Uit elkaar gaan, Anders in Duitsland?

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 16:49 schreef Patch het volgende:
[..]
Ik moet alimentatie betalen aan het kind, logisch.
Alimentatie betalen aan haar, vind ik ook minder logisch, maar dat moet waarschijnlijk vanwege het feit dat ze geen inkomen heeft en niet in staat is om te werken ivm opvoeden van het kind.

Aan het kind vind ik ook logisch.
Maar aan haar, op welke grond?
In die link die net rondgestuurd werd stond dat familie, kinderen en ouders alimentatie kunnen eisen, net als gehuwden en geregistreerde-partners.
Niet vriend-vriendin.

Daarbij is het feit dat iemand met een kind niet kan werken toch geen alimentatiereden? Als ze wel kon werken hoefde je niets te betalen ofzo?

En van wie was het appartement?
Zou je dit niet even heel goed uitzoeken voordat je honderden euro's betaalt, en haar met een appartement achterlaat, alleen maar omdat je zo snel mogelijk je handtekening wilde zetten?

Oh, ik lees nog iets in dat gelinkte artikel.
Jij valt onder het Duitse recht als jij in Duitsland woont.
Als jij dus zsm teruggaat naar NL, en het komt tot een rechtszaak, val je niet onder dat recht.

ik zou toch een goeie advocaat in de arm nemen dat kan je op de lange duur geld opleveren. Je praat misschien wel over de komende 21 jaar 400 p/m= 100800 euro!!

Bovendien komt het echt tot een rechtzaak dan gaat die advocaat je ook nog eens een vermogen kosten.

laat je gewoon adviseren door een advocaat die kan je veel beter vertellen of het slim is een rechtzaak te beginnen.
Dit soort dingen zit je 20 jaar misschien wel langer aan vast, dus zou nu maar alles op alles zetten om het bedrag zo laag mogelijk te houden.
Anders zorg dat je helemaal failliet gaat en zet zoveel mogelijk geld tijdelijk weg.
Dan valt de toegewezen allimentatie misschien veel lager uit.

Mja in tegenstelling tot poster hierboven pleit ik ervoor om juist weg te blijven bij advocaten etc.
Kost bakken met geld en indien er een rechtzaak komt, komt dat de verstandhouding met de moeder van je kind niet ten goede.
Probeer verder af te spreken het bedrag te verlagen als je ex samen gaat wonen met een andere partner en zelf gaat werken.


Schakel enkel een advocaat in als je voor de voogdij wilt gaan.

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 19:30 schreef BlaZ het volgende:

Kost bakken met geld en indien er een rechtzaak komt, komt dat de verstandhouding met de moeder van je kind niet ten goede.
Probeer verder af te spreken het bedrag te verlagen als je ex samen gaat wonen met een andere partner en zelf gaat werken.

Bullshit, die ex van hem gaat alles op alles zetten hem uit te kleden en dat ze nu al met 400 euro akkoord gaat betekend alleen maar dat het bedrag veel lager kan.
Als ze uiteindelijk een nieuwe vriend heeft gaat ze natuurlijk rekken om die alimentatie maar zo lang mogelijk te blijven ontvangen.
Terwijl TS strax weer in nederland zit en niet kan bewijzen dat ze al lang samen wonen

Tuurlijk kost een advocaat geld, maar je kan toch gewoon je zaak voorleggen aan een advocaat misschien kost het je 1000 eur maar dan weet je tenminste zeker of het haalbaar is je alimentatie terug te brengen tot misschien wel 200 eur p/m.
Dat heb je dan snel terug verdient.
Als je het niet doet heb je wellicht de komende 21 jaar spijt dat je zoveel betaald en daardoor geen nieuw leven voor je zelf kan opbouwen.

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 17:35 schreef Patch het volgende:
Ik ben het met je eens, ik bedoel, het was voor mij ook een verrassing toen ik van haar hoorde dat ik ook aan haar maandelijks een bedrag moest betalen.
Bij navraag bij enkele personen blijkt het ook zo te zijn, dit vanwege het feit dat ze nu geen inkomen heeft en dat ze niet kan werken ivm de baby.

Dit maandelijkse bedrag aan haar betalen wordt minder of wordt zelfs helemaal opgeheven als ze gaat werken of haar nieuwe partner trekt bij haar in.

Het appartement staat op naam van ons beiden, ik verhuis, verder geen nadelige consequenties voor mij lijkt me zo...

Het Duitse recht ken ik niet, maar in Nederland is het iig niet zo.

Als jij samenwoont zonder enige vorm van contract tussen jullie beiden, hoeft de verdienende partner geen alimentatie te betalen. Jullie zijn immers niets van elkaar. Vriend-vriendin is jurdisch niets. Als één van de twee komt te overlijden ben je bijv. ook geen automatische erfgenaam.

Wat het appartement betreft: Als het een huurflat is, is er nx aan het handje. Maar als het een koophuis is, wordt de situatie anders. Maar in beide gevallen: Denk ook aan de inboedel. Je kunt wel zeggen: 'Ik ga toch terug naar Nederland', maar meubels en witgoed zijn bij elkaar toch aardig wat waard.

vind ik ook je moet vechten !
dus alles uit onderhandelen ook het huis en de meubels!
Zie het als een spel en je wilt zoveel mogelijk winnen.

Ik kan in het Duits Burgerlijk Wetboek het volgende vinden:

quote:

§ 1570

Unterhalt wegen Betreuung eines Kindes

Ein geschiedener Ehegatte kann von dem anderen Unterhalt verlangen, solange und soweit von ihm wegen der Pflege oder Erziehung eines gemeinschaftlichen Kindes eine Erwerbstätigkeit nicht erwartet werden kann.

Oftewel: Als je gescheiden bent (nadat je eerst getrouwd bent geweest), moet partner 1 aan partner 2 alimentatie betalen indien partner 2 wegens het opvoeden van een gemeenschappelijk kind niet kan werken.

Jullie zijn niet getrouwd, dus dit gaat niet op.

quote:

§ 1615l

Unterhaltsanspruch von Mutter und Vater aus Anlass der Geburt

(1) Der Vater hat der Mutter für die Dauer von sechs Wochen vor und acht Wochen nach der Geburt des Kindes Unterhalt zu gewähren. Dies gilt auch hinsichtlich der Kosten, die infolge der Schwangerschaft oder der Entbindung außerhalb dieses Zeitraums entstehen.

(2) Soweit die Mutter einer Erwerbstätigkeit nicht nachgeht, weil sie infolge der Schwangerschaft oder einer durch die Schwangerschaft oder die Entbindung verursachten Krankheit dazu außerstande ist, ist der Vater verpflichtet, ihr über die in Absatz 1 Satz 1 bezeichnete Zeit hinaus Unterhalt zu gewähren. Das Gleiche gilt, soweit von der Mutter wegen der Pflege oder Erziehung des Kindes eine Erwerbstätigkeit nicht erwartet werden kann. Die Unterhaltspflicht beginnt frühestens vier Monate vor der Geburt; sie endet drei Jahre nach der Geburt, sofern es nicht insbesondere unter Berücksichtigung der Belange des Kindes grob unbillig wäre, einen Unterhaltsanspruch nach Ablauf dieser Frist zu versagen.

[...]

Hier wordt gesteld dat de vader van het kind de moeder van het kind (ongeacht hun relatie) een bepaalde periode rond de zwangerschap moet onderhouden. Lid 2 gaat over een vrouw die door de zwangerschap niet meer kan werken. Tot max. 3 jaren na de geboorte van het kind moet de vader de moeder onderhouden. Maarr... dan moet er dus wel sprake zijn van ongemakken. Als je vriendin helemaal gezond is en geen arbeidsbeperkende dingen heeft overgehouden aan de zwangerschap gaat ook dit artikel niet op.

Oftewel: voorlopig heb ik nog niets kunnen vinden wat erop duidt dat jij voor je vriendin alimentatie moet betalen.

Even recapitulerend, waar haal jij je advies vandaan:
- Van het alkundige Fok! forum (een wereldwijd bekend expertforum op het gebied van Duits en grensoverschreidend recht)
- Van de tegenpartij die 400 euro (komt toch bovenop die 241 euro kindalimentatie?) eist.
- Van je eigen angst dat het nog meer wordt.

Het is voor ons echt hartstikke leuk om te volgen, sorry om het zo te zeggen, maar het is echt waar.
Ga advies halen want je vecht nu met je rug tegen de muur tegen een buitenlandse ex gesteund door haar buitenlandse familie volgens buitenlands recht.

Ik bedoel: Iedereen hier kan echt wel zinnige dingen zeggen. Zoals:
- Deel de prijs van het appartement+meubels door twee, deel dat door 36 maanden (3 jaar) en bingo! daar heeft ze haar partneralimentatie.
- Of vraag eerst de helft van het appartement voordat je over alimentatie praat.
- Houd je contract vol tot oktober en ga dan als de sodemieter terug naar NL zodat je niet in DLD woont en de Duitse rechter niets over je te zeggen heeft.
- Reken uit wat het je kost om nu je contract af te breken, danwel een kamer in NL te zoeken en vanaf daar te werken, zodat je onder NL recht valt.
- Vraag eens na of ze in Duitsland ook kinderopvang hebben. Zo ja, dan kan de ex werken en als ze dat niet doet, dan wil ze dus niet werken.

Maar voor alles:

Relax, ontspan, TEKEN NIETS.
Teken niets, maar reken eens de verschillende mogelijkheden door. Wat kost een advocaat of rechtshulp? Hoeveel is (241+400) x 36 maanden? Wat is duurder?
Wat kostte dat appartement?

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 20:13 schreef Patch het volgende:

Ben alleen bang dat ze een verrekte goeie advocaat weet te vinden die een of andere maas in de wet weet te vinden en dat ik dan uiteindelijk meer moet betalen dan 400 Euro maandelijks....

Ik weet ook niet wat er in onderliggende regelingen of in jurisprudentie is geregeld...

quote:

Ik bedoel, wat moet ik eigenlijk aan kinderalimentatie betalen? Of nee, dat wordt natúurlijk aan de hand van mijn salaris berekend....

http://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCsseldorfer_Tabelle

quote:

Der Gesetzgeber sieht nur für minderjährige nicht eheliche Kinder mit der alle zwei Jahre erneuerten Verordnung zum Regelbetrag konkrete Zahlen zur Höhe des Unterhalts vor.

Die Verordnung 2005 nennt für die
Altersstufen von 0-5 von 6-11 von 12-17
204 EUR 247 EUR 291 EUR

Ik heb begrepen dat het kind in kwestie vrij klein is, dus ik denk 204 euro p/m. Het is immers een minderjarig, buitenechtelijk kind.

Voor alle andere soorten kinderen is er nog de Düsseldorfer Tabelle, die dus wel op inkomen gaat. Dat moet je zelf maar ff bekijken in de link.

Maar ik blijf voorstellen om even na te vragen waar je gratis jurdisch advies kunt krijgen. Er moeten in Duitsland ook instanties zijn als de rechtswinkel. Daar hebben ze veel meer kennis, zeker over alimentatie.

ZOEK RECHTSHULP

En vraag in OUD oid ff na wat ze daar zoal voor bedrag aan alimentatie krijgen

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 20:55 schreef ChrisJX het volgende:
ZOEK RECHTSHULP

En houd ons op den hoogte

quote:

En vraag in OUD oid ff na wat ze daar zoal voor bedrag aan alimentatie krijgen

Jouw situatie zal heel anders zijn. Je kunt geen leentjebuur spelen en uit andere alimentatiezaken pikken wat jou bevalt

Ahem, nog ff over jouw situatie.
Die 400 is een bod van de tegenpartij. Misschien kun je daarover onderhandelen. Vrouwtje zal bijvoorbeeld een uitkering krijgen als ze niet werkt, dus ze komt echt niet om van de honger.

En dan was er nog het kleine puntje dat je alleen de eerste 3 jaar die partnerali moet betalen, en dan nog alleen als ze niet kan werken...
Ze zal niet de eerste zijn die lekker op andermans kosten gaat 'moederen'.

Wat wil je afspreken over de duur van dit geintje? 3 jaar? En als zij een andere partner vindt, of als ze gaat werken, wat dan?