Welk type kogel is dit?

Lijkt een beetje op de kogel uit dit topic: Kogel gevonden in de tuin

Eentje uit België!!!

Standaard Navo kogel van 7.62.
7.65 is blijkbaar een Belgiese maat.

Volgens mij gebruikten de Belgen in de eerste wereldoorlog een 7,65 mm patroon, maar dit was een pistoolpatroon en geen geweerpatroon. Ik zelf ken het kaliber ook alleen als pistoolpatroon, 7,65x17mm

Nee, 7,65mm is volgens mij zeker geen NAVO patroon. Die gebruiken 7,62x51 mm, of ook wel .308 genoemd. Zo'n 7,65 mm is volgens mij ook niet meer standaard.

Waar ik trouwens via Google ook zoek, ik kom telkens op die 7,65mm pistoolpatroon uit.

Ik denk dat ik em heb gevonden

Het zou heel goed om een Belgian Fusil 1889 Mauser kunnen gaan:



Mannlicher, Mauser en Enfield hebben oa voor dit kaliber wapens ontwikkeld.
Misschien dat iemand anders nog een idee heeft?

Hoe kom je precies aan deze patroon? Aan de kogel te zien is die al een keer afgevuurd geweest en weer terug geplaats op de huls.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 18:59 schreef -calimero- het volgende:
Hoe kom je precies aan deze patroon? Aan de kogel te zien is die al een keer afgevuurd geweest en weer terug geplaats op de huls.

Neuh hoor, die patroon ziet er piekfijn uit. Anders had je oa wel groefstrepen gezien aan de onderkant van de kogelkop. Die is denk ik niet verschoten Daarbij, waarom zou iemand een afgeschoten kogel weer 'vastzetten' in de huls? Lijkt me niet zo waarschijnlijk.

Ik heb een kogel gevonden in Slovenie en ik ben ook benieuwd welk wapen deze kogel gebruikte.

Achtergrond informatie:
Ik heb hem gevonden in de bergen vlakbij het dorp Tolmin. Daar lag vroeger de frontlinie van Italie in de eerste wereld oorlog.

De kogel is ongeveer 25mm hoog en 6mm breed

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 02:03 schreef Alulu het volgende:
[afbeelding]

Volkskrant die mijn foto jat? Hmmm stelletje eikels. Dacht niet dat ik daar toestemming voor gegeven had.

De eerste patroon komt denk ik uit de Tweede Wereldoorlog. Indien het een 7.62mm is, is niet niet van tegenwoordig. De meeste moderne geweren van Europese makelij gebruiken een patroon van 5.56mm. (Colt M16-M4, Diemaco C7-C8) Het lijkt ook wel een grote huls te zijn, dan komt hij ook waarschijnlijk niet uit een automatisch geweer. Kijk maar eens naar vergelijkende foto's. De patronen uit handgeschakelde geweren zijn vaak veel groter dan die uit automatische. De tweede kogel is ook een oude. Getuige de ronde vorm ervan. Moderne kogels zijn vaak spitsiger. Hij komt dus denk ik uit een ouderwets licht geweer. Hij lijkt erg veel op een kogel uit een Mannlicher-Carcano.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2006 14:12 schreef ---Rick--- het volgende:
De eerste patroon komt denk ik uit de Tweede Wereldoorlog. Indien het een 7.62mm is, is niet niet van tegenwoordig. De meeste moderne geweren van Europese makelij gebruiken een patroon van 5.56mm. (Colt M16-M4, Diemaco C7-C8) Het lijkt ook wel een grote huls te zijn, dan komt hij ook waarschijnlijk niet uit een automatisch geweer. Kijk maar eens naar vergelijkende foto's. De patronen uit handgeschakelde geweren zijn vaak veel groter dan die uit automatische. De tweede kogel is ook een oude. Getuige de ronde vorm ervan. Moderne kogels zijn vaak spitsiger. Hij komt dus denk ik uit een ouderwets licht geweer. Hij lijkt erg veel op een kogel uit een Mannlicher-Carcano.

Tegenwoordig worden nog zeer veel wapens gemaakt in het kaliber 7,62x51mm. (.308 win) Het is zelfs een NATO patroon, en dus zeer gangbaar. 7,62x51mm wapens worden tegenwoordig zelfs meer gemaakt dan vroeger, juist omdat het nu een NATO patroon is. Vroeger werden wel veel patronen gebruikt van 7,62mm maar niet de NATO patroon (.308) maar meer .30 / .30-06 / .303
De NATO patronen zijn juist ingevoerd om meer eenheid te krijgen binnen de NATO v.w.b. kalibers i.v.m. logistieke voordelen.

Daarbij zijn Colt en Diemaco geen Europeese fabrikanten maar Amerikaanse en Canadeese.

En ook automatische wapens maken gebruik van zware kalibers, zoals de MAG, M60, .50 etc.
Een licht kaliber is geen voorwaarde om een wapen (semi) automatisch te maken. Het is wel zo dat lichtere wapens beter te controleren zijn en daardoor handzamer zijn in het gevecht. Dit is één van de redene waardoor tegenwoordig veel meer gebruik wordt gemaakt van lichtere wapens. Ondersteunende wapens zijn meestal nog gewoon in een zwaar kaliber.

Verder zegt een ronde vorm niks over de leeftijd van een kogel. Tegenwoordig worden nog steeds ronde kogels gebruikt en gemaakt, met name voor pistool / revolver patronen.
Maar het ligt er ook aan voor wat voor doel je de kogel wilt gebruiken. Ieder type (vorm) kogel heeft zijn eigen eigenschappen wat hem voor een specifieke doel geschikt maakt.

En als laatste zijn oude grendelgeweren over het algemeen niet licht. Een 5,56x45mm wapen is een licht wapen, een wapen met een kaliber van meer dan 7,62 mm is een (middel) zwaar wapen.
Grendelgeweren zijn (met uitzondering van sportwapens) over het algemeen ook in een zwaarder kaliber uitgevoerd.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 20:07 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Neuh hoor, die patroon ziet er piekfijn uit. Anders had je oa wel groefstrepen gezien aan de onderkant van de kogelkop. Die is denk ik niet verschoten Daarbij, waarom zou iemand een afgeschoten kogel weer 'vastzetten' in de huls? Lijkt me niet zo waarschijnlijk.

Ja je hebt gelijk. Er zijn inderdaad geen sporen van de 'trekken en velden' in de kogel te zien.
Maar de kogel ziet er absoluut niet piekfijn uit. Deze zou ik niet durven afvuren. De tip van de kogel is wel degelijk dusdanig beschadigd dat dit schade zou kunnnen geven aan het wapen. Maar deze kan ook ontstaan zijn door vallen o.i.d.

Maar om hierover duidelijkheid te geven, zit er een klein putje in het slaghoedje onderin de hulsbodem?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 10:16 schreef -calimero- het volgende:

[..]

Tegenwoordig worden nog zeer veel wapens gemaakt in het kaliber 7,62x51mm. (.308 win) Het is zelfs een NATO patroon, en dus zeer gangbaar. 7,62x51mm wapens worden tegenwoordig zelfs meer gemaakt dan vroeger, juist omdat het nu een NATO patroon is. Vroeger werden wel veel patronen gebruikt van 7,62mm maar niet de NATO patroon (.308) maar meer .30 / .30-06 / .303
De NATO patronen zijn juist ingevoerd om meer eenheid te krijgen binnen de NATO v.w.b. kalibers i.v.m. logistieke voordelen.

Daarbij zijn Colt en Diemaco geen Europeese fabrikanten maar Amerikaanse en Canadeese.

En ook automatische wapens maken gebruik van zware kalibers, zoals de MAG, M60, .50 etc.
Een licht kaliber is geen voorwaarde om een wapen (semi) automatisch te maken. Het is wel zo dat lichtere wapens beter te controleren zijn en daardoor handzamer zijn in het gevecht. Dit is één van de redene waardoor tegenwoordig veel meer gebruik wordt gemaakt van lichtere wapens. Ondersteunende wapens zijn meestal nog gewoon in een zwaar kaliber.

Verder zegt een ronde vorm niks over de leeftijd van een kogel. Tegenwoordig worden nog steeds ronde kogels gebruikt en gemaakt, met name voor pistool / revolver patronen.
Maar het ligt er ook aan voor wat voor doel je de kogel wilt gebruiken. Ieder type (vorm) kogel heeft zijn eigen eigenschappen wat hem voor een specifieke doel geschikt maakt.

En als laatste zijn oude grendelgeweren over het algemeen niet licht. Een 5,56x45mm wapen is een licht wapen, een wapen met een kaliber van meer dan 7,62 mm is een (middel) zwaar wapen.
Grendelgeweren zijn (met uitzondering van sportwapens) over het algemeen ook in een zwaarder kaliber uitgevoerd.

Even een mooi nieuw wapen om te benadrukken dat de 7.62x51mm nog lang niet dood is: de FN SCAR. Uitgevoerd in 5.56x45mm (Mk 16 of SCAR-L) en 7.62x51mm (Mk 17 of SCAR-H).

Je kan 'm gebruiken in Ghost Recon: Advanced Warfighter

Over de getoonde kogel: ziet er erg oud uit. Die groeven vooral, wellicht voor een stripperclip of zo?

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 20:14 schreef --The-Fox-- het volgende:

Ik heb een kogel gevonden in Slovenie en ik ben ook benieuwd welk wapen deze kogel gebruikte.

Achtergrond informatie:
Ik heb hem gevonden in de bergen vlakbij het dorp Tolmin. Daar lag vroeger de frontlinie van Italie in de eerste wereld oorlog.

De kogel is ongeveer 25mm hoog en 6mm breed

[[url=http://imagehost.bizhat.com/users_thumb/4032/thumb_kogel.jpg]afbeelding][/URL]

Vrijwel onmogelijk om een losse kogelkop van een foto te identificeren. Maar met de achtergrond erbij is het te proberen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 10:16 schreef -calimero- het volgende:

[..]

Tegenwoordig worden nog zeer veel wapens gemaakt in het kaliber 7,62x51mm. (.308 win) Het is zelfs een NATO patroon, en dus zeer gangbaar. 7,62x51mm wapens worden tegenwoordig zelfs meer gemaakt dan vroeger, juist omdat het nu een NATO patroon is. Vroeger werden wel veel patronen gebruikt van 7,62mm maar niet de NATO patroon (.308) maar meer .30 / .30-06 / .303
De NATO patronen zijn juist ingevoerd om meer eenheid te krijgen binnen de NATO v.w.b. kalibers i.v.m. logistieke voordelen.

Daarbij zijn Colt en Diemaco geen Europeese fabrikanten maar Amerikaanse en Canadeese.

En ook automatische wapens maken gebruik van zware kalibers, zoals de MAG, M60, .50 etc.
Een licht kaliber is geen voorwaarde om een wapen (semi) automatisch te maken. Het is wel zo dat lichtere wapens beter te controleren zijn en daardoor handzamer zijn in het gevecht. Dit is één van de redene waardoor tegenwoordig veel meer gebruik wordt gemaakt van lichtere wapens. Ondersteunende wapens zijn meestal nog gewoon in een zwaar kaliber.

Verder zegt een ronde vorm niks over de leeftijd van een kogel. Tegenwoordig worden nog steeds ronde kogels gebruikt en gemaakt, met name voor pistool / revolver patronen.
Maar het ligt er ook aan voor wat voor doel je de kogel wilt gebruiken. Ieder type (vorm) kogel heeft zijn eigen eigenschappen wat hem voor een specifieke doel geschikt maakt.

En als laatste zijn oude grendelgeweren over het algemeen niet licht. Een 5,56x45mm wapen is een licht wapen, een wapen met een kaliber van meer dan 7,62 mm is een (middel) zwaar wapen.
Grendelgeweren zijn (met uitzondering van sportwapens) over het algemeen ook in een zwaarder kaliber uitgevoerd.

Wat je zegt is wel waar. Dat colt en diemaco amerikaans en cannedees waren, wist ik ook achteraf wel. Maar wat ik bedoelde is dat er tegenwoordig veel meer kogels zijn van 5,56mm dan vroeger. De geweren in Europa en Amerika zijn bijna allemaal uitgerust met 5.56mm patronen. Afgezien van de ondersteunende wapens dan. Wat betreft de rondere kogel; ik weet eigenlijk wel zeker dat ie van een geweer is. Een kogel als dat zie je eigenlijk nooit in een pistool of revolver. Die zijn wel rond, maar een stuk korter. Dus vandaar veronderstelde ik dat het uit een sportgeweer kwam, omdat ik zo snel ook niet een automatisch geweer kan bedenken met zo'n patroon.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 11:05 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Vrijwel onmogelijk om een losse kogelkop van een foto te identificeren. Maar met de achtergrond erbij is het te proberen.

Het is geen losse kogelkop. Hier een foto van de achterkant van de kogel:

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 20:24 schreef --The-Fox-- het volgende:

[..]

Het is geen losse kogelkop. Hier een foto van de achterkant van de kogel:
[[url=http://imagehost.bizhat.com/users_thumb/4032/thumb_sv400314.jpg]afbeelding][/URL]

Zo te zien is het wel een losse kogelkop. Er zit namelijk geen huls onder voor zo ver ik het kan zien
Het gaatje dat je ziet onder de kogel op de laatste foto is volgens mij gewoon van de mantel.

Inderdaad, dat is dus wel een losse kogelkop.

Ik herken de vorm wel., die was gebruikelijk voor geweerpatronen aan het begin van de 20e eeuw. Hij zal dus wel uit WO1 komen, maar wat het precies is, geen idee.