Piramides van Gizeh en de Bijbel

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 08:46 schreef Djaser het volgende:

[..]

Waarmee je dus wilt zeggen dat Jozef wel degelijk onthoofd is, of je wilt eigenlijk niets zeggen en roept maar wat?

Nee. Ik zeg dat je dit soort feitelijkheden niet zo stelling kunt uitspreken, omdat enkel gerefereerd wordt aan een religieus (en dus onbetrouwbaar) geschrift:

quote:

Die stierf in Egypte en werd door Mozes meegenomen om in Kanaan begraven te worden.

Maar we hebben het hier toch helemaal niet over Jozef Jozef komt pas 1400 jaar later om de hoek kijken...

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 08:49 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nee. Ik zeg dat je dit soort feitelijkheden niet zo stelling kunt uitspreken, omdat enkel gerefereerd wordt aan een religieus (en dus onbetrouwbaar) geschrift:

De betrouwbaarheid van de bron maakt hiet niet veel uit omdat Jozef geen historisch figuur is.

quote:

[..]

Maar we hebben het hier toch helemaal niet over Jozef Jozef komt pas 1400 jaar later om de hoek kijken...

Dat is nou net het probleem met dit topic, het gaat vanaf het begin al nergens over.

We willen hier toch een historische discussie voeren (HOC) en geen theologische?

Als er vooral interesse is in het theologische gedeelte, dan kunnen we het topic net zo makkelijk terug naar WFL zetten.
Tot nu wacht ik een beetje af wat jullie graag willen.
(Persoonlijk hoop ik natuurlijk op een historische)

Ik ook. Een theologische discussie is altijd vruchteloos.

We kunnen het historisch proberen te trekken, maar het lijkt erop dat de vragen van de TS intussen al zo ongeveer beantwoord zijn. Moet wel zeggen dat ik die stelling van foktastic wel interessant vond.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 08:49 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nee. Ik zeg dat je dit soort feitelijkheden niet zo stelling kunt uitspreken, omdat enkel gerefereerd wordt aan een religieus (en dus onbetrouwbaar) geschrift:
[..]

Maar we hebben het hier toch helemaal niet over Jozef Jozef komt pas 1400 jaar later om de hoek kijken...

Er zijn meerdere Jozef´s in de Bijbel, dit is de Jozef uit het Oude Testament.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 12:23 schreef foktastic het volgende:

Piramides werden niet gebouwd door joodse slaven , maar door arbeiders die ook nog betaald/voedsel/onderdak kregen, helemaal geen onderdrukking.

Joden.

De 'Merneptah Stele': “Israel is laid waste, its seed is not.” Er is geen hiëroglief omdat het niet om een staat gaat, maar om een volk: de Israëlieten. Je weet wel die mensen die enkele jaren daarvoor terecht zijn gekomen op dat land en voorheen niet bekend stonden als de Israëlieten.

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 10:44 schreef Djaser het volgende:

Zo interessant vonden de Egyptenaren de piramides zelf niet eens.

"They said that Egypt until the time of King Rhampsinitus was altogether well-governed and prospered greatly, but that Kheops, who was the next king, brought the people to utter misery. For first he closed all the temples, so that no one could sacrifice there; and next, he compelled all the Egyptians to work for him. To some, he assigned the task of dragging stones from the quarries in the Arabian mountains to the Nile; and after the stones were ferried across the river in boats, he organized others to receive and drag them to the mountains called Libyan. They worked in gangs of a hundred thousand men, each gang for three months. For ten years the people wore themselves out building the road over which the stones were dragged, work which was in my opinion not much lighter at all than the building of the pyramid (for the road is nearly a mile long and twenty yards wide, and elevated at its highest to a height of sixteen yards, and it is all of stone polished and carved with figures). The aforesaid ten years went to the building of this road and of the underground chambers in the hill where the pyramids stand; these, the king meant to be burial-places for himself, and surrounded them with water, bringing in a channel from the Nile. The pyramid itself was twenty years in the making. Its base is square, each side eight hundred feet long, and its height is the same; the whole is of stone polished and most exactly fitted; there is no block of less than thirty feet in length.
...
And so evil a man was Kheops that, needing money, he put his own daughter in a brothel and made her charge a fee (how much, they did not say). She did as her father told her, but was disposed to leave a memorial of her own, and asked of each coming to her that he give one stone; and of these stones they said the pyramid was built that stands midmost of the three, over against the great pyramid; each side of it measures one hundred and fifty feet.

The Egyptians said that this Kheops reigned for fifty years; at his death he was succeeded by his brother Khephren, who was in all respects like Kheops. Khephren also built a pyramid, smaller than his brother's. I have measured it myself. It has no underground chambers, nor is it entered like the other by a canal from the Nile, but the river comes in through a built passage and encircles an island, in which, they say, Kheops himself lies. This pyramid was built on the same scale as the other, except that it falls forty feet short of it in height; it stands near the great pyramid; the lowest layer of it is of variegated Ethiopian stone. Both of them stand on the same ridge, which is about a hundred feet high. Khephren, they said, reigned for fifty-six years.
...
Thus, they reckon that for a hundred and six years Egypt was in great misery and the temples so long shut were never opened. The people hate the memory of these two kings so much that they do not much wish to name them, and call the pyramids after the shepherd Philitis, who then pastured his flocks in this place."

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 19:20 schreef -Angelus- het volgende:
verhaal

In mijn post stond dat de piramides van Gizeh tot in het nieuwe rijk niet genoemd worden en jij komt met een tekst van roddeltante Herodotus.
Wat wil je hier nu eigenlijk mee zeggen?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 19:40 schreef -Angelus- het volgende:

[..]

Hoi, Lord . Nog steeds de huis en tuin geschiedkundige? Trek je kast nog eens open en blaas wat leven in dit topic. Drop een quote Lord. Drop een quote to make it all hapen.

Wat is jouw probleem?

De Israeliërs zaten in Gosen, een gebied dat toch een redelijk stuk van de piramides af lag, en tjah wat was er zo interessant aan die Piramides om ze te vermelden, pas in latere eeuwen zien wij deze bouwwerken pas als enorm interessant.

De geruchten gaan soms dat Ramses II de farao was ten tijde van de uittrekking, dit heb ik echter een jaar geleden tijdens een les opgepikt dus weet het niet meer zeker

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 13:03 schreef Misanthroopia het volgende:
De daden van Thoetmoses III staan beschreven in de Bijbel als die van Koning David en zijn identiek te vergelijken met die van de Egyptische Farao Thoetmoses III. Volgens de Bijbel werd Koning David onthoofd. Toen de mummie van Thoetmoses werd gevonden bleek dat zijn hoofd van de romp was gescheiden.

Koning David ? Misschien bedoel je Lodewijk de 14e

Vandaar die piramide bij het Louvre

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2006 22:34 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Wat dat niet iets met de Heilige Graal?

nee, dat is de da vinci code. Dat is een roman

fokschaap, ONZ is een stukje ----- die kant ----> op....

Ik ben het toch wel met de TS eens dat het op zijn minst opvallend is dat er -voor zover ik weet- in de bijbel geen enkele verwijzing staat naar de piramides. Nu hebben die inderdaad geen enkele rol gespeeld in de verhalenbundel die De Bijbel heet, maar toch opmerkelijk.

Wellicht speelt het feit een rol dat de bijbel pas later op schrift is gezet en alle randzaken (piramides zijn immers randzaken voor De Bijbel) vergeten/weggelaten zijn. Maar dan nog is het opvallend, vind ik.

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2006 09:24 schreef peaceman het volgende:
Ik ben het toch wel met de TS eens dat het op zijn minst opvallend is dat er -voor zover ik weet- in de bijbel geen enkele verwijzing staat naar de piramides. Nu hebben die inderdaad geen enkele rol gespeeld in de verhalenbundel die De Bijbel heet, maar toch opmerkelijk.

Wellicht speelt het feit een rol dat de bijbel pas later op schrift is gezet en alle randzaken (piramides zijn immers randzaken voor De Bijbel) vergeten/weggelaten zijn. Maar dan nog is het opvallend, vind ik.

Je geeft zelf twee redenen aan waarom het er niet in staat. waarom zou het dan opvallend zijn? De Joden zaten een heel eind bij de Pyramides vandaan, ze hadden er niks mee te maken, waarschijnlijk (als ze er al van gehoord hadden) vonden ze het heidense bouwwerken... Waarom ze dan vermelden in een verhaal over je eigen belevenissen?

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2006 09:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Je geeft zelf twee redenen aan waarom het er niet in staat. waarom zou het dan opvallend zijn? De Joden zaten een heel eind bij de Pyramides vandaan, ze hadden er niks mee te maken, waarschijnlijk (als ze er al van gehoord hadden) vonden ze het heidense bouwwerken... Waarom ze dan vermelden in een verhaal over je eigen belevenissen?

Hmm ik geef twee mogelijke redenen..... En ik bedoel ook niet dat ze het verhaal moeten beheersen, maar dat er nergens een piramide genoemd wordt, vind IK opvallend, zeker omdat ze wel in Egypte zijn geweest.

Daar mag jij uiteraard anders over denken.

quote:

Er is een aantal directe verwijzingen naar de Grote Piramide te vinden in de Bijbel. Eén ervan vinden we terug in het boek Jesaja:

Jesaia 19:19-20 “Te dien dage zal de HEERE een altaar hebben in het midden van Egypteland, en een opgericht teken aan haar landpalen voor den HEERE. En het zal zijn tot een teken, en tot een getuigenis den HEERE der heirscharen in Egypteland, want zij zullen tot den HEERE roepen vanwege de verdrukkers, en Hij zal hun een Heiland en Meester zenden, Die zal hen verlossen.”.

Het altaar in het midden van ‘Egypteland’ en het ‘opgericht teken’ aan ‘haar landpalen’ (grenzen) van Egypte zijn waarschijnlijk verwijzingen naar de Grote Piramide bij de Nijldelta. De Grote Piramide is namelijk het enige monument dat zich tegelijkertijd én in het centrum van het oude Egypte bevindt én op de grens van de Nijl ligt (aan haar landpalen).

Wanneer de officiële Hebreeuwse tekst van deze verzen uit Jesaja 19:19-20 genomen wordt, ontdekken we iets interessants. Wanneer de gematriawaarde genomen wordt van deze verzen van Jesaja, dan bedraagt de totale som 5.449. In inches is dit exact de hoogte van de Grote Piramide!

Onthoudt dat de Grote Piramide bedekt was met 144.000 gepolijste dekstenen die haar lieten glimmen als een gigantische vuurtoren in de woestijn. De Egyptenaren noemden de piramide ‘Ta Khut’ wat betekent ‘het licht’. De harmonische waarde van de lichtsnelheid is toevallig ook 144.000 arcs per raster seconde zoals Bruce Cathie aantoonde door de lichtsnelheid relatief t.o.v. het aarderaster te berekenen. Is het dan puur ‘toeval’ dat de gematriawaarde voor licht 144 is?

We vinden opnieuw aanwijzingen dat de auteurs van de Bijbel grondige kennis moeten hebben gehad van de Grote Piramide en waarschijnlijk ook van de lichtsnelheid. Dit is kennis waarover de Ouden niet zouden kunnen beschikken ten tijde dat de Bijbel geschreven werd. Tenminste niet indien we nog steeds geloven in een lineaire evolutie van de mensheid, waarbij aangenomen wordt dat onze huidige beschaving het hoogtepunt van de evolutie vormt op deze planeet!

Schopje --> TRU .