quote:BronDEN HAAG - In de PvdA is grote heibel ontstaan over de kandidatenlijst voor de verkiezingen op 22 november, die morgen bekend wordt gemaakt.
Oud-FNV-baas Lodewijk de Waal is afgelopen zaterdag woedend weggelopen uit de commissie die de lijst samenstelt. Hij kreeg volgens ingewijden ruzie met onder anderen commissievoorzitter en oud-Kamerlid Jeltje van Nieuwenhoven. Aan het conflict ligt een felle machtsstrijd ten grondslag tussen de PvdA en de FNV over de kandidatenlijst. De Waal wilde Mei Li Vos van de PvdA-lijst weren, maar beet in het stof en vertrok. De 36-jarige Vos is initiatiefneemster van Alternatief voor Vakbond, die is opgericht uit onvrede over de FNV, volgens haar een gezapige club van grijze babyboomers.
De huidige FNV-voorzitter Agnes Jongerius leeft op voet van oorlog met Vos, die de grote vakcentrale regelmatig door het slijk haalt. Vos krijgt nu waarschijnlijk slechts een bescheiden 36e plaats op de lijst. FNV'er Ton Heerts staat op de vijfde plaats. De FNV eiste dat hij boven Vos zou komen.
Vos reageert verbaasd over alle ophef: "Ik heb De Waal nog nooit gesproken, maar volgens mij zijn we het over 90 procent van de zaken eens." De Waal wil niet reageren.
Ergernis
Ook binnen de huidige PvdA-fractie heerst grote ergernis over de totstandkoming van de lijst. Veel leden vinden dat de commissie, het partijbestuur en partijleider Bos veel te lang de tijd hebben genomen. Verder zou het tussen Bos en Van Nieuwenhoven niet meer boteren. De oud-Kamervoorzitter zou oude rekeningen met hem te vereffenen hebben.
De afgelopen dagen is er veel berichtgeving geweest over de kandidatenlijsten van de regeringspartijen en het doet me deugd, dat de PvdA net als hen ook een partij is van gewone mensen.
Mi Lei Vos's 'oudere werknemers met vroegpensioen sturen, is leeftijdsdiscriminatie' en haar Alternatief voor Vakbond spreken mij wel aan. Haar visie richt zich niet alleen op en wat verder dan de babyboomer; de verpleegster, de stratenmaker en de verkoopster waar Wouter Bos in de aankomende campagne naar gaat hengelen.
Dus wat mij betreft mag er nog een flink robbertje gevochten worden wanneer dat resulteert in een hogere positievoor Vos op de PvdA-kandidatenlijst.
. Ze zegt dat ze ooit MP wil worden, straffe uitspraak, maar wel gemeend. De FNV daarentegen is een conservatieve organisatie, die niet zo moet zeuren. Ik snap ook niet waar Lodewijk de Waal zich druk om maakt. Het samenstellen van de PvdA-kandidatenlijst heeft toch niets met problemen binnen de FNV te maken
.
.Maar die Mei Li Vos is wel een goede
.De invloed van personen als Van Nieuwenhoven en De Waal beangstigt me wel een beetje, en ook de manier waarop De Waal zijn verlangens denkt te kunnen afdwingen (althans, volgens de berichtgeving dan). Maar de verkiezingscommissie bestond uit een man of 20, dus het is niet echt dat één persoon het voor het zeggen heeft.
En uiteindelijk heeft het verkiezingscongres van de PvdA het laatste woord over de lijstvolgorde, en niet Lodewijk de Waal of Jeltje van Nieuwenhoven (of Wouter Bos).
Misschien was ze te nerveus voor de camera's en daardoor te strijdbaar, maar ze kwam bij mij niet goed over.
Terecht merkte Bas Haring op dat ze niet ' oorspronkelijk' leek.
Hij bedoelde dat ze zich leek te verschuilen achter het masker van politieke statements.
Nu is het nog teveel: "alles in dienst voor de babyboomers"
quote:My point exactly.Op donderdag 21 september 2006 13:05 schreef weerdo het volgende:
Aan de andere kant heb ik Mei Li Vos in een uitzending van Nova tegenover Agnes Jongerius gezien, en daar stond ze wel redelijk sterk. In het geval dat ik op de PvdA stem, dan stem ik alleen op haar. De boodschap die zij uitdraagt (dat ook belangen van jongeren gerespecteerd dienen te worden) is sterker dan dat ik op een 'grijze-FNV-muis' stem en dat is er een die ik vaker zou willen horen.
Nu is het nog teveel: "alles in dienst voor de babyboomers"
.Lodewijk, het stampvoetende vakbondsmannetje. Het blijft een ouwe knor.
quote:Agnes Jongerius is nog ergerOp donderdag 21 september 2006 13:18 schreef pberends het volgende:
Lodewijk, het stampvoetende vakbondsmannetje. Het blijft een ouwe knor.
.Onbegrijpelijk dat zo iemand waarschijnlijk veel te laag op de lijst komt omdat de Waal, van Nieuwenhoven etc onderling wat te vereffenenen hebben
quote:Dat is aan het congres en aangezien de PvdA zeker 40 zetels haalt komt ze in elk geval in de kamer..Op donderdag 21 september 2006 13:31 schreef teamlead het volgende:
jammer dat Mei Li voor een partij kiest waar ik niet op wil stemmen, maar absoluut een talent.
Onbegrijpelijk dat zo iemand waarschijnlijk veel te laag op de lijst komt omdat de Waal, van Nieuwenhoven etc onderling wat te vereffenenen hebben
quote:"dat is aan het congres" is natuurlijk een dooddoener. Daar zal echt niks schokkends aan wijzigen.Op donderdag 21 september 2006 13:32 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is aan het congres en aangezien de PvdA zeker 40 zetels haalt komt ze in elk geval in de kamer..
En ze zal vast wel in de kamer komen, maar dan nog vind ik dat haar met deze plek te weinig recht wordt gedaan
al snap ik ook niet zo heel goed wat ze bij de PVDA te zoeken heeft, maar goed..
Talent waarin?
Okee.... ze is wel een lekker ding..
quote:Bij de keuze voor Wouter Bos is dat bij velen ook een criterium.Op donderdag 21 september 2006 13:44 schreef Bluesdude het volgende:
Het zal wel zijn dat ik een aantal publieke optredens van Mei Li Vos gemist hebt, maar op basis van die ene uitzending zie ik echt geen bijzonder talent. Zeker niet in ' haar boodschap overbrengen'
Talent waarin?
Okee.... ze is wel een lekker ding..
[afbeelding]
Het gaat erom (even kort samengevat) dat ze poogt het zwaartepunt enigszins van de babyboomers te verleggen ten behoeve van de generatie(s) daarna.
quote:Ok maar echt veel bewezen heeft ze ook nog niet natuurlijk en je kan niet de hele top van je lijst volzetten met nieuwkomers.Op donderdag 21 september 2006 13:35 schreef teamlead het volgende:
[..]
"dat is aan het congres" is natuurlijk een dooddoener. Daar zal echt niks schokkends aan wijzigen.
En ze zal vast wel in de kamer komen, maar dan nog vind ik dat haar met deze plek te weinig recht wordt gedaan
quote:Ze is van een vakbond dan kan je min of meer bij CDA, PvdA of GL terecht. Dan is PvdA dus wel een logische keuze. D66 zou ook kunnen maar dat is niets. VVD past er al helemaal niet bij.al snap ik ook niet zo heel goed wat ze bij de PVDA te zoeken heeft, maar goed..
Wat zou jij bij haar voor partij voorstellen dan?
PvdA begint nu ook te zweten aangezien haar grootste concurent 1NL een lijst met een aantal moslims op een hoge positie naar buiten brengt.
Als 1NL een succes wordt dan hebben we volgend jaar alleen nog een Pvd, de A's zijn naar 1NL gegaan.
De burgers beginnen langzaam wakker te worden en in te zien dat de gevolgen van het pappen, natten en pamperen, NIKS meer zijn dan een wij-zij-cultuur.
quote:Ik snap niet wat dit te maken heeft met deze discussie. De huidskleur staat hier volgens mij los van, en van een moslim is helemaal geen sprake.Op donderdag 21 september 2006 14:14 schreef JohnDope het volgende:
Ze willen allemaal andere huidskleurtjes bij de PvdA op de lijst, alleen de blanke-politiek-correcte achterban, wil dan ook weer niet te veel andere huidskleurtje en al zeker niet op een te hoge plaats, ja dat dan weer wel.
PvdA begint nu ook te zweten aangezien haar grootste concurent 1NL een lijst met een aantal moslims op een hoge postie naar buiten brengt.
Als 1NL een succes wordt dan hebben we volgend jaar alleen nog een Pvd, de A's zijn naar 1NL gegaan.
De burgers beginnen langzaam wakker te worden en in te zien dat de gevolgen van het pappen, natten en pamperen, NIKS meer dan een wij-zij-cultuur is.
quote:Ik noemde Van Nieuwenhoven in mijn reactie ook, maar ze is kennelijk wel opgekomen voor de plek van Vos, aangezien De Waal na een ruzie met Van Nieuwenhoven is opgestapt. Aan de andere kant zie in de hoge zesde plek van een talentloos persoon als Sharon Dijksma wel de hand van Van Nieuwenhoven. Ben ook wel benieuwd waar de onenigheid tussen Bos en van Nieuwenhoven over gaat. Ongetwijfeld over de plaats van een aantal Bos-getrouwen op de lijst.Op donderdag 21 september 2006 13:31 schreef teamlead het volgende:
jammer dat Mei Li voor een partij kiest waar ik niet op wil stemmen, maar absoluut een talent.
Onbegrijpelijk dat zo iemand waarschijnlijk veel te laag op de lijst komt omdat de Waal, van Nieuwenhoven etc onderling wat te vereffenenen hebben
quote:Er is heibel over de kleurtjes en diens posities op de kieslijst binnen de PvdA.Op donderdag 21 september 2006 14:18 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik snap niet wat dit te maken heeft met deze discussie.
quote:Mhaow, ik vind haar beter dan Lodewijk.
Maar wat doet Mei Li Vos bij PvdA vraag ik me dan af...
quote:Zij zit er bij vanwege haar 'kleurtje'.Op donderdag 21 september 2006 14:20 schreef pberends het volgende:
[..]
Maar wat doet Mei Li Vos bij PvdA vraag ik me dan af...
quote:Waar zou ze anders bij moeten?Op donderdag 21 september 2006 14:20 schreef pberends het volgende:
[..]
Mhaow, ik vind haar beter dan Lodewijk.
Maar wat doet Mei Li Vos bij PvdA vraag ik me dan af...
quote:da's natuurlijk ook weer waar jaOp donderdag 21 september 2006 13:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ok maar echt veel bewezen heeft ze ook nog niet natuurlijk en je kan niet de hele top van je lijst volzetten met nieuwkomers.
[..]
quote:nou, met wat ik tot nu toe van haar gehoord heb, zie ik haar eerder bij een links-liberale partij. Jammer dat we die niet echt hebben in dit land. Op de linkervleugel van de VVD zou ze m.i. ook wel goed tot haar recht komenZe is van een vakbond dan kan je min of meer bij CDA, PvdA of GL terecht. Dan is PvdA dus wel een logische keuze. D66 zou ook kunnen maar dat is niets. VVD past er al helemaal niet bij.
Wat zou jij bij haar voor partij voorstellen dan?
quote:Kan je nu echt alleen maar denken in termen als allochtoon en autochtoon?Op donderdag 21 september 2006 14:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Er is heibel over de kleurtjes en diens posities op de kieslijst binnen de PvdA.
quote:Dankzij de PvdA ja!Op donderdag 21 september 2006 14:25 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Kan je nu echt alleen maar denken in termen als allochtoon en autochtoon?
Ik ben voor afschaffing van de wij-zij-cultuur.
quote:Bij de VVD zou zich ook aan moeten passen aan types als Verdonk en van Balen. Daarnaast wat heeft de VVD ooit met vakbonden gehad? Die zijn ze liever kwijt dan rijk.. En ze zijn nog meer dan de PvdA een echte babyboomerspartij waar zij het dus juist mee aan de stok heeft.Op donderdag 21 september 2006 14:24 schreef teamlead het volgende:
nou, met wat ik tot nu toe van haar gehoord heb, zie ik haar eerder bij een links-liberale partij. Jammer dat we die niet echt hebben in dit land. Op de linkervleugel van de VVD zou ze m.i. ook wel goed tot haar recht komen
En als het gaat over de arbeidsmarkt scheelt het liberaal zijn van PvdA en VVD niet zo gek veel.
quote:mwah.. je kunt moeilijk volhouden dat zij de traditionele standpunten van vakbonden vertegenwoordigd natuurlijkOp donderdag 21 september 2006 14:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Bij de VVD zou zich ook aan moeten passen aan types als Verdonk en van Balen. Daarnaast wat heeft de VVD ooit met vakbonden gehad? Die zijn ze liever kwijt dan rijk.. En ze zijn nog meer dan de PvdA een echte babyboomerspartij waar zij het dus juist mee aan de stok heeft.
En als het gaat over de arbeidsmarkt scheelt het liberaal zijn van PvdA en VVD niet zo gek veel.
quote:In het teken van de vernieuwing van de PvdA is dit natuurlijk hoopvol. Alleen de oude krachten, de Waal, van Nieuwenhoven, etc. staan dat, mijn inziens, te nadrukkelijk in de weg.Op donderdag 21 september 2006 14:29 schreef teamlead het volgende:
[..]
mwah.. je kunt moeilijk volhouden dat zij de traditionele standpunten van vakbonden vertegenwoordigd natuurlijk
quote:Misschien wordt dat dan maar eens tijd.Op donderdag 21 september 2006 14:24 schreef teamlead het volgende:
[..]
nou, met wat ik tot nu toe van haar gehoord heb, zie ik haar eerder bij een links-liberale partij. Jammer dat we die niet echt hebben in dit land.
Ik heb de afgelopen jaren gedacht dat de PvdA zich ontwikkelde tot een partij waarbinnen de sociaal-liberale stroming de belangrijkste aan het worden was, maar kennelijk is er nog steeds sprake dikke vinger in de pap van de 'oude' sociaal-democraten. Als dat via openlijke discussie zou gaan is dat nog niet zo'n probleem, maar het achterkamertjesgekonkel van De Waal en indirect Jongerius is iets waarvan ik dacht dat de PvdA dat achter zich had gelaten.
Ik ben wel benieuwd hoe dit zich ontwikkelt. De concept-lijst van de verkiezingscommissie was een advies, vandaag beslist het partijbestuur over de definitieve concept-volgorde en vervolgens heeft het congres het laatste woord. Je zou zeggen dat die procedure wel transparant en democratisch is.
quote:Dat maakt niet zoveel uit. Ook binnen de vakbeweging zijn er vernieuwingen en dat past wel bij de weg die Bos heeft ingeslagen.Op donderdag 21 september 2006 14:29 schreef teamlead het volgende:
[..]
mwah.. je kunt moeilijk volhouden dat zij de traditionele standpunten van vakbonden vertegenwoordigd natuurlijk
Maar ach het is haar eigen, bewuste keuze geweest dus waar hebben we het over
.quote:Waaruit herleid je dan dat deze discussie over huidskleur gaat? Dat is volgens mij echt alleen je eigen perceptie. Je ziet een meisje met een kleurtje en buitenlandsachtige naam, en je ziet een allochtoon-versus-autochtoon-kwestie. Ik zie geen enkele aanleiding om aan te nemen dat het verschil maakt of het hier om een Mei Li Vos of een Marietje Jansen gaat.Op donderdag 21 september 2006 14:27 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dankzij de PvdA ja!
Ik ben voor afschaffing van de wij-zij-cultuur.
Zodoende kunnen we alle kritiek van de vakbonden op het kabinetsbleid wat beter plaatsen..
quote:Ze zullen het nooit zeggen, maar diep in hun hart is het wel zo. PvdA komt voor de schermen over als een happy allochtonen pap en nathou partijtje, maar achter de schermen zien die politiekcorrecte-blanken liever geen allochtonen hoog op die kieslijst staan, integenstelling tot 1NL die er oprecht met iedereen een goede maatschappij van wilt maken.Op donderdag 21 september 2006 14:42 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Waaruit herleid je dan dat deze discussie over huidskleur gaat? Dat is volgens mij echt alleen je eigen perceptie. Je ziet een meisje met een kleurtje en buitenlandsachtige naam, en je ziet een allochtoon-versus-autochtoon-kwestie. Ik zie geen enkele aanleiding om aan te nemen dat het verschil maakt of het hier om een Mei Li Vos of een Marietje Jansen gaat.
Bij 1NL is het andersom, ze komen voor de schermen een tikkeltje extreem cq realistisch over, maar achter de schermen diep in hun hart willen ze met iedereen verder en maakt het niet uit hoe hoog een moslim of allochtoon op de lijst staat.
Neem maar van mij aan dat het als een genade klap kwam voor de PvdA dat ze bij 1NL 2 top allochtonen hoog op de lijst hebben staan.
quote:Wat hebben allochtonen en 1NL te maken met dit topic? Haal die stront en bevooroordeeldheid uit je hoofdOp donderdag 21 september 2006 14:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ze zullen het nooit zeggen, maar diep in hun hart is het wel zo. PvdA komt voor de schermen als een happy allochtonen pap en nathou partijtje, maar achter de schermen zien die politiekcorrecte-blanken liever geen allochtonen hoog op die kieslijst zijn integenstelling tot 1NL die er op recht met iedereen een goede maatschappij van wilt maken.
Bij 1NL is het anders zo, ze komen voor de schermen wat extreem over, maar achter de schermen diep in hun hart willen ze met iedereen verder en maakt het niet uit hoe hoog een moslim of allochtoon op de lijst staat.
Neem maar van mij aan dat het als een genade klap kwam voor de PvdA dat ze bij NL 2 top allochtonen hoog op de lijst hebben staan.
.quote:zie mijn laatste 2 regelsOp donderdag 21 september 2006 14:52 schreef Falco het volgende:
[..]
Wat hebben allochtonen en 1NL te maken met dit topic? Haal die stront en bevooroordeeldheid uit je hoofd
quote:Dat werkt door als een Tsunami binnen de PvdA. De PvdA zit met haar handen in het haar, ze weten niet meer wie ze wel of niet naar voren moeten schuiven.Neem maar van mij aan dat het als een genade klap kwam voor de PvdA dat ze bij 1NL 2 top allochtonen hoog op de lijst hebben staan.
quote:En Nebahat Albayrak dan
Die staat niet hoog op die lijst 
. Volgens jouw definities zou zij een rasechte allochtoon moeten zijn enzo...quote:Dat is er 1tje, maar meer en hoger gaat niet werken, dat trekt die politiek-correcte-blanke-achterban van de PvdA zwaar slecht.Op donderdag 21 september 2006 14:56 schreef Falco het volgende:
[..]
En Nebahat Albayrak dan
En dat uitgerekend bij 1NL (niemand had dat verwacht) 2 hogemoslimpiefen op de lijst staan, betekent dat 1 NL een hele grote concurent is van de PvdA wat AllochtoonNederland betreft.
En bedenk ook goed dat dit pas het begin is, we zijn nu onderhand pas een jaar of 5 bezig met de nieuwe politiek revolutie.
quote:Als ik je argumentatie zo lees dan zijn eerder die twee personen op de lijst van EénNL excuusallochtonen. Zo van 'hiep, hiep, hoera, we hebben ook een moslim, laten we hem snel derde op de lijst zetten'.Op donderdag 21 september 2006 14:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat is er 1tje, maar meer en hoger gaat niet werken, dat trekt die politiek-correcte-blanke-achterban van de PvdA zwaar slecht.
En dat uitgerekend bij 1NL (niemand had dat verwacht) 2 hogemoslimpiefen op de lijst staan, betekent dat 1 NL een hele grote concurent is van de PvdA wat AllochtoonNederland betreft.
En bedenk ook goed dat dit pas het begin is, we zijn nu onderhand pas een jaar of 5 bezig met de nieuwe politiek revolutie.
Opzich wel ok dat ze in de PvdA zit, kan ze beetje pushen in de goede richting.
quote:Die kan het gewoon niet hebben dat tegen zijn heilige huisje de vakbond geschopt wordt. Maar het is wel terecht dat zelfs iemand uit de linkse hoek een keer kritisch is over dat achterhaalde insituut wat ze vakbond noemenOp donderdag 21 september 2006 13:18 schreef pberends het volgende:
Lodewijk, het stampvoetende vakbondsmannetje. Het blijft een ouwe knor.
Kandidaat pvda tweede kamerlid Erdinç Saçan, Turkije, heeft zo zijn eigen hobbies. Zo runt hij http://buitenlandsepartner.paginamail.nl/ , dat zal toch geen dekmantel zijn voor importbruiden, via België? En is ondertekenaar van de petitie Turkije in de EU. Zou iedereen dat weten en zal Nova daar veel aandacht aan besteden?
Nog een kleine aanvulling. Meneer bedelt ook nog eens een ton aan subisdie bij elkaar voor een Turks feestje. ¤ 25 per persoon = ¤ 1 ton. http://w3.boschtion.nl/index.php?pageid=69&id_artikel=6628&limit_arch=105&tot=6136