FOK!forum / Klaagbaak / 17KHz ringtoon
Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 18:14
Wat zielig zeg, die audioengineers die dit in elkaar hebben geprakt moeten toch eens naar school gaan.
Hoe kan je nou op TV een reclame met een 17KHz toon laten horen!!!!

FM radio en FMTV gebruiken soundprocessors die tot 15KHz gaan en voor FM radio een onderdrukking van 60dB moeten hebben voor de pilot toon die op 19KHz staat (zorgt ervoor dat je tuner ziet waar het stereo geluid zich bevind)

Dus elk TV station heeft een soundprocessing chain en zal dus niets boven de 15KHz doorlaten...

Reclame is dus grote onzin!

Voor digitale TV en satelliet is het anders, als ze op een hoge bitrate encoden en een HD soundprocessor hebben staan die dus gewoon tot 22KHz gaat.
Sapstengeldonderdag 24 augustus 2006 @ 18:16
Je hoort ook het ook helemaal niet..
bravodonderdag 24 augustus 2006 @ 18:16
ja, precies, mijn tv kon het niet laten horen, een beetje jammer idd...
GioStyledonderdag 24 augustus 2006 @ 18:17
En al die mensen die beweren dat ze het horen.
Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 18:20
Ja idd... iedereen zo van
"JA ik kan het horen..."

!!! BUSTED !!!
GioStyledonderdag 24 augustus 2006 @ 18:21
Ik kan sowieso hele hoge tonen niet horen.
Rnejdonderdag 24 augustus 2006 @ 18:25
ik hoor de telefoontjes wel met die ultiem hoge beltonen, maar er stonden dus 40+ ers bij die m ook gewoon horen
AffenStrudeldonderdag 24 augustus 2006 @ 18:26
ik hoor: "schr-schrw-schrrrrrrrrwwwww"

Zo niet vet.
Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 18:27
Zelf kan ik ook niet echt hoog horen vind ik, ik kan tot 17.5KHz netaan horen en ben 21 jaar oud...
er zijn er die er erger aan toe zijn dan ik.

Wel ben ik goed in het horen van clipping distortion (dus FM radiostations zijn bagger, en de meeste cd's van nu ook)
Beetje clipping in het hoog is niet correct maar hard clipping in de bass frequenties is helemaal onacceptabel.
TeleluvRdonderdag 24 augustus 2006 @ 18:30
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:17 schreef GioStyle het volgende:
En al die mensen die beweren dat ze het horen.
En of je het hoort: Al eens een bat-detector voor de tv gehouden?
Mastertjedonderdag 24 augustus 2006 @ 18:32
De TV hiero heeft uit zichzelf al zo'n 18KHz+ toon die m'n ouders niet horen maar ik gewoon altijd hoor
Nawiendonderdag 24 augustus 2006 @ 18:32
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:14 schreef Jonathon het volgende:

Wat zielig zeg, die audioengineers die dit in elkaar hebben geprakt moeten toch eens naar school gaan.
Hoe kan je nou op TV een reclame met een 17KHz toon laten horen!!!!

FM radio en FMTV gebruiken soundprocessors die tot 15KHz gaan en voor FM radio een onderdrukking van 60dB moeten hebben voor de pilot toon die op 19KHz staat (zorgt ervoor dat je tuner ziet waar het stereo geluid zich bevind)

Dus elk TV station heeft een soundprocessing chain en zal dus niets boven de 15KHz doorlaten...

Reclame is dus grote onzin!

Voor digitale TV en satelliet is het anders, als ze op een hoge bitrate encoden en een HD soundprocessor hebben staan die dus gewoon tot 22KHz gaat.
Grappig hier had ik het laatst over met een audiotechnicus. Volgens hem was het geluid wel hoorbaar, alleen in een andere frequentie omdat die boxen het niet aankunnen...
Simpel gezegd: het wordt vervormd, en dat klopt, want de toon is te horen, en klinkt anders per boxenset
GioStyledonderdag 24 augustus 2006 @ 18:36
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:32 schreef Nawien het volgende:

[..]

Grappig hier had ik het laatst over met een audiotechnicus. Volgens hem was het geluid wel hoorbaar, alleen in een andere frequentie omdat die boxen het niet aankunnen...
Simpel gezegd: het wordt vervormd, en dat klopt, want de toon is te horen, en klinkt anders per boxenset
En op je telefoon dan?
Xrenitydonderdag 24 augustus 2006 @ 18:36
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:17 schreef GioStyle het volgende:
En al die mensen die beweren dat ze het horen.
Via de digitale tv hoorde ik hem wel

Maar soms via andere zenders weer niet
TeleluvRdonderdag 24 augustus 2006 @ 18:38
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:32 schreef Nawien het volgende:

[..]

Grappig hier had ik het laatst over met een audiotechnicus. Volgens hem was het geluid wel hoorbaar, alleen in een andere frequentie omdat die boxen het niet aankunnen...
Simpel gezegd: het wordt vervormd, en dat klopt, want de toon is te horen, en klinkt anders per boxenset
Precies, de mensen die dus beweren dat het onmogelijk is de toon te horen, lullen dus uit hun nek. Zowel mijn vriendin als ik kunnen tegelijkertijd aangeven wanneer de toon begint en eindigd...
Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 18:40
Dat is bullshit,

Een soundprocessor zal alles na 15KHz wegfilteren, dus de toon zal nooit de ether in gaan of op de kabel komen.
Een soundprocessor zal het door de clippers veroorzaakte harmonische distortion wegfilteren dus er zal ook nergens een harmonische klank terug komen!
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:32 schreef Nawien het volgende:

[..]

Grappig hier had ik het laatst over met een audiotechnicus. Volgens hem was het geluid wel hoorbaar, alleen in een andere frequentie omdat die boxen het niet aankunnen...
Simpel gezegd: het wordt vervormd, en dat klopt, want de toon is te horen, en klinkt anders per boxenset
Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 18:41
Heb je gewoon kabel, satelliet of digitale tv?
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:38 schreef TeleluvR het volgende:

[..]

Precies, de mensen die dus beweren dat het onmogelijk is de toon te horen, lullen dus uit hun nek. Zowel mijn vriendin als ik kunnen tegelijkertijd aangeven wanneer de toon begint en eindigd...
mg794613donderdag 24 augustus 2006 @ 18:41
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:32 schreef Nawien het volgende:

[..]

Grappig hier had ik het laatst over met een audiotechnicus. Volgens hem was het geluid wel hoorbaar, alleen in een andere frequentie omdat die boxen het niet aankunnen...
Simpel gezegd: het wordt vervormd, en dat klopt, want de toon is te horen, en klinkt anders per boxenset
Yup resonantie's
8,5khz bijv. (nog veel meer)
Maartebdonderdag 24 augustus 2006 @ 18:42
zoiezo de reclame bevat nog een veel grotere fout, en dat is dat er staat 17000 KHz, dit kan helemaal niemand horen.
Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 18:46
Dat zou aliassing zijn wat ze er expres in maken anders zou je het op TV niet kunnen horen
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:41 schreef mg794613 het volgende:

[..]

Yup resonantie's
8,5khz bijv. (nog veel meer)
Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 18:47
Staat er 17000KHz en geen 17000Hz?

Ehehee dan is het helemaal een BLUNDER!
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:42 schreef Maarteb het volgende:
zoiezo de reclame bevat nog een veel grotere fout, en dat is dat er staat 17000 KHz, dit kan helemaal niemand horen.
Xrenitydonderdag 24 augustus 2006 @ 18:48
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:42 schreef Maarteb het volgende:
zoiezo de reclame bevat nog een veel grotere fout, en dat is dat er staat 17000 KHz, dit kan helemaal niemand horen.
Wat dacht je van

Niet te horen door:
- Ouders
- Leraren

slaapkamermugdonderdag 24 augustus 2006 @ 18:50
Mensen die niks kunnen horen zijn gewoon te oud. Ik hoor namelijk wel alles. Of ik heb gewoon een betere TV.
Keiichidonderdag 24 augustus 2006 @ 18:50
Op TV heb je er ook eentje van 17.000Khz trouwens.
Dark_Killahdonderdag 24 augustus 2006 @ 18:51
mensen die zich verschrikkelijk druk maken over dit soort onzin
Niwadonderdag 24 augustus 2006 @ 18:51
En het is niet van Jamba Maarteb!!11!:D : :!!111
Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 18:53
Niemand kan 100KHz horen laat staan 17000KHz

ze bedoelen 17000Hz dat is dus 17KHz

Uitzonderlijke mensen kunnen zeker niet hoger horen dan 24KHz
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:48 schreef Xrenity het volgende:

[..]

Wat dacht je van

Niet te horen door:
- Ouders
- Leraren

Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 18:53
Ik zie het meer als leedvermaak
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:51 schreef Dark_Killah het volgende:
mensen die zich verschrikkelijk druk maken over dit soort onzin
GioStyledonderdag 24 augustus 2006 @ 18:54
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:53 schreef Jonathon het volgende:
Ik zie het meer als leedvermaak
Ik meer als bezigheidstherapie.
mg794613donderdag 24 augustus 2006 @ 18:55
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:46 schreef Jonathon het volgende:
Dat zou aliassing zijn wat ze er expres in maken anders zou je het op TV niet kunnen horen
[..]
Aliasing is een naar bijverschijnsel tijdens het samplen. (wil je een eindproduct op 48khz , dan op z'n minst met >96khz).
Ze doen daarom wel frequenties buiten het haalbare eruit filteren zodat ze geen disonanten kunnen veroorzaken in de toch al beperkte geluidsruimte.
Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 18:55
Dat is het Fok forum in het algemeen al
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:54 schreef GioStyle het volgende:

[..]

Ik meer als bezigheidstherapie.
tho_Omasdonderdag 24 augustus 2006 @ 18:56
Lieve meneer Oscillator,

Deze conclusie is een maand geleden reeds getrokken.
Dark_Killahdonderdag 24 augustus 2006 @ 18:56
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:53 schreef Jonathon het volgende:
Ik zie het meer als leedvermaak
[..]

ik zie het meer als normaal leren quoten voor je begint te zeiken
Xrenitydonderdag 24 augustus 2006 @ 18:56
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:53 schreef Jonathon het volgende:
Niemand kan 100KHz horen laat staan 17000KHz

ze bedoelen 17000Hz dat is dus 17KHz

Uitzonderlijke mensen kunnen zeker niet hoger horen dan 24KHz
[..]
Maar alsof alleen ouders/leraren dat geluid niet horen.

Laat maar
Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 18:58
Ik denk juist dat het op het moment wel andersom is!

De iPod jeugd heeft echt niet van die goede oren meer, ik denk dat er meer leraren zijn die het kunnen horen dan leerlingen
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:56 schreef Xrenity het volgende:

[..]

Maar alsof alleen ouders/leraren dat geluid niet horen.

Laat maar
mg794613donderdag 24 augustus 2006 @ 19:02
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:50 schreef Keiichi het volgende:
Op TV heb je er ook eentje van 17.000Khz trouwens.
Yup alleen wordt die straling (extreemultraviolet) niet door ons waargenomen..
Jonathondonderdag 24 augustus 2006 @ 19:05
M'n frequentietabellenboek verteld niet wat er op 17MHz zit, begint pas bij 26.100MHz
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 19:02 schreef mg794613 het volgende:

[..]

Yup alleen wordt die straling (extreemultraviolet) niet door ons waargenomen..
NiGeLaToRdonderdag 24 augustus 2006 @ 19:06
Alsof je iPod jeugd uberhaupt nog iets hoort
Niwadonderdag 24 augustus 2006 @ 19:08
De Creative Zen jeugd hoort nog perfect.
TeleluvRdonderdag 24 augustus 2006 @ 19:20
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:41 schreef Jonathon het volgende:
Heb je gewoon kabel, satelliet of digitale tv?
[..]
Hartstikke analoge kabel!
Agiathdonderdag 24 augustus 2006 @ 19:37
Ik hoorde em wel op internet...Wat een kutgeluid, binnenkort ff op me mobiel zetten of te kijken of het werkt..

Wel een leuk idee opzich
robert-dirksendonderdag 24 augustus 2006 @ 19:42
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 19:37 schreef Agiath het volgende:
Ik hoorde em wel op internet...Wat een kutgeluid, binnenkort ff op me mobiel zetten of te kijken of het werkt..

Wel een leuk idee opzich
Brondonderdag 24 augustus 2006 @ 19:53
Gewoon met een simpele toongenerator uitproberen

Dit is 17kHz en ik hoor het toch echt.
Chimaydonderdag 24 augustus 2006 @ 20:02
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 19:53 schreef Bron het volgende:
Gewoon met een simpele toongenerator uitproberen

Dit is 17kHz en ik hoor het toch echt.
Daar gaat het ook niet over, de discussie was of een tv een geluid van deze frequentie kon weergeven.
robert-dirksendonderdag 24 augustus 2006 @ 20:29
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 19:53 schreef Bron het volgende:
Gewoon met een simpele toongenerator uitproberen

Dit is 17kHz en ik hoor het toch echt.
heerlijk !
Biogardedonderdag 24 augustus 2006 @ 20:45
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 19:53 schreef Bron het volgende:
Gewoon met een simpele toongenerator uitproberen

Dit is 17kHz en ik hoor het toch echt.
Ik hoor het niet. Gebruik een laptop.
Brondonderdag 24 augustus 2006 @ 20:55
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 20:45 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Ik hoor het niet. Gebruik een laptop.
Ik gebruik ook boxjes van 10 euro. Je hebt waarschijnlijk een zeer ernstige gehoorafwijking...
viagraapdonderdag 24 augustus 2006 @ 20:57
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 20:45 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Ik hoor het niet. Gebruik een laptop.
Ik hoor het ook niet. Terwijl mijn boxen een bereik t/m 20khz hebben
stefmansdonderdag 24 augustus 2006 @ 20:59
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:26 schreef AffenStrudel het volgende:
ik hoor: "schr-schrw-schrrrrrrrrwwwww"

Zo niet vet.
idd.
Brondonderdag 24 augustus 2006 @ 21:01
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 20:57 schreef viagraap het volgende:

[..]

Ik hoor het ook niet. Terwijl mijn boxen een bereik t/m 20khz hebben
Ben jij de vriend van Biancavia?
Biogardedonderdag 24 augustus 2006 @ 21:03
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 20:55 schreef Bron het volgende:

[..]

Ik gebruik ook boxjes van 10 euro. Je hebt waarschijnlijk een zeer ernstige gehoorafwijking... [afbeelding]
Was ik al bang voor.
Biogardedonderdag 24 augustus 2006 @ 21:03
Had het ook niks te maken met je leeftijd?
viagraapdonderdag 24 augustus 2006 @ 21:04
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 21:01 schreef Bron het volgende:

[..]

Ben jij de vriend van Biancavia?
Stiekem niet
Brondonderdag 24 augustus 2006 @ 21:06
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 21:03 schreef Biogarde het volgende:
Had het ook niks te maken met je leeftijd?
Je bent 3 maanden ouder dan ik, wellicht ligt het daar aan.
Biogardedonderdag 24 augustus 2006 @ 21:11
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 21:06 schreef Bron het volgende:

[..]

Je bent 3 maanden ouder dan ik, wellicht ligt het daar aan.
Oke.
Xenwolfiedonderdag 24 augustus 2006 @ 21:25
Die 17khz ringtone van die reclames heeft dezelfde irritante kutpiep als de oude 50hz tvtjes.
mg794613donderdag 24 augustus 2006 @ 23:13
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 19:05 schreef Jonathon het volgende:
M'n frequentietabellenboek verteld niet wat er op 17MHz zit, begint pas bij 26.100MHz
[..]
17mhz?
dus?
Nawienvrijdag 25 augustus 2006 @ 11:42
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:36 schreef GioStyle het volgende:

[..]

En op je telefoon dan?
Zou ik niet weten, nooit gehoord of uitgeprobeerd. Technisch gezien zal het niet kunnen, maarja er kan zoveel "technisch gezien" niet.
Nawienvrijdag 25 augustus 2006 @ 11:44
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 21:25 schreef Xenwolfie het volgende:
Die 17khz ringtone van die reclames heeft dezelfde irritante kutpiep als de oude 50hz tvtjes.
Dat ligt dan aan de speakers. 50 hz kan echt nooit hetzelfde klinken als 17khz met een set die alle 2 de frequenties in het bereik heeft liggen.. De ene is een zeer laag geluid, en de andere weer een vrij hoge.
Jonathonvrijdag 25 augustus 2006 @ 17:20
Hij beoeld het geluid van de beeldlijnen die opbouwen bij 50Hz TV's
dat zit op 15.2KHz
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 11:44 schreef Nawien het volgende:

[..]

Dat ligt dan aan de speakers. 50 hz kan echt nooit hetzelfde klinken als 17khz met een set die alle 2 de frequenties in het bereik heeft liggen.. De ene is een zeer laag geluid, en de andere weer een vrij hoge.
Robbiejvrijdag 25 augustus 2006 @ 19:49
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 17:20 schreef Jonathon het volgende:
Hij beoeld het geluid van de beeldlijnen die opbouwen bij 50Hz TV's
dat zit op 15.2KHz
[..]
Kut geluid is dat. mijn Sony 50HZ Breedbeeld maakt dat geluid ook
Pr0-n00bvrijdag 25 augustus 2006 @ 19:59
Die gast die verteld hoe geweldig die ringtoon wel niet is mogen ze van mij ook afschieten, wat een ongelooflijke irritante gast is dat :|
Biogardevrijdag 25 augustus 2006 @ 21:37
Hoort dit zo langzamerhand niet in DIG?
SevenWonderszaterdag 26 augustus 2006 @ 10:20
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:17 schreef GioStyle het volgende:
En al die mensen die beweren dat ze het horen.
Heb de tone gedownload en ik als 35+ hoor hem gewoon hoor/. Niets mis mee.
Palomarzaterdag 26 augustus 2006 @ 10:24
Waar kun je die dan downloaden?
Nawienzaterdag 26 augustus 2006 @ 12:19
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 17:20 schreef Jonathon het volgende:
Hij beoeld het geluid van de beeldlijnen die opbouwen bij 50Hz TV's
dat zit op 15.2KHz
[..]
Ohhh dat geluid

Een vriend van mij heeft dat ook op zijn breedbeeld. Als ik daar ff een avondje ga dampen en zuipen en een beetje xboxen, ga ik daar meestal standaard met hoofdpijn weg.

Wat een kuttoon is dat
Nawienzaterdag 26 augustus 2006 @ 12:21
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:20 schreef SevenWonders het volgende:

[..]

Heb de tone gedownload en ik als 35+ hoor hem gewoon hoor/. Niets mis mee.
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:32 schreef Nawien het volgende:
Grappig hier had ik het laatst over met een audiotechnicus. Volgens hem was het geluid wel hoorbaar, alleen in een andere frequentie omdat die boxen het niet aankunnen...
Simpel gezegd: het wordt vervormd, en dat klopt, want de toon is te horen, en klinkt anders per boxenset
Jonathonzaterdag 26 augustus 2006 @ 14:06
k heb er ff 1 gemaakt voor je

http://paulsteenbergen.net/files/public/17k.aac
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:24 schreef Palomar het volgende:
Waar kun je die dan downloaden?
benchMarczaterdag 26 augustus 2006 @ 15:26
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:27 schreef Jonathon het volgende:
Zelf kan ik ook niet echt hoog horen vind ik, ik kan tot 17.5KHz netaan horen en ben 21 jaar oud...
er zijn er die er erger aan toe zijn dan ik.

Wel ben ik goed in het horen van clipping distortion (dus FM radiostations zijn bagger, en de meeste cd's van nu ook)
Beetje clipping in het hoog is niet correct maar hard clipping in de bass frequenties is helemaal onacceptabel.
wat houdt clipping precies in?
Chimayzaterdag 26 augustus 2006 @ 17:26
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 15:26 schreef benchMarc het volgende:

[..]

wat houdt clipping precies in?
Als sinusgolven van het geluid zeg maar afgekapt worden, dit gebeurt als bijvoorbeeld de versterker het inkomend signaal niet meer aankan, je boxen zullen niet meer bewegen omdat de geluidspieken worden afgetopt, en de spoelen van de luidsprekers zullen veel warmte gaan produceren, en in erge gevallen zelfs doorbranden.