Of waren die gewoon niet noemenswaardig genoeg?
Op een gegeven moment werden er toch allemaal mensen onderdrukt in Egypte.
Met Mozes enzo. Die kwam toch bij een Farao terecht? Welke Farao was dat dan?
En de uittocht uit Egypte, wanneer was dat eigenlijk? Hoeveel jaar geleden?
En is er in Egypte nooit iets in de hieroglyfen gevonden wat daarover verteld?
Verlicht mij, want ik besef hoe weinig kennis ik heb.
quote:Nee, natuurlijk niet!Op zaterdag 30 september 2006 12:23 schreef foktastic het volgende:
Piramides werden niet gebouwd door joodse slaven , maar door arbeiders die ook nog betaald/voedsel/onderdak kregen, helemaal geen onderdrukking.
Dat weet ik ook wel, dat zeg ik toch ook helemaal niet?
Meer over David > http://nl.wikipedia.org/wiki/Koning_David
quote:Ja, dat soort dingen bedoel ik wel, zoals over Koning David wat je hierboven had neergezet.Op zaterdag 30 september 2006 13:04 schreef Misanthroopia het volgende:
Maar dat zegt nog niets over Mozes, pyramiden en de exodus
Interessant is dat.
Paar jaartjes verder, geen verwijzingen in de bijbel hierover, geen hieroglyfen gevonden etc.
conclusie?
quote:Piramides werden niet gebouwd door joodse slaven , maar door arbeiders die ook nog betaald/voedsel/onderdak kregen, helemaal geen onderdrukking.
quote:weet je het zeker?Op zaterdag 30 september 2006 13:03 schreef Misanthroopia het volgende:
Volgens de Bijbel werd Koning David onthoofd.
zoek is op dan??
quote:David onthoofd?Op zaterdag 30 september 2006 13:03 schreef Misanthroopia het volgende:
De daden van Thoetmoses III staan beschreven in de Bijbel als die van Koning David en zijn identiek te vergelijken met die van de Egyptische Farao Thoetmoses III. Volgens de Bijbel werd Koning David onthoofd. Toen de mummie van Thoetmoses werd gevonden bleek dat zijn hoofd van de romp was gescheiden.
Meer over David > http://nl.wikipedia.org/wiki/Koning_David
Wat betreft de piramides van Gizeh. Waarschijnlijk was het niet noemenswaardig genoeg en heeft het geen grote rol gespeeld in de geschiedenis van het Joodse volk.
WFL >>> HOC
Daarbij is het waarschijnlijk dat exodus, als die er al geweest is, plaats heeft gevonden ver na de bouw van de laatste piramide.
Waarom ze dan noemen?
quote:Wat een vaag verhaal, ik neem aan dat je daar een goede bron voor hebt?Op zaterdag 30 september 2006 13:03 schreef Misanthroopia het volgende:
De daden van Thoetmoses III staan beschreven in de Bijbel als die van Koning David en zijn identiek te vergelijken met die van de Egyptische Farao Thoetmoses III. Volgens de Bijbel werd Koning David onthoofd. Toen de mummie van Thoetmoses werd gevonden bleek dat zijn hoofd van de romp was gescheiden.
Meer over David > http://nl.wikipedia.org/wiki/Koning_David
quote:Bron? Volgens mij is David gewoon in zijn bed gestorven, hoor.Op zaterdag 30 september 2006 13:03 schreef Misanthroopia het volgende:
De daden van Thoetmoses III staan beschreven in de Bijbel als die van Koning David en zijn identiek te vergelijken met die van de Egyptische Farao Thoetmoses III. Volgens de Bijbel werd Koning David onthoofd. Toen de mummie van Thoetmoses werd gevonden bleek dat zijn hoofd van de romp was gescheiden.
Meer over David > http://nl.wikipedia.org/wiki/Koning_David
1 Koningen 2, vers 10:
10 En David ontsliep met zijn vaderen, en werd begraven in de stad Davids.
Het verhaal dat Thoetmosis onthoofd was kende ik ook al niet maar lijkt te verwijzen naar een ruwe behandeling door grafrovers.
It is generally assumed, although denied by some scholars, that the Hebrews are the people called Habiru or Habiri in the tablets found at Tell el-Amarna, Egypt; written about 1400 bc, these were found in 1887. This assumption coincides with biblical tradition
http://www.history.com/encyclopedia.do?articleId=211604
quote:je bedoelt denk ik Jozef.Op zaterdag 30 september 2006 13:03 schreef Misanthroopia het volgende:
De daden van Thoetmoses III staan beschreven in de Bijbel als die van Koning David en zijn identiek te vergelijken met die van de Egyptische Farao Thoetmoses III. Volgens de Bijbel werd Koning David onthoofd. Toen de mummie van Thoetmoses werd gevonden bleek dat zijn hoofd van de romp was gescheiden.
Meer over David > http://nl.wikipedia.org/wiki/Koning_David
quote:Werd Jozef ook al onthoofd?
quote:Er gebeuren in dat reisverslag nogal wat dingen. Zou het niet "normaal" zijn dat ergens gerefereerd wordt aan die bijzondere activiteiten? Laten we wel wezen: er is geen bewijs dat Mozes/Abraham/Solomon/David überhaupt ooit bestaan hebben.Op zondag 1 oktober 2006 10:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
De Bijbel is een verhaal. Uit een verhaal laat je de zaken weg, die niet relevant zijn voor de verhaallijn. De Joden in Egypte hadden niets te maken met de pyramiden, dus waarom zou men ze vermelden in hun verhalen? het is geen reisverslag, tenslotte.
Op het moment ben ik hierover aan het lezen, een boek door een kritische archeoloog:
Israel Finkelstein - The Bible Unearthed : Archaeology's New Vision of Ancient Israel and the Origin of Its Sacred Texts.
quote:Nope. Die stierf in Egypte en werd door Mozes meegenomen om in Kanaan begraven te worden.
quote:Aldus een religieus geschrift dus.Op donderdag 5 oktober 2006 08:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nope. Die stierf in Egypte en werd door Mozes meegenomen om in Kanaan begraven te worden.
quote:Ja, en, dus?Op donderdag 5 oktober 2006 08:40 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Aldus een religieus geschrift dus.
quote:Sarcasme...Op donderdag 5 oktober 2006 08:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nope. Die stierf in Egypte en werd door Mozes meegenomen om in Kanaan begraven te worden.
quote:Zo betrouwbaar als de geschiedschrijving door Ron Hubbard.
quote:Waarmee je dus wilt zeggen dat Jozef wel degelijk onthoofd is, of je wilt eigenlijk niets zeggen en roept maar wat?Op donderdag 5 oktober 2006 08:42 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Zo betrouwbaar als de geschiedschrijving door Ron Hubbard.
quote:Nee. Ik zeg dat je dit soort feitelijkheden niet zo stelling kunt uitspreken, omdat enkel gerefereerd wordt aan een religieus (en dus onbetrouwbaar) geschrift:Op donderdag 5 oktober 2006 08:46 schreef Djaser het volgende:
[..]
Waarmee je dus wilt zeggen dat Jozef wel degelijk onthoofd is, of je wilt eigenlijk niets zeggen en roept maar wat?
quote:Maar we hebben het hier toch helemaal niet over JozefDie stierf in Egypte en werd door Mozes meegenomen om in Kanaan begraven te worden.
Jozef komt pas 1400 jaar later om de hoek kijken...quote:De betrouwbaarheid van de bron maakt hiet niet veel uit omdat Jozef geen historisch figuur is.Op donderdag 5 oktober 2006 08:49 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee. Ik zeg dat je dit soort feitelijkheden niet zo stelling kunt uitspreken, omdat enkel gerefereerd wordt aan een religieus (en dus onbetrouwbaar) geschrift:
quote:Dat is nou net het probleem met dit topic, het gaat vanaf het begin al nergens over.[..]
Maar we hebben het hier toch helemaal niet over Jozef
Tot nu wacht ik een beetje af wat jullie graag willen.
(Persoonlijk hoop ik natuurlijk op een historische)
quote:Er zijn meerdere Jozef´s in de Bijbel, dit is de Jozef uit het Oude Testament.Op donderdag 5 oktober 2006 08:49 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee. Ik zeg dat je dit soort feitelijkheden niet zo stelling kunt uitspreken, omdat enkel gerefereerd wordt aan een religieus (en dus onbetrouwbaar) geschrift:
[..]
Maar we hebben het hier toch helemaal niet over Jozef
quote:Joden.Op zaterdag 30 september 2006 12:23 schreef foktastic het volgende:
Piramides werden niet gebouwd door joodse slaven , maar door arbeiders die ook nog betaald/voedsel/onderdak kregen, helemaal geen onderdrukking.
De 'Merneptah Stele': “Israel is laid waste, its seed is not.” Er is geen hiëroglief omdat het niet om een staat gaat, maar om een volk: de Israëlieten. Je weet wel die mensen die enkele jaren daarvoor terecht zijn gekomen op dat land en voorheen niet bekend stonden als de Israëlieten.
quote:"They said that Egypt until the time of King Rhampsinitus was altogether well-governed and prospered greatly, but that Kheops, who was the next king, brought the people to utter misery. For first he closed all the temples, so that no one could sacrifice there; and next, he compelled all the Egyptians to work for him. To some, he assigned the task of dragging stones from the quarries in the Arabian mountains to the Nile; and after the stones were ferried across the river in boats, he organized others to receive and drag them to the mountains called Libyan. They worked in gangs of a hundred thousand men, each gang for three months. For ten years the people wore themselves out building the road over which the stones were dragged, work which was in my opinion not much lighter at all than the building of the pyramid (for the road is nearly a mile long and twenty yards wide, and elevated at its highest to a height of sixteen yards, and it is all of stone polished and carved with figures). The aforesaid ten years went to the building of this road and of the underground chambers in the hill where the pyramids stand; these, the king meant to be burial-places for himself, and surrounded them with water, bringing in a channel from the Nile. The pyramid itself was twenty years in the making. Its base is square, each side eight hundred feet long, and its height is the same; the whole is of stone polished and most exactly fitted; there is no block of less than thirty feet in length.Op zondag 1 oktober 2006 10:44 schreef Djaser het volgende:
Zo interessant vonden de Egyptenaren de piramides zelf niet eens.
...
And so evil a man was Kheops that, needing money, he put his own daughter in a brothel and made her charge a fee (how much, they did not say). She did as her father told her, but was disposed to leave a memorial of her own, and asked of each coming to her that he give one stone; and of these stones they said the pyramid was built that stands midmost of the three, over against the great pyramid; each side of it measures one hundred and fifty feet.
The Egyptians said that this Kheops reigned for fifty years; at his death he was succeeded by his brother Khephren, who was in all respects like Kheops. Khephren also built a pyramid, smaller than his brother's. I have measured it myself. It has no underground chambers, nor is it entered like the other by a canal from the Nile, but the river comes in through a built passage and encircles an island, in which, they say, Kheops himself lies. This pyramid was built on the same scale as the other, except that it falls forty feet short of it in height; it stands near the great pyramid; the lowest layer of it is of variegated Ethiopian stone. Both of them stand on the same ridge, which is about a hundred feet high. Khephren, they said, reigned for fifty-six years.
...
Thus, they reckon that for a hundred and six years Egypt was in great misery and the temples so long shut were never opened. The people hate the memory of these two kings so much that they do not much wish to name them, and call the pyramids after the shepherd Philitis, who then pastured his flocks in this place."
quote:In mijn post stond dat de piramides van Gizeh tot in het nieuwe rijk niet genoemd worden en jij komt met een tekst van roddeltante Herodotus.Op donderdag 5 oktober 2006 19:20 schreef -Angelus- het volgende:
verhaal
Wat wil je hier nu eigenlijk mee zeggen?
quote:Wat is jouw probleem?Op donderdag 5 oktober 2006 19:40 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Hoi, Lord. Nog steeds de huis en tuin geschiedkundige? Trek je kast nog eens open en blaas wat leven in dit topic. Drop een quote Lord. Drop een quote to make it all hapen.
De geruchten gaan soms dat Ramses II de farao was ten tijde van de uittrekking, dit heb ik echter een jaar geleden tijdens een les opgepikt dus weet het niet meer zeker
quote:Koning David ?Op zaterdag 30 september 2006 13:03 schreef Misanthroopia het volgende:
De daden van Thoetmoses III staan beschreven in de Bijbel als die van Koning David en zijn identiek te vergelijken met die van de Egyptische Farao Thoetmoses III. Volgens de Bijbel werd Koning David onthoofd. Toen de mummie van Thoetmoses werd gevonden bleek dat zijn hoofd van de romp was gescheiden.
Misschien bedoel je Lodewijk de 14e Vandaar die piramide bij het Louvre
quote:Wat dat niet iets met de Heilige Graal?Op vrijdag 6 oktober 2006 22:28 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Koning David ?
Vandaar die piramide bij het Louvre
quote:nee, dat is de da vinci code. Dat is een romanOp vrijdag 6 oktober 2006 22:34 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Wat dat niet iets met de Heilige Graal?
Wellicht speelt het feit een rol dat de bijbel pas later op schrift is gezet en alle randzaken (piramides zijn immers randzaken voor De Bijbel) vergeten/weggelaten zijn. Maar dan nog is het opvallend, vind ik.
quote:Je geeft zelf twee redenen aan waarom het er niet in staat. waarom zou het dan opvallend zijn? De Joden zaten een heel eind bij de Pyramides vandaan, ze hadden er niks mee te maken, waarschijnlijk (als ze er al van gehoord hadden) vonden ze het heidense bouwwerken... Waarom ze dan vermelden in een verhaal over je eigen belevenissen?Op zaterdag 7 oktober 2006 09:24 schreef peaceman het volgende:
Ik ben het toch wel met de TS eens dat het op zijn minst opvallend is dat er -voor zover ik weet- in de bijbel geen enkele verwijzing staat naar de piramides. Nu hebben die inderdaad geen enkele rol gespeeld in de verhalenbundel die De Bijbel heet, maar toch opmerkelijk.
Wellicht speelt het feit een rol dat de bijbel pas later op schrift is gezet en alle randzaken (piramides zijn immers randzaken voor De Bijbel) vergeten/weggelaten zijn. Maar dan nog is het opvallend, vind ik.
quote:Hmm ik geef twee mogelijke redenen..... En ik bedoel ook niet dat ze het verhaal moeten beheersen, maar dat er nergens een piramide genoemd wordt, vind IK opvallend, zeker omdat ze wel in Egypte zijn geweest.Op zaterdag 7 oktober 2006 09:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je geeft zelf twee redenen aan waarom het er niet in staat. waarom zou het dan opvallend zijn? De Joden zaten een heel eind bij de Pyramides vandaan, ze hadden er niks mee te maken, waarschijnlijk (als ze er al van gehoord hadden) vonden ze het heidense bouwwerken... Waarom ze dan vermelden in een verhaal over je eigen belevenissen?
Daar mag jij uiteraard anders over denken.
quote:Schopje --> TRUEr is een aantal directe verwijzingen naar de Grote Piramide te vinden in de Bijbel. Eén ervan vinden we terug in het boek Jesaja:
Jesaia 19:19-20 “Te dien dage zal de HEERE een altaar hebben in het midden van Egypteland, en een opgericht teken aan haar landpalen voor den HEERE. En het zal zijn tot een teken, en tot een getuigenis den HEERE der heirscharen in Egypteland, want zij zullen tot den HEERE roepen vanwege de verdrukkers, en Hij zal hun een Heiland en Meester zenden, Die zal hen verlossen.”.
Het altaar in het midden van ‘Egypteland’ en het ‘opgericht teken’ aan ‘haar landpalen’ (grenzen) van Egypte zijn waarschijnlijk verwijzingen naar de Grote Piramide bij de Nijldelta. De Grote Piramide is namelijk het enige monument dat zich tegelijkertijd én in het centrum van het oude Egypte bevindt én op de grens van de Nijl ligt (aan haar landpalen).
Wanneer de officiële Hebreeuwse tekst van deze verzen uit Jesaja 19:19-20 genomen wordt, ontdekken we iets interessants. Wanneer de gematriawaarde genomen wordt van deze verzen van Jesaja, dan bedraagt de totale som 5.449. In inches is dit exact de hoogte van de Grote Piramide!
Onthoudt dat de Grote Piramide bedekt was met 144.000 gepolijste dekstenen die haar lieten glimmen als een gigantische vuurtoren in de woestijn. De Egyptenaren noemden de piramide ‘Ta Khut’ wat betekent ‘het licht’. De harmonische waarde van de lichtsnelheid is toevallig ook 144.000 arcs per raster seconde zoals Bruce Cathie aantoonde door de lichtsnelheid relatief t.o.v. het aarderaster te berekenen. Is het dan puur ‘toeval’ dat de gematriawaarde voor licht 144 is?
We vinden opnieuw aanwijzingen dat de auteurs van de Bijbel grondige kennis moeten hebben gehad van de Grote Piramide en waarschijnlijk ook van de lichtsnelheid. Dit is kennis waarover de Ouden niet zouden kunnen beschikken ten tijde dat de Bijbel geschreven werd. Tenminste niet indien we nog steeds geloven in een lineaire evolutie van de mensheid, waarbij aangenomen wordt dat onze huidige beschaving het hoogtepunt van de evolutie vormt op deze planeet!
.