentra, enz. Op al die terreinen heef Balkenende goede vorderingen gemaakt. Komt daar bovenop ook nog de economie.
quote:'Door met normen- en waardendebat'
87% van de Nederlanders vindt het goed dat premier Balkenende de discussie over normen en waarden in de samenleving stimuleert. Dat blijkt uit onderzoek van TNS NIPO voor RTL Nieuws. Ruim 84% van de Nederlanders meent dat er een gebrek aan respect heerst in het land. Nederlanders geven dan ook bijna eenduidig (90%) aan dat de discussie over normen en waarden voortgezet moet worden in het volgende kabinet. Bijna eenderde zegt dat de discussie over normen en waarden in onze samenleving ervoor heeft gezorgd dat mensen anderen met meer respect benaderen.
quote:Hier heb ik weinig aan toe te voegen. Waarden en normen bestaan niet bij de gratie van een regering, maar bestaan al automatisch in een maatschappij. Een regering die denkt dat ze werkelijk wat kan veranderen aan de publieke moraal, is duidelijk blijven steken in naief maakbaarheidsdenken.Op woensdag 4 oktober 2006 21:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat hele normen en waarde ding van hem is een grote flop geweest. Dus hij kan nog niet eens beweren dat de weerbaarheid groter is geworden tegen extreme situaties omdat 'normen en waarden' zo verschrikkelijk loos is. iedereen heeft zijn eigen normen en waarden die in zijn ogen de beste zijn en daar leven ze naar. Het is een stokpaardje zonder enige concrete inhoud en een oranje bandje.
Dat is echter nog niet zo'n ramp. Wat wel bijzonder ,mijn wenkbrauwen doet fronsen, is dat Balkenende weliswaar een moreel appel heeft gedaan aan de samenleving, maar dat hij daarbij de - absoluut niet overbodige - zelfkritiek is vergeten. Zoals Alex Brenninkmeijer, de nationale ombudsman, begin dit jaar in NOVA zei: de maatschappij is niet maakbaar, maar de overheid is dat wel. In dat opzicht is het wat paradoxaal dat Balkenende burgers oproept meer respect te tonen, maar dat ondertussen de IND simpelweg rechterljke uitspraken naast zich neerlegt. Denk aan een Dienst Justitiele Inrichtingen, die blijkbaar vergeet te zorgen voor de veiligheid van gevangenen. Het zou Balkenende niet misstaan als hij eerst eens zijn blik werpt over de organen waarop hij - direct dan wel indirect - invloed kan uitoefenen, in plaats van een vrij zinloze algemene oproep te doen.
quote:Ik vind sosieso de uitspraken van hem zwaar hypocriet. Dit is het zoveelste "sterk" staaltje van hem.Op donderdag 5 oktober 2006 23:54 schreef Reya het volgende:
[..]
In dat opzicht is het wat paradoxaal dat Balkenende burgers oproept meer respect te tonen, maar dat ondertussen de IND simpelweg rechterljke uitspraken naast zich neerlegt. Denk aan een Dienst Justitiele Inrichtingen, die blijkbaar vergeet te zorgen voor de veiligheid van gevangenen. Het zou Balkenende niet misstaan als hij eerst eens zijn blik werpt over de organen waarop hij - direct dan wel indirect - invloed kan uitoefenen, in plaats van een vrij zinloze algemene oproep te doen.
Verder:
mensen uit de WAO gooien, die echt niet kunnen werken, is dat respect tonen?
een Chinees jongetje Hui van 8 jaar opsluiten in een kille cel, is dat respect tonen? Ze moeten Balkenende zelf opsluiten wegens ontfatsoenlijk gedrag en nooit meer loslaten
quote:De grote vraag hierbij is hoe de vraagstelling was. Ik krijg de indruk dat de hoofdvraag was "Vindt u het een goede zaak dat Balkenende de discussie over normen en waarden in Nederland stimuleert?" [ja/nee]. Dat is iets wezenlijks anders dan "Vindt u dat Balkenende de discussie over normen en waarden in Nederland stimuleert?"[ja/nee].Op donderdag 5 oktober 2006 22:44 schreef Jurgen21 het volgende:
En wat vindt de burger ervan: die staat vierkant achter Balkenende
[..]
Het staat echter niet echt duidelijk op de site van NIPO: http://www.nipo.nl/sub_content.asp?id=c003&file=persvanniportl_normen_en_waardendebat06.htm
Altijd als de (wereld) economie aantrekt zijn er meer banen, zo was het 5/6 jaar geleden ook.
Er word volgens het CDA ook 4 miljard in het gezondheidsstelsel gepompt volgend jaar, maar wat ze eigenlijk hebben veranderd is dat de bezuiniging van 8 miljard die gepland was terug is gezet naar 4 miljard en heel ingenieus op papier laat voorkomen dat er 4 miljard bijkomt.
.Als er 4 miljard bijkomt waarom moet de burger dan weer meer aan premie betalen volgend jaar?
Normen en waarden ok ... maar eerlijkheid ho maar.