Maar ik heb nu al twee van de drie sleutels gekregen om te gaan behangen e.d. Want de elektriciën had het behang stukgemaakt om een leiding te leggen, en het zat daar minstens 6 lagen dik.
Repareren kon dus eigenlijk niet. Dus waar ben ik mee begonnen: het oude behang weghalen. Immers staat in het huurcontract dat het vervangen van het behang mijn taak is, niet die van de woningbouw. Daarbij bleek er ook een dunne (halve millimeter?) soort plamuurlaag op te zitten, met roze verf met bloemetjes. Die kwam voor driekwart met het behang mee, de rest heb ik met het plamuurmes ook weggekrabd. Het resultaat:
Prachtig nietwaar? Nog even de gaatjes opvullen... Maar dan krijg je geen mooie aansluiting met de plek waar nog wel 6 lagen behang zitten, inclusief tien lagen krijtachtige afgevende verf bovenop. Dus ben ik begonnen met de tweede muur, de schuine. En daar ging het mis.
Want verrassing: daar zit de stuclaag niet overal stevig op vast. Het lijkt wel alsof er gestuct is op een plaat die bestaat uit een mengsel van riet en cement:
Oja, met dat brok stucwerk wat daar mist, kwam ook nog een hoop zwart gruis/stof mee.
Nu durf ik even niet meer verder te gaan. De Duitse wet zegt: als je zelf moet behangen, dan houdt dat in dat je (indien nodig) het behang eraf haalt, gaatjes met plamuur vult, nieuw behang opplakt en dat eventueel verft. Al het andere moet de verhuurder doen.
Nu is dus mijn vraag: wat moet hier gebeuren? Kun je zoiets nog zelf gemakkelijk met wat plamuur opvullen, of is dat geen oplossing en zijn er ingrijpender maatregelen nodig?
Verder neem ik maar even aan dat het niet normaal is dat zoiets gebeurt als je voorzichtig het behang loshaalt, en dat het dus ook geen eigen-schuld zelfveroorzaakte schade o.i.d. is.
Goed, dan kan ik dus morgen weer bij de woningbouw langs om te gaan zeuren.
ff woningstichting gebeld en die kwamen alles netjes stuccen
Advies: behang loshalen met stoomapparaat. Dan de verhuurder de muren op komen laten knappen. Die zal het moeten laten stuc'en. Als dat klaar is heb je strakke verse muren.
quote:Behangafweek is een stuk makkelijker, behangafstomers zijn ouderwets en je bent ook nog eens tien keer zoveel tijd kwijt.Op donderdag 7 september 2006 17:19 schreef Innisdemon het volgende:
Ik heb hetzelfde probleem gehad, met mjn koopwoning.
Advies: behang loshalen met stoomapparaat. Dan de verhuurder de muren op komen laten knappen. Die zal het moeten laten stuc'en. Als dat klaar is heb je strakke verse muren.
Behangafweek verkopen ze bij iedere bouwmarkt (Perfax)
Maar goed. Intussen ben ik er nog eens wezen kijken met een kennis. Die zei dat het allemaal wel meeviel (het gat op de foto is hoogstens 10x10 cm). Gewoon wat gips erin, de achtergebleven restjes (flinterdun) behang laten zitten, en dan een nieuw behangetje erop. Hij zei dat hij en zijn vrouw wel ervaring met dat soort dingen hadden.
Dat ga ik dus eerst maar eens proberen, hoe moreel verwerpelijk die methode misschien ook is. Als bij het behangen de hele stuclaag naar beneden komt, dan kan alsnog de stucadoor komen. Maar als het goed gaat, dan laat ik het er mooi bij zitten. Het is toch maar voor een paar jaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2006 21:28:30 ]
quote:Dit ben ik niet met je eens... Ik ben zowel met afstoomapparaten en afweek in de weer geweest en afstomen gaat stukken makkelijker dan afweek. (Het hangt ook van de ondergrond af maar stomen is nog steeds beter dan afweken...)Op donderdag 7 september 2006 17:52 schreef Conflict het volgende:
[..]
Behangafweek is een stuk makkelijker, behangafstomers zijn ouderwets en je bent ook nog eens tien keer zoveel tijd kwijt.
Behangafweek verkopen ze bij iedere bouwmarkt (Perfax)
Ja, ik ben er ook al eens na een middag regen geweest. Maar de muur is wel oud, tenminste 51 jaar. Ook is hij al eens gerepareerd, een heel stuk van het stucwerk is al eens bijgewerkt. Daar zit ook maar één laag behang op, en niet zes.De plekken waar ik nu een probleem had, zaten onder die zes lagen behang. Het kan dus best dat er in die 51 jaar een keer lekkage is geweest, die het stucwerk plaatselijk heeft omgezet in zand.
Vanmiddag ben ik dus aan het plamuren(?) geweest. Eigenlijk is dat best wel leuk om te doen
Morgen moet dat spul uitgehard zijn, ik ben benieuwd hoe het dan eruit ziet... Als het enigszins acceptabel is zal ik ook wel een fotootje hier plaatsen.EDIT en OT: Nog leuk om te vermelden is volgende clausule uit het huurcontract: "Das Anbringen einer Satellitenanlage ist ausdrücklich untersagt." Interessante manier om bepaalde doelgroepen te weren.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2006 23:31:20 ]
Dit is heel eenvoudig en kan iedere persoon met twee linkerhanden. En anders kan je het natuurlijk ook door de woningverhuurder laten doen alleen kost dit meestal meer energie en moeite dan dat je het zelf ff doet. Mischien heb je anders nog een handig iemand in de familie die het ff oplost voor je.
quote:Even zelf stucen?Op vrijdag 8 september 2006 23:28 schreef Bergie88 het volgende:
Gewoon bij de dichtsbijzijnde bouwmarkt een baaltje rodband van 8 euro kopen en het netjes afwerken met een strijker.
Dit is heel eenvoudig en kan iedere persoon met twee linkerhanden. En anders kan je het natuurlijk ook door de woningverhuurder laten doen alleen kost dit meestal meer energie en moeite dan dat je het zelf ff doet. Mischien heb je anders nog een handig iemand in de familie die het ff oplost voor je.
Er zijn weinig klussen waar ik zelf niet aan zou beginnen en lekker laten doen, maar dit is er zeker een van.
quote:Als je het goed aanmengt en niet te dun maakt is het heel eenvoudig om te doenOp vrijdag 8 september 2006 23:30 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Even zelf stucen?
Er zijn weinig klussen waar ik zelf niet aan zou beginnen en lekker laten doen, maar dit is er zeker een van.
Lekker papje roeren, en dan vervolgens in het gat smeren. De foto hieronder laat het resultaat zien. Het was vanochtend al wel hard, maar gezien de kleur lijkt me dat het toch eerst nog verder moet drogen.
En op een andere plek moest nog meer gebeuren, zo bleek. Het stuk linksboven had ik gister dus al gedaan. Voor het stuk onder had ik geen tijd (en licht) meer, dus dat moest vanochtend nog.
Ook zat er op de muur die wel stevig was, nog iets geks, een of ander iets dat onder een plamuurlaag was verborgen. Die plamuurlaag stak echter een paar millimeter uit de muur, had een hele onregelmatige vorm en zat muurvast. Dus heb ik daar maar het volgende van gemaakt:
Je gaat dat natuurlijk wel zien, maar liever een recht vierkant (ja, netjes met de waterpas, behalve de rechterkant die dus een beetje scheef is) dat uitsteekt dan een of andere vreemd-vormige bobbel.
Bij de WC heb ik ook nog een interessante ontdekking gedaan. Namelijk dat WC-papier ook vergeelt. Eigenlijk ook geen wonder - in de brievenbus lagen nog wat foldertjes uit april
Maar het is dus gelukt! Alle gaatjes zijn nu opgevuld, en het lijkt nog stevig genoeg te worden ook.
Nu hoop ik maar dat het allemaal goed gaat als het behang erop komt.
O ja, van jullie tips heb ik dus niet zo hard gebruik gemaakt, maar toch bedankt!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2006 23:16:11 (Typvaut) ]
quote:Ja, dat werkt ook zo goed bij een muur die al meerdere verflagen heeft.Op donderdag 7 september 2006 17:52 schreef Conflict het volgende:
Behangafweek is een stuk makkelijker
Nu alleen nog het verven. Dat gaat niet zo geweldig. Het plafond is niet behangen, maar volgens mij alleen met veegvast geverfd. Gewone muurverf erop doen werkt dus niet, alles bladdert dan meteen eraf
Volgens de Karwei-website moet ik het plafond dus eerst schoonmaken, dan moet er fixeer-spul op en dan kan er geverfd worden. Joepie En dan is er nog een tweede kamer. Hopelijk zit daar op de muur niet ook veegvast, maar iets beters zodat ik er daar wel meteen overheen kan schilderen...
quote:Daarom eerst altijd de veegvast-test doen: met een natte doek stevig over het plafond wrijven. Als het wit afgeeft op de doek is het veegvast.Op vrijdag 15 september 2006 22:52 schreef Igen het volgende:
Nu alleen nog het verven. Dat gaat niet zo geweldig. Het plafond is niet behangen, maar volgens mij alleen met veegvast geverfd. Gewone muurverf erop doen werkt dus niet, alles bladdert dan meteen eraf
Goedkoopst is dan weer met veegvast er overheen. (als je tenminste nog niet eerst met latex hebt zitten klooien)
Best duur is de hele boel met isoleertroep te behandelen en dan te latexen.
Edit: je merkt zelf al op dat het "niet behangen is" - dus je was al bekend met het idee....
(eerst lezen, dan pas typen, Phoen!
)
quote:Het plafond heb ik voorzichtig met een lakrollertje geverfd. Omdat die maar 10 cm breed is, gaat dat niet bepaald snel, maar het werkt welOp vrijdag 15 september 2006 23:11 schreef Dromer het volgende:
[..]
Daarom eerst altijd de veegvast-test doen: met een natte doek stevig over het plafond wrijven. Als het wit afgeeft op de doek is het veegvast.
Goedkoopst is dan weer met veegvast er overheen. (als je tenminste nog niet eerst met latex hebt zitten klooien)
Best duur is de hele boel met isoleertroep te behandelen en dan te latexen.
Voor de rest moet ik dan maar op zoek naar een winkel die nog veegvast verkoopt. De twee bouwmarkten waar ik tot nu toe was i.i.g. niet.
quote:Klopt, alleen moet je het dan misschien twee keer insmerenOp zaterdag 9 september 2006 19:26 schreef __________ het volgende:
[..]
Ja, dat werkt ook zo goed bij een muur die al meerdere verflagen heeft.
De woonkamer is aan de beurt. Alle muren zijn met raufaser behangen, en dan met veegvast geverfd. En dat moet er dus maar eens af. Ik heb al gaatjes geprikt met de stekelrol en dan de hele boel met behangafweek ondergekliederd, maar dat veegvast zuigt al het behangafweek op en het behang wil dus niet van de muur.
Nu kan ik wel eerst de verf eraf gaan steken en dán met behangafweek de rest van de muur halen, maar dat duurt heel lang. Heeft er iemand een beter idee?
Het was leuk geprobeerd van Conflict, met z'n behangafweek, maar ik ga niet vier keer insmeren en in totaal een uur wachten voordat het behang eens loslaat. Gewoon 10 seconden het stoomapparaat erop, en het behang vliegt eraf!
quote:Hou er rekening mee dat het je nog zwaar kan tegenvallen.Op zondag 25 februari 2007 22:47 schreef Igen het volgende:
Yo! Dat is 'm! Resistance is futile!
Het was leuk geprobeerd van Conflict, met z'n behangafweek, maar ik ga niet vier keer insmeren en in totaal een uur wachten voordat het behang eens loslaat. Gewoon 10 seconden het stoomapparaat erop, en het behang vliegt eraf!
Ik ben pas ook bezig geweest met behangf afhalen (een zuigende muur met daarop een laag bouwbehang + een laag behang voorzien van kalklaagje + 2 lagen behang)
Die twee buitenste lagen gingen inderdaad binnen 10 sec. Maar dan zat ik nog met die verfkaag, dat bouwbehang en die zuigende ondergrond.
Daar werkte (droog) afsteken van de kalklaag gevolgd door de afweek juist stukken beter dan stomen
Een uitdaging gaat nog de schuine wand worden. Die bestaat namelijk (waarschijnlijk) uit van die platen van geperst riet, waar een stuclaag op zit, die niet zo heel stevig is.
Overigens moet de stucadoor vroeger ook behoorlijk lui zijn geweest. Nadat de verwarmingsbuizen in de muur zijn gefreesd, heeft die de stuclaag aansluitend op het behang gemaakt. Op de plek waar de buizen zitten is de muur dus een millimeter (of twee) dikker dan overal anders.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2007 23:47:38 ]
Juist. Wat leren we hieruit over de ideeën van de vorige klussers?
1. Over een centraaldoos kun je gewoon heen behangen.
2. Maak je een sleuf in de muur, dan kun je de plamuur gewoon op het behang aan laten sluiten en dan alles wit verven.
3. En als je dan opnieuw gaat behangen, dan herstel je die fouten natuurlijk vooral niet. 't Is immers maar een huurwoning.
Valt hier met de schuurmachine (en een beetje gips) nog iets te redden, of kan ik beter de woningbouw om een nieuwe stuclaag vragen?
quote:Dat dus.. die muur ziet er niet uit!Op maandag 26 februari 2007 23:19 schreef BeejEm het volgende:
Ik zou zeker de woningbouw vragen (eisen) de muur (muren) in nette (behangklare) staat te brengen.
Zij: "Die jeugd van tegenwoordig ook, die wil alles anders hebben en beklaagt zich overal over, bijvoorbeeld dat mijn waslijn weg moet."
Ik: "Ik heb alleen gevraagd of mijn wasmachine daar wel kan staan, onder uw waslijn. U kunt dan immers minder was ophangen."
Zij: "Nee, ik weet wel dat je liegt, geef nou maar toe dat je die waslijn weg wilt!"
Hij: "Zullen we even zakelijk blijven en een oplossing proberen te vinden?"
Zij: "Okee, haal mijn waslijnen maar weg! Ik ben toch alleen, ik zet wel een wasrek neer."
Hij: "Uw waslijn hoeft helemaal niet weg, want niemand heeft zich beklaagd."
Zij: "O jawel hoor, want van die jeugd van tegenwoordig moet alles ineens allemaal anders!"
ad infinitum. Bijna dan, uiteindelijk was er kortstondig een compromis gesloten (maar daar bleek een derde huurder het weer niet mee eens te zijn) en kreeg ik mijn stopcontact en had de meneer van de woningbouw nog even tijd om naar mijn muur te kijken.
Ik: "Die muur is niet meer zo mooi hè?"
Hij: "Daar moet de stucadoor maar langskomen."
Ik: "Die maakt het dan helemaal mooi recht en vlak, en dan nadien zijn er geen bulten meer?"
Hij: "Niet helemaal. Maar het wordt goed genoeg dat je er met raufaser kunt behangen."
quote:nouja... het scheelt altijd natuurlijk.Op dinsdag 27 februari 2007 20:45 schreef Igen het volgende:
Ik: "Die muur is niet meer zo mooi hè?"
Hij: "Daar moet de stucadoor maar langskomen."
Ik: "Die maakt het dan helemaal mooi recht en vlak, en dan nadien zijn er geen bulten meer?"
Hij: "Niet helemaal. Maar het wordt goed genoeg dat je er met raufaser kunt behangen."
Maar ik zou als die stucadoor komt, die man gewoon een paar tientjes in de hand geven en vragen of ie jouw muurtje netjes wilt maken..
Vandaag heb ik overigens het behang van het plafond weggehaald. Net als die slechte muur zag ook het plafond nog met het behang erop aardig hobbelig eruit. Het plafond is dan ook zeker niet recht...
Toch wachtte hier een aangename verrassing. Het behang vloog in grote banen eraf en ook onder het behang ziet het plafond er in grote lijnen prima uit. Geen grote gaten en andere gekkigheid, en krom zal het dus altijd al zijn geweest.
Met een klein beetje gips en een beetje schuren moet dat toch in een staat te krijgen zijn, dat je daar gewoon met verf overheen kunt en behang niet eens nodig is
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2007 13:26:25 ]
Dat donkere spul, waaruit de onderste helft van de muur bestaat, is een ramp. Het is heel erg massief, het behang zit er muurvast op, en tegen de tijd dat de stoom door het behang heen dringt begint het al een beetje klei-achtig te worden.
quote:Inderdaad!
Ik zag de conversatie met de buurvrouw trouwens helemaal voor me
in het Duits 
quote:Ja.
Maar als ik nog eens de voor- en nafoto's van mijn slaapk... o wacht, daarvan heb ik nog helemaal geen na-foto geplaatst.
Voor:
Na:
Goed. Als ik die dus vergelijk, dan weet ik waar ik het voor doe! En als nu ook nog eens een stucadoor langskomt, dan kan het resultaat eigenlijk alleen maar nog beter worden
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2007 16:47:36 ]
Nu volgt een week pauze, waarin ik eens kan nadenken welke kleuren er moeten komen. Tot nu toe was alles wit, en dat was heel saai en kil. Dus de kamer moet een sfeervolle kleur krijgen, bijvoorbeeld met donkerrood. De muren lopen alleen zo, dat het verven van hele wanden eigenlijk altijd lelijk wordt. Mijn idee is nu om de muren precies daar te verven, waar het plafond gewoon vlak loopt. Dat zou er ongeveer zo uitzien:
quote:Leuk zo hoor!Op zaterdag 3 maart 2007 23:58 schreef Igen het volgende:
Eindelijk maar toch heb ik vandaag het laatste stukje behang kunnen weghalen.
[afbeelding]
Nu volgt een week pauze, waarin ik eens kan nadenken welke kleuren er moeten komen. Tot nu toe was alles wit, en dat was heel saai en kil. Dus de kamer moet een sfeervolle kleur krijgen, bijvoorbeeld met donkerrood. De muren lopen alleen zo, dat het verven van hele wanden eigenlijk altijd lelijk wordt. Mijn idee is nu om de muren precies daar te verven, waar het plafond gewoon vlak loopt. Dat zou er ongeveer zo uitzien:
[afbeelding]
Ik zelf zou de deurposten enzo dan gebroken wit / creme/ beige ( één van de drie dus
) doen.
Dat de overgang tussen plafond en muur zo rond loopt, moet dat een (erg simpele) sierlijst voorstellen ofzo?
Oja, en de plinten en deurkozijnen moeten inderdaad maar eens een andere kleur krijgen. Geel ofzo, want dat is lekker gezellig in een kamer op het oosten. En het rood van de muur mag ook wel wat meer naar oranje toe.
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2007 14:15:47 ]
En ondertussen heb ik alvast eens een paar leuke lampjes gekocht. Een dag voor de komst van de metselaar kan ik die natuurlijk niet vast monteren, maar natuurlijk moeten ze wel even uitgeprobeerd worden
Wat zijn mijn ingrediënten?
- De lampjes en de fittingen komen uit twee setjes SANSA van Ikea. Daarvan ga ik ook de wandbevestiging gebruiken. Die twee setjes kosten bij elkaar ¤ 20,48. Als je iets vergelijkbaars bij Conrad koopt ben je voor de plugjes ¤ 10,- voor de fittingen ¤ 25,- en voor de lampjes ook nog eens ¤ 6,- kwijt. Kortom: IKEA
- De transformator is van Conrad, want die heeft wat meer vermogen en is zo schattig klein.
- De draad zelf is van de bouwmarkt. ¤ 1,- per meter dubbele draad. Da's een stuk beter dan ¤ 3,50 per meter voor een enkele draad - zoveel wouden ze bij Conrad hebben.
En de SANSA-draadjes zijn voor vijf lampjes wel erg dun...Oja, heeft iemand een idee of ik nog iets leuks met twee 12V-transformatoren (60 VA) kan doen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2007 19:59:18 ]
Zo, dat is weer enigszins recht. Een of andere kluns had daar dus een vierkante meter puur gips op de muur gekwakt - een en al gaten en bulten. Maar dat is dus gerepareerd
Het plafond, daar was de beste man niet zo over te spreken, want hij vond het veel te krom. Nu is dat plafond waarschijnlijk al sinds de bouw in 1953 zo krom, dus dat mag mooi zo blijven
Zelf heb ik nog de koof in orde gemaakt en heel veel gaatjes dichtgeplamuurd. Nu moet ik braaf gaan wachten totdat alles droog is. Uiterlijk zaterdag moet het zover zijn, dan kan ik eens gaan kijken of ik het plafond met de schuurmachine in een acceptabele staat krijg.
Wat alleen niet zo prima is, is het donkere stuk plafond dat links-boven (nee, niet helemaal in de hoek, maar dat grote donkergrijze stuk ernaast) op de foto hierboven te zien is. Dat is namelijk een of ander ontzettend korrelig spul, als je het verft lijkt het wel alsof je structuurverf hebt gebruikt. En schuren helpt bij dit waardeloze spul ook niet. Daar moet dus nog een laagje fix&finisch ofzo overheen.
Nee, ik ga niet over grote stukken verf heen plamuren hoor! Ik had een paar hele kleine stukjes geverfd, als probeersel.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2007 17:17:43 ]
Dan krijg je het recht, strak en je bent nog sneller klaar dan wat je nu aan het doen bent.
Ook die 'koof' een gipsplaat strook tegen en het is mooi recht.
Een plafond met gipsplaten zou wel mooier zijn geweest, maar als ik daar nu nog eens mee begin, kost dat een hoop meer tijd en geld, en bovendien vind ik het huidige plafond met 2,50 meter wel laag genoeg. Anders past mijn klok niet meer boven de deur en stoot ik m'n hoofd tegen de halogeenspotjes.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2007 23:00:52 ]
Het is nog niet helemaal dekkend, ik hoop maar dat ik nog genoeg verf over heb voor nog een laagje...
Ik vind je een doorzetter !
Jammer genoeg krijgt iedereen die ik ken bij het woord 'huren' meteen zoiets van 'zo kan het ook wel'. Op die manier wordt het natuurlijk nooit wat, dus doe ik alles maar zelf.
Of wacht eens. Dat laatste is natuurlijk een nogal essentieel nadeel als de muren niet 100% vlak zijn.
Dus pas op! Is de muur op de ene plaats toevallig een millimeter dikker dan ergens anders, dan krijg je het vliesbehang niet zonder kreukels op de muur.
Dat wordt dus 8 rollen terug naar de bouwmarkt, en omruilen voor een behangtafel en rauhfaserbehang.
De moeilijkste baan was die naast de deur, omdat daar zo vreselijk veel uitgeknipt moest worden. Lichtschakelaar, stopcontact, thermostaat, lasdoos en de deuropening zelf. Maar het is gelukt!
Omdat het plafond krom is, laat ik het behang iets eerder ophouden. Precies totaan deze (kaarsrechte) bovenrand van het behang ga ik de muren een felle kleur geven, daarboven wordt alles wit (net als het plafond). Dat moet de indruk wekken dat alles enigszins recht is.
Tijdens de bezichtiging:
Na mijn prutswerk van gewoon een likje latex over veegvast-verf:
Lekker gezellig.
Nu:
Mijn idee om het rood met een rechte lijn iets onder het plafond te laten ophouden, heeft overigens precies het beoogde effect gehad, namelijk dat het minder opvalt hoe scheef het plafond is.
De kleur is trouwens in het echt RAL 2002 'Vermiljoen' en neigt wat meer naar oranje/bruin. Ik moet toch nog eens oefenen met het instellen van de kleurbalans
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 10:01:13 ]
Heb je dit trouwens naast je werk volbracht?
AnneX: Ik ben student in Duitsland, en studenten hebben daar in september zomervakantie (heel laat ja
) en in maart een soort wintervakantie. Die laatste heb ik dus gebruikt om mijn woonkamer aan te pakken.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2007 09:59:18 ]