Christine | woensdag 20 september 2006 @ 12:52 |
Ik heb twee ontzettend lieve katten, maar de laatste tijd heb ik steeds vaker het idee dat ik ze te weinig aandacht kan geven omdat ik ontzettend druk ben of vaak van huis ben. Daarnaast kom ik steeds meer tot de conclusie dat katten niet altijd even goed samen gaan met de onregelmatigheid van het studentenleven. Af en toe denk ik dat het eigenlijk misschien wel veel beter voor ze is om een ander huis voor ze te zoeken, waar ze wel de tijd en aandacht kunnen krijgen die ze eigenlijk verdienen. Ongeveer twee maanden geleden heb ik een oproepje geplaatst op het intranet van mijn werk. Die heeft er ongeveer vijf minuten gestaan. Ik kon het gewoon niet over mijn hart verkrijgen om ze "weg te doen". En nu weer. Ik heb met mijn ouders overlegd, en zij willen voor mij wel een advertentie ophangen bij hun in de kerk. Op die manier komen de katten waarschijnlijk terecht bij iemand die mijn ouders kennen, en waar ik nog eens kan informeren hoe het gaat. Maar net was ik dat postertje aan het maken en ik voelde me zó'n verrader! De katten hebben het goed hier, het is niet zo dat ze ongelukkig zijn of echt bitter weinig aandacht krijgen. Ik denk alleen dat ze het ergens anders wellicht beter kunnen hebben. En soms, dat moet ik eerlijk toegeven, wil ik ook gewoon eventjes van "die verantwoordelijkheid" af. Ik wil gewoon zomaar een week langer weg kunnen blijven dan de bedoeling was. Of ineens op de trein springen en iets geks gaan doen, zonder na te hoeven denken dat er ook iemand voor de katten moet zorgen. En ja, ik ben wel die verantwoordelijkheid aan gegaan om voor mijn katten te zorgen, op het moment dat ik ze in huis nam. Daar ben ik me ook van bewust. Ik zou graag willen weten wat jullie ervaringen hiermee zijn. Heb je ooit een dier "weg moeten doen" en hoe was dat? En hoe doe je zoiets, afscheid nemen van je dierbare vriendje(s)? En hoe maak je een goede afweging, wat het beste is... de katten "houden" of toch een ander huis voor ze zoeken. Help me nadenken hierover! Ik heb trouwens toen ik op kamers ging mijn konijn "weggedaan", via de dierenambulance heeft hij een nieuw huisje gekregen. Ook heb ik ooit mijn wandelende takken weg gedaan (terug naar de biologieleraar), maar dat is allemaal een ander verhaal ![]() | |
dreeske | woensdag 20 september 2006 @ 12:58 |
Nope, zou ik nooit doen. ik zou het ook niet kunnen! | |
Shivo | woensdag 20 september 2006 @ 12:58 |
Persoonlijk vind ik dat je niet zo makkelijk moet denken over het wegdoen van dieren - neem je verantwoordelijkheid maar. Daarnaast denk ik ook dat je niet moet onderschatten hoezeer dieren gewend zijn aan hun leefomgeving. Tegelijkertijd moet ik aan het eind van dit jaar ook mijn konijnen wegdoen, omdat ik naar de VS ga verhuizen ![]() | |
EdPowers | woensdag 20 september 2006 @ 12:59 |
Ik zou zeggen, denk extra goed na voordat je kinderen neemt, daar kun je geen postertje bij ophangen ![]() | |
Bep | woensdag 20 september 2006 @ 13:00 |
Wat een uitloktopic ![]() | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:01 |
quote:Da's toch compleet iets anders! Kinderen mogen mee naar Center Parks, katten niet. | |
Klonk | woensdag 20 september 2006 @ 13:02 |
huisdieren zijn welkom bij de meeste centerparcs ![]() en mijn verdere mening over mensen die hun dieren om dit soort redenen weg doen hou ik maar voor me..... | |
mirannie | woensdag 20 september 2006 @ 13:06 |
Ja hoor, daar heb je er weer 1 die totaal niet nadenkt voor ze aan dieren begint... En wat EdPowers ook zegt, begin niet aan kinderen. | |
Ellatjuh | woensdag 20 september 2006 @ 13:07 |
ik kan mn dieren gewoon niet wegdoen. hou teveel van ze. op vakantie mis ik ze al,laat staan dat ik ze wegdoe. en ik heb gekozen om er voor te zorgen dus doe ik dat tot hun dood | |
Marietje_34 | woensdag 20 september 2006 @ 13:09 |
Reltopic? zo niet, ga je snel schamen dan ![]() | |
Byte_Me | woensdag 20 september 2006 @ 13:09 |
ik heb ook een kat, en ik vind het toch best wel meevallen. een kat heeft gelukkig niet zoveel aandacht nodig. Ik woon in een buurt waar hij gemakkelijk naar buiten kan (flats, dus geen mensen met tuinen en zo). De buren vinden het niet erg om onze kat binnen en buiten te laten en eten te geven. dat gaat zonder problemen, tot 10 dagen of zo. wordt het langer dan gaat ie logeren of naar een dierenpension. af en toe vind ik het ook lastig, maar ik hou wel van het beest. ik heb er niet eens voor gekozen, is met een vriendin meegekomen en achtergebleven toen het uitging. maar ondanks dat zou ik hem nooit weg willen doen. Ik wil ook nog een jaartje in amerika werken, dan gaat ie gewoon mee hoor. | |
Atuniel | woensdag 20 september 2006 @ 13:09 |
Je hebt 2 katten, die vermaken elkaar wel hoor... voor te weinig aandacht hoef je ze niet weg te doen, het zijn geen papagaaien ofzom die kunnen er niet tegen, kat red zich wel. Ik heb 3 poemels rondlopen.. nou ja lopen.. slapen doen ze. Ze mogen niet verder dan de tuin, en zijn dus eigenlijk binnenkatten. Dagelijks een aai, hun voer bijvullen en kattebak verschonen zijn de enige eisen die ze hebben, erg makkelijke beesten om te houden dus! | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:11 |
quote:Mijn katten heb ik al zes jaar en ik had destijds niet kunnen voorzien dat ik anno 2006 een drukke studie zou gaan oppakken. Trouwens, ook niet dat ik voor mijn studie zou gaan verhuizen en dat ik ooit nog eens op een klein studentenkamertje terecht zou komen (ik woon nu nog even anti-kraak, maar hierna vrees ik dat ik naar een kamer moet verkassen en dan kán ik ze niet eens meenemen). | |
Atuniel | woensdag 20 september 2006 @ 13:13 |
Je zoekt dus eigenlijk een topic waarbij je je geweten kan sussen ala, "ah doe ze maar weg johhh" | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:14 |
quote:Nee, ik vraag naar ervaringen van mensen die hun dieren hebben moeten "weg doen" wegens omstandigheden. | |
Klonk | woensdag 20 september 2006 @ 13:15 |
omstandigheden ![]() | |
Megumi | woensdag 20 september 2006 @ 13:16 |
Met name de wat oudere katten kunnen goed tegen het alleen zijn. Als je maar zorgt dat ze op tijd hun natje en hun droogje krijgen en dergelijke. Ik zie geen reden om je katten op grond van wat je post weg te doen TS. Een voordeel van katten is juist dat ze voor een langere tijd alleen kunnen zijn. | |
mvdejong | woensdag 20 september 2006 @ 13:17 |
Ik heb een paar jaar geleden 2 Burmees-broertjes overgenomen van een gezin waar ze zowel te weinig als teveel aandacht kregen (te weinig rustige aandacht, teveel opdringerige kleine kinderen). Ze waren toen 9.5, nu zijn ze 14+ jaar oud, maar het ging veel beter dan ik verwacht had van katten die ik uit een gezin weghaalde waar ze al hun hele leven in hadden verkeerd. Binnen een paar weken was duidelijk dat de heren zich bij mij veel lekkerder voelden, en de aanvankelijk wat timidere van de 2 is steeds assertiever geworden (arme buurkatten ...). Ze hebben door de week voldoende rust (als ik werk zitten ze binnen in een redelijke eengezins-woning), 's avonds en in het weekeinde mogen ze naar hartelust buiten klooien (kattenluiken voor en achter) en heb ik ook voldoende aandacht voor ze. Een collega van mij had ook 2 Burmees-broertjes, maar met alle al dan niet werk-gerelateerde activiteiten 's avnods kregen deze 4/5-jaar oude heren niet voldoende aandacht (ze konden ook niet naar buiten), gingen 's nachts het huis afbreken, waardoor mijn collega er onderdoor dreigde te gaan. Hij heeft ze nu ook afgestaan, en ook die jongens zijn nu beter op hun plaats. quote:Het kan nou eenmaak voorkomen dat je de situatie verkeerd inschatte toen je de beesten nam, of dat de situatie zo veranderd is dat het niet langer gaat. Dan is het afstaan van je dieren een deel van de verantwoordelijkheid die je ervoor hebt. | |
Marietje_34 | woensdag 20 september 2006 @ 13:19 |
katten wegdoen omdat ' ze het ergens anders beter hebben' ![]() Wat je zelf al zegt in je ot, je wilt volgens mij vooral van de verantwoordelijkheid af zodat je lekker nergens rekening mee hoeft te houden. En je kon niet voorzien dat je ging studeren...kind, er kunnen zich nog veel meer onverwachte situaties aandoen in je verdere leven, wat heeft dat te maken met je katten? Sorry hoor, maar ik word echt een beetje triest van mensen die hun huisdieren maar weg doen als het allemaal een beetje te lastig wordt. | |
Klonk | woensdag 20 september 2006 @ 13:20 |
deels mee eens, maar uit het verhaal van TS zie ik geen enkele goeie reden om je katten weg te doen.... | |
Marietje_34 | woensdag 20 september 2006 @ 13:21 |
quote: | |
Marietje_34 | woensdag 20 september 2006 @ 13:22 |
quote:en dat is nou precies de reden waarom de asiels voller dan ooit tevoren zitten. | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:25 |
quote:Ho ho, soms wil ik van de verantwoordelijkheid af. Maar ik heb die beestjes heel bewust in huis genomen en ben me terdege bewust van het feit dat ik verantwoordelijk voor ze ben. En ik hou enorm veel van ze en wil ze eigenlijk niet weg doen, maar ik heb ook weinig tijd voor ze en dat vind ik jammer. De omstandigheden zijn gewoon veranderd, ik heb de afgelopen jaren redelijk stabiel geleefd, eigen huisje, woonde samen, etc. en nu heb ik gekozen om te gaan studeren en te verhuizen, nou nog anti-kraak, dadelijk ws naar een kamer. En als ik dadelijk echt op een kamer zou moeten, dan moeten ze wel echt weg. En o.a. daarom vraag ik dit topic ervaringen. Zo, alle "goeddoeners" en moralisten mogen verder weg blijven., tenzij ze ervaring hebben hiermee. | |
Klonk | woensdag 20 september 2006 @ 13:27 |
ah, je zoekt mensen die in je straatje praten en vooral geen mensen die er anders over denken | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:28 |
quote:Nee, ik zoek ervaringen van mensen. Jeetje, wat een gezever om niks. | |
Atuniel | woensdag 20 september 2006 @ 13:30 |
Waarom ga je eigenlijk op kamers? Dat kan je helemaal niet doen, je hebt namelijk 2 katten.. ![]() | |
Klonk | woensdag 20 september 2006 @ 13:30 |
quote:nou, gezever is het niet, ik zie een verhaal met een heleboel waarschijnlijks en mischientjes, en dat vind ik jammer zowel voor jou als voor je katten. | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:31 |
quote:Onder een brug wonen met twee katten is nog minder goed te doen ![]() | |
Zwaffel | woensdag 20 september 2006 @ 13:32 |
Jup. 1x. Naja,ik heb het zelf niet weggedaan. Maar mn ouders. onze 2 honden konden helaas niet met elkaar overweg. Dus is eentje weggegaan. Naar goeie vrienden | |
Marietje_34 | woensdag 20 september 2006 @ 13:33 |
quote:typisch weer. Je opent een topic, veel users vinden jouw plannen niet ok en dan bestempel je ze maar als goeddoeners of moralisten. Als je niet tegen kritiek kunt, moet je hier niet zo'n topic openen. | |
Marietje_34 | woensdag 20 september 2006 @ 13:34 |
quote:zoek dan iets waar je je katten mee naar toe kunt nemen. | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:35 |
quote:Het is ook niet iets wat ik vandaag in mijn hoofd heb gehaald. Dat ik vanmorgen opstond met het idee: "zo, laat ik die kutbeesten eens dumpen". Ik heb een paar maanden geleden besloten om te gaan studeren, daar hoorde een verhuizing bij en toen heb ik een poging gedaan om een ander huis voor mijn katten te zoeken (vanuit het oogpunt dat ik waarschijnlijk op kamers zou gaan wonen, mijn katten niet mee zou kunnen nemen, en wel een heel goed huis voor ze wil vinden waar ik ze met een gerust hart achter kan laten). Dat heeft geresulteerd in het oproepje dat 5 minuten op het intranet van mijn werk heeft gestaan. Uiteindelijk bleek dat ik anti-kraak kon wonen en dat de katten toch mee konden verhuizen. Maar anti-kraak is anti-kraak en ik kan hier dus niet gedurende mijn hele studie wonen. De meest waarschijnlijke optie is dat ik hierna in een studentenhuis terecht kom, waar de katten dus niet mee kunnen. Hoe en waar en wanneer weet ik nog niet, vandaar de waarschijnlijks en misschientjes in mijn verhaal. Ik vind het gewoon moeilijk, omdat ik ze liever niet wil opgeven. Daarom heb ik ook weinig aan moralisten en mensen die roepen dat ik ondoordacht aan katten ben begonnen. En daarom vraag ik om ervaringen. | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:38 |
quote:Als je zoiets op korte termijn weet te vinden voor mij in Utrecht, let me know! | |
Atuniel | woensdag 20 september 2006 @ 13:38 |
quote: ![]() Je vind het eigenlijk gewoon kutbeesten!! | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:38 |
quote: ![]() | |
Lienekien | woensdag 20 september 2006 @ 13:38 |
Waarom zouden katten per definitie niet meekunnen naar een studentenhuis? Je hebt studentenhuizen in allerlei soorten en maten, ook met tuinen en kamers op de begane grond. Ik snap wel dat je niet op moralisten zit te wachten, want die spreken je aan op je geweten en verantwoordelijkheid en dat doet nou eenmaal pijn. | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:41 |
quote:Ik ben me zelf enorm bewust van mijn geweten en verantwoordelijkheid en heb dit topic geopend omdat ik het moeilijk vind, niet omdat ik mijn katten bij het grof vuil ga zetten en terecht moet worden gewezen over iets dat absoluut niet kán. En ja, wellicht kan ik mijn katten meenemen naar een studentenhuis. Over het algemeen kan dat niet. En ik wil niet "halsoverkop" een ander huis voor mijn katten moeten zoeken. Om vervolgens niks te vinden en ze maar bij het asiel te moeten dumpen. ![]() | |
Lienekien | woensdag 20 september 2006 @ 13:43 |
quote:Kwestie van keuzes maken. Dan kies je dus voor een huis waar je wel je katten mee naartoe kunt nemen. Desnoods op een half uur fietsen van je opleiding. | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:46 |
quote:Ik woon nu op een half uur fietsen van mijn opleiding, dat vind ik geen probleem. Maar het is überhaupt lastig om in Utrecht iets te vinden, laat staan iets waarbij ook nog huisdieren mee mogen. En ik ga ze nu niet weg doen om "misschien", maar wil wel graag wat ervaringen horen van anderen. | |
Lienekien | woensdag 20 september 2006 @ 13:49 |
quote:Maar je vraagt ook om te helpen nadenken over hoe je een goede afweging, maakt. | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:51 |
quote:Ja, omdat ik het gevoel heb dat ik mijn katten te kort doe nu. Maar ze kunnen nu naar buiten, ze zijn met z'n twee... daar kom ik wel uit. Nu nog de ervaringen. ![]() | |
-janneke- | woensdag 20 september 2006 @ 13:54 |
Ik zou zelf nooit mijn dieren weg kunnen doen, zoals de meeste mensen in dit topic. Het wegdoen van dieren is echter niet altijd onverantwoordelijk en slecht. Sommige mensen hebben gewoon weinig keus. Maar in jouw geval zou ik de katten houden. De vraag is alleen of je dat echt wel wilt. Je woorden komen op mij een beetje over alsof je niet echt wil 'vechten' voor je katten. Als mijn dieren wegmoesten zou ik zelf alle opties nagaan om ze te kunnen houden. Pas als het écht niet anders kan zou ik wegdoen overwegen. Je katten hebben, zoals eerder gezegd, niet erg veel aandacht nodig van jou omdat ze elkaar hebben. Dus dat argument kun je van je lijstje strepen. En het niet mee kunnen verhuizen.. Tja, zou je niet eerst eens heel hard je best doen om een woning te vinden waar katten welkom zijn? En als je ze dan écht weg moet doen, zijn je ouders dan geen optie? Of andere familieleden? | |
Lienekien | woensdag 20 september 2006 @ 13:54 |
quote:Niet om vervelend te doen, maar wat verwacht je te leren van die ervaringen? | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 13:56 |
quote:Wat denk je zelf? ![]() Heb jij wel eens huisdieren "weg gedaan"? | |
Megumi | woensdag 20 september 2006 @ 13:56 |
quote:Katten in een studenten kamer is naar mijn persoonlijke ervaring idd vanwege de ruimte lastig. Katten hebben wel wat ruimte nodig. Tenzij idd het een kat van het hele huis wordt. Met je katten wegdoen om dit soort zaken is natuurlijk niks mis. Zeker omdat je aangeeft een goed nieuw huis voor ze te zoeken. | |
Lienekien | woensdag 20 september 2006 @ 13:59 |
quote:Ik weet het niet, daarom vraag ik het. Zou je je keuze baseren op ervaringen van anderen? Ik zou namelijk altijd mijn eigen geweten volgen. En daarom heb ik nog nooit een kat 'weggedaan'. | |
Lienekien | woensdag 20 september 2006 @ 14:00 |
quote:Dat zijn toch een hoop mensen in dit topic niet met je eens. | |
bl0emetjE | woensdag 20 september 2006 @ 14:13 |
Het staat toch nog niet vast wanneer je uit je anti-kraak moet? Ik ken een aantal mensen die anti-kraak wonen en die zitten vaak jaaaren op 1 plek. Bestemmingsplannen, vergunningen, alles kost veel tijd bij de gemeente. Dus misschien hoef je gedurende je studie helemaal niet te verhuizen en kunnen de poesjes gezellig bij je blijven ![]() En er zijn inderdaad ook genoeg studentenhuizen met kat(ten), dus er is helemaal nog geen rede tot paniek denk ik. Mocht je perongeluk toch in een situatie terecht gaan komen waarin het echt niet meer gaat, dan is het pas tijd om daarover na te denken. Nu eerst kunnen ze nog gewoon lekker bij je blijven lijkt mij en misschien hoeven ze zelfs helemaal niet weg, voor alles komt een oplossing! En nu is er helemaal nog niks aan de hand! Ook met de aandacht valt het vast wel mee, ik ben zelf ook student en heb ook 2 katten (van 13 en 14 jaar) gaat harstikke prima! Pas als ze echt raar gedrag krijgen van de eenzaamheid (zoals iemand noemde dat ze het huis snachts gaan slopen ed) dan kun je je daar druk over maken ![]() Conclusie: Je moet geen problemen maken waar ze niet zijn! Het gaat nu prima, ze zitten lekker bij je en pas als er iets gebeurd is het vroeg genoeg om hierover na te denken! | |
mirannie | woensdag 20 september 2006 @ 14:15 |
quote:Heel bewust in huis genomen? En nu wil je van ze af. Juist ja ![]() De meeste mensen besluiten juist vaak tot een kat ipv bijvoorbeeld een hond omdat deze veel beter voor zichzelf kunnen zorgen en niet de hele dag aandacht nodig hebben. Die katten van jou zullen dus ook op een studentenkamer kunnen leven hoor, vriendin van mij had ze daar ook gewoon. En waarom ga je in godsnaam van een eigen woning naar een studentenwoning als je denkt dat je katten het niet aan kunnen. Je hebt die katten nou eenmaal zelf in huis genomen, dus misschien dat je ook gewoon rekening met hen kunt houden voordat je je leven overhoop gooit. Overigens hebben mijn ouders wel een paar keer de hond weggedaan. Op zich om begrijpelijke reden, maar ook bij hun vind ik dat ze beter na hadden moeten denken voordat ze de beestjes aanschaften. | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 14:30 |
quote:Eigenlijk heb ik weinig zin om mijn keuze te verdedigen. Maar even kort: ik ben (weer) gaan studeren, heb mijn (vaste) baan op moeten zeggen en in korte tijd woonruimte moeten vinden in een andere stad. Een eigen woning is niet te betalen als je geen inkomsten hebt, een eigen woning is niet te vinden op korte termijn. En ik wil het mijn katten niet aan doen om in een hokje van 12 m2 te moeten wonen, dan vind ik dat ik beter een goed huis voor ze kan zoeken. Ik had ook niet kunnen gaan studeren omdat ik twee katten heb. Maarja, sommige mensen doen hun katten weg omdat ze een baby krijgen. Moeten die maar geen kinderen nemen dan? Er zijn grenzen aan wat je over moet hebben voor je huisdieren. | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 14:31 |
quote:De datum dat ik hier weg moet staat min of meer vast, maar je hebt gelijk. Hier heb ik wat aan, dankje ![]() | |
Lienekien | woensdag 20 september 2006 @ 14:33 |
quote:Moeten ze die katten wegdoen, dat is de vraag. Baby's/kinderen en katten gaat vaak prima samen. Natuurlijk gevallen van allergie even daargelaten. En studeren en katten, dat hoeft natuurlijk ook helemaal niet 'of-of' te zijn. Je had een andere studie(plaats) kunnen kiezen, of ervoor kunnen kiezen om op en neer te gaan reizen tussen woon- en studieplaats. Of een studie in deeltijd. Je hebt bijna altijd wel een keuze. | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 14:40 |
quote:Allergie, bedoel ik ja. Of dat blijkt dat de kat een hekel heeft aan babies. quote:Ik zie niet hoe ik hier een keuze in had, behalve niet studeren ![]() Mijn woning in Den Haag moest ik sowieso uit, dus heen-en-weer-reizen was geen optie. Deeltijd studeren was ook geen optie, maar ik heb verder weinig zin om mijn keuze te verdedigen. | |
mirannie | woensdag 20 september 2006 @ 14:52 |
Als je geen zin hebt om je keuzes te verdedigen, dan had je ook dit topic niet moeten openen... Neem toch aan dat je zelf ook wel in kon schatten dat vele mensen hier een hele duidelijke mening over hebben. Over het algemeen ben je meer uren van huis als je baan hebt, als wanneer je studeert, dus snap het hele probleem niet zo. Katten kunnen zich heel goed aanpassen aan een nieuwe buurt en omgeving, dus ook daar zit geen probleem, dus probeer mij nog maar eens duidelijk uit te leggen waarom je er uberhaupt over na denkt om je katten weg te doen. | |
Lienekien | woensdag 20 september 2006 @ 14:52 |
quote:Maar volgens mij zie je nu wel in dat er nog helemaal niet een noodzaak is om een ander huis voor ze te zoeken. Dus de discussie wordt dan wel een beetje loos. Het is namelijk nog helemaal geen keuze tussen katten of studeren. | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 14:55 |
quote:Omdat. Ik. Straks. Zeer. Waarschijnlijk. In. Een. Studentenhuis. Terecht. Kom. Waar. Geen. Huisdieren. Mogen. Wonen. ![]() Maar Lienekien zei al dat dit een nutteloze discussie is geworden intussen. Er mag ook wel een slotje op eigenlijk. | |
mirannie | woensdag 20 september 2006 @ 14:59 |
Niet elk studenten huis is huisdiervrij! Je zou ook gewoon effe goed kunnen zoeken. Te veel moeite zeker. Denk inderdaad dat een slotje beter is, je bent namelijk helemaal niet van plan om een oplossing te zoeken... | |
xstatic1975 | woensdag 20 september 2006 @ 15:01 |
quote: | |
Christine | woensdag 20 september 2006 @ 15:02 |
quote:Heerlijk he, overhaaste conclusies trekken ![]() Dat doe ik zelf ook altijd op fok ![]() | |
Allochtoon | woensdag 20 september 2006 @ 15:07 |
Wat een dierenliefhebber zeg, eerst katten nemen en later de verantwoordelijkheid niet meer willen dragen. | |
Anne | woensdag 20 september 2006 @ 15:07 |
Op verzoek een slotje dan maar. / edit, voor de mensen die wel graag verder willen discussieren mogen wat mij betreft gewoon een nieuw topic openen. |