abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 10:48:21 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40505785
quote:
'Rfid in paspoort kan bom ontsteken'
Bron : Zibb.nl

Toekomstige paspoorten met een rfid-chip kunnen worden gebruikt om een bom te laten ontploffen. De rfid-techniek moet worden toegepast om terrorisme te bestrijden, maar helpt hen juist bij het bereiken van hun doel, zo meldt Webwereld.

Paspoorten met een contactloze chip zijn niet noodzakelijkerwijs een goede stap in de strijd tegen terreur. Een gerichte aanslag wordt zelfs eenvoudiger. Dat bleek uit een demonstratie op de BlackHat-conferentie in Las Vegas waar Webwereld bij aanwezig was. Het bedrijf Flexilis filmde een bom die afgaat op het moment dat er een Amerikaans paspoort in de buurt is. De bom kan zo worden afgesteld dat deze afgaat indien er iemand met een andere nationaliteit in de buurt van de bom is. Ook Nederland heeft plannen om in de toekomst rfid-chips in paspoorten te verwerken.

Filteren
Kern van het probleem is de zender in de chip, die continu een signaal afgeeft. 'Dat de informatie van de reiziger versleuteld is, maakt niet uit', vertelt Kevin Mahaffey. 'De informatie over de nationaliteit is niet versleuteld, omdat dit nodig is voor de decryptie.'
In de demonstratie werd deze kennis gebruikt voor het koppelen van een explosief aan een rfid-lezer, die de bom laat afgaan op het moment dat een Amerikaans paspoort binnen een straal van tien meter is. 'Dat wordt natuurlijk nog beter', denkt Mahaffey. 'Als de Nederlanders straks zo'n paspoort hebben dan kun je daar natuurlijk op filteren.'
Opvallend is dat Minister Pechtold in mei in antwoord op kamervragen over mogelijk misbruik van de rfid-technologie heeft aangegeven geen aanleiding te zien om het gebruik van de techniek te staken.
Mooi voorbeeld hoe het middel erger kan zijn dan de kwaal. En omgekeerd de backdoor straks eigenlijk de voordeur blijkt te zijn voor die mensen met een foute persoonlijke/ideologische agenda.

Voor de mensen die straks (in de nabije toekomst) op vakantie gaan :

- En vergeet je paspoort niet -
pi_40505940
quote:
Kern van het probleem is de zender in de chip, die continu een signaal afgeeft.


Er wordt niet continu een signaal afgegeven, er wordt enkel een code terug gestuurd als de chip in een electromagnetisch veld komt ...
pi_40506022
Een RFID tag in een paspoort geeft niet constant een signaal af, dat zou betekenen dat het een actieve RFID tag is en dus batterijen nodig heeft. Een passieve RFID tag krijgt z'n energie van een RFID scanner. Deze werken meestal maar op enkele decimeters afstand. Het kan wel van verder af gelezen worden, maar dan heb je een behoorlijke RFID antenne nodig.

Op het filmpje zie je ook dat het 'slachtoffer' tegen de 'bom' aan moet lopen voordat die ontploft (ze zeggen zelf ook iets over een afstand van 6 inch). Verder kan het alleen als het (amerikaanse) paspoort geheel of gedeeltelijk geopend is, niet als het gesloten is.

Dat van die 10 meter komt helemaal niet terug in het filmpje (en kan eigenlijk ook helemaal niet met passive RFID zonder dat je een belachelijk sterke RFID scanner neerzet)

Het verbaast me dat het niemand opvalt dat dat filmpje gewoon een grote reclame is voor dat bedrijf.
pi_40506052
Je bent verplicht je identificatie bij je te hebben, in die identificatie zit een RFID die direkt of indirekt je identiteit prijsgeeft.
Dit kan voor goede doelen (de politie kan je vanaf een afstandje volgen) od minder goede doelen (een aanslag zoals beschreven) dienen.
Die Rfid kan je dus zien als een grote gele ster, alleen minder opvallend.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_40506085
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:03 schreef longinus het volgende:
Je bent verplicht je identificatie bij je te hebben, in die identificatie zit een RFID die direkt of indirekt je identiteit prijsgeeft.
Dit kan voor goede doelen (de politie kan je vanaf een afstandje volgen) od minder goede doelen (een aanslag zoals beschreven) dienen.
Die Rfid kan je dus zien als een grote gele ster, alleen minder opvallend.
Nee, je kan niet van afstand gevolgd worden.
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 11:05:25 #6
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40506102
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:01 schreef jjdevries het volgende:
Het verbaast me dat het niemand opvalt dat dat filmpje gewoon een grote reclame is voor dat bedrijf.
Heb je een linkje ?
pi_40506132
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:05 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Heb je een linkje ?
Van het filmpje van Flexilis? Dat staat hier : http://ictroddels.nl/extra/rfid_psp.mov
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 11:08:33 #8
121745 Gauge
God does not play dice
pi_40506168
Wat een gigantische onzin! Die RFID tags zijn PASSIEF, de lezer moet er haaks op vanop enkele centimeters staan of je moet zo een gigantisch RF veld maken dat je haar ervan omhoog staat.

Wat een doemdenkerij.
pi_40506173
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:01 schreef jjdevries het volgende:
Verder kan het alleen als het (amerikaanse) paspoort geheel of gedeeltelijk geopend is, niet als het gesloten is.
Zijn de buitenzijdes van het paspoort dan van een isolerend matriaal dat die rfidchip alleen werkt in het paspoort als je hem open doet?
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:04 schreef jjdevries het volgende:

Nee, je kan niet van afstand gevolgd worden.
Wanneer de overheid genoeg rfid poorten maakt kunnen ze je wel een heel stuk gaan volgen.
pi_40506174
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:03 schreef longinus het volgende:
Je bent verplicht je identificatie bij je te hebben, in die identificatie zit een RFID die direkt of indirekt je identiteit prijsgeeft.
Dit kan voor goede doelen (de politie kan je vanaf een afstandje volgen) od minder goede doelen (een aanslag zoals beschreven) dienen.
Die Rfid kan je dus zien als een grote gele ster, alleen minder opvallend.
Zie de post boven je ... Het gevaar zit 'm in het feit dat een RFID signaal makkelijk te faken is. Men bestudeert het paspoort dus niet meer nauwkeurig en vertrouwt op het "betrouwbare" RFID systeem. Stel dat het mogelijk wordt een RFID signaal op grotere afstand af te lezen, men kan dus je hele dagelijkse gang nagaan adhv metingen. Het is dus dan ook erg makkelijk een signaal te faken om je voor te doen als iemand anders.
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 11:09:43 #11
145741 dedeur
opendichtopendicht
pi_40506186
Ik heb nét een nieuw paspoort, vlak voor de dgitale revolutie bij paspoorten
Op slot!
pi_40506305
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zijn de buitenzijdes van het paspoort dan van een isolerend matriaal dat die rfidchip alleen werkt in het paspoort als je hem open doet?
Kennelijk ja.
quote:
Wanneer de overheid genoeg rfid poorten maakt kunnen ze je wel een heel stuk gaan volgen.
Ja, uiteraard, maar echt realistisch is dat niet he, met passieve RFID.
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 11:15:30 #13
121745 Gauge
God does not play dice
pi_40506308
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:08 schreef gelly het volgende:
Stel dat het mogelijk wordt een RFID signaal op grotere afstand af te lezen
Stel, stel dat *is* niet mogelijk! Het moet vanop enkel centimeters gebeuren. Als je het van ver wil doen heb je een zeer groot RF veld nodig (krijg je zo een dikke kabel naar je bom)
en dan reageren een helehoop passieve RFIDs ook nog eens mee!
pi_40506310
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:08 schreef gelly het volgende:

[..]

Zie de post boven je ... Het gevaar zit 'm in het feit dat een RFID signaal makkelijk te faken is. Men bestudeert het paspoort dus niet meer nauwkeurig en vertrouwt op het "betrouwbare" RFID systeem. Stel dat het mogelijk wordt een RFID signaal op grotere afstand af te lezen, men kan dus je hele dagelijkse gang nagaan adhv metingen. Het is dus dan ook erg makkelijk een signaal te faken om je voor te doen als iemand anders.
Dat weet ik maar al te goed, maar de "regering" vertrouwd er wel volledig op.
En omdat deze regering alles aangrijpt om de bevolking volledig te controleren is het een kwestie van tijd voordat er voldoende detektielussen op de juiste plekken staan.
En omdat criminelen en teroristen voorlopen op de regering is een aanslag zoals beschreven heel simpel uit te voeren.
De tijd zal het leren.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_40506332
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:01 schreef jjdevries het volgende:

Dat van die 10 meter komt helemaal niet terug in het filmpje (en kan eigenlijk ook helemaal niet met passive RFID zonder dat je een belachelijk sterke RFID scanner neerzet)
Maar 3 meter is wel een realistsche afstand voor passieve rfid chips.
These factors typically constrain Passive RFID operation to 3 meters or
less.
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 11:18:15 #16
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40506362
clip gezien, veel kenners overigens hier.
Lijkt op een halve hoax. Het kan wel... maar dan is het zo-onpraktisch dat het niet meer realistisch is.

Ho, ik zie weer een bijdrage hierboven staan.
pi_40506369
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:15 schreef Gauge het volgende:

[..]

Stel, stel dat *is* niet mogelijk! Het moet vanop enkel centimeters gebeuren. Als je het van ver wil doen heb je een zeer groot RF veld nodig (krijg je zo een dikke kabel naar je bom)
en dan reageren een helehoop passieve RFIDs ook nog eens mee!
Het is (nu nog niet) niet praktisch maar wel mogelijk.
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 11:19:09 #18
121745 Gauge
God does not play dice
pi_40506383
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:18 schreef Drugshond het volgende:
clip gezien, veel kenners overigens hier.
Lijkt op een halve hoax. Het kan wel... maar dan is het zo-onpaktisch dat het niet meer realistisch is.
Het is een hoax, die van die bommetjes ed zijn dingen waar zeker over nagedacht is.
pi_40506404
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:15 schreef longinus het volgende:

[..]

Dat weet ik maar al te goed, maar de "regering" vertrouwd er wel volledig op.
En omdat deze regering alles aangrijpt om de bevolking volledig te controleren is het een kwestie van tijd voordat er voldoende detektielussen op de juiste plekken staan.
En omdat criminelen en teroristen voorlopen op de regering is een aanslag zoals beschreven heel simpel uit te voeren.
De tijd zal het leren.
De tijd zal hopelijk mensen ook meer over RFID leren.

En je kan allang gevolgd worden d.m.v. je mobieltje. Sowieso in welke cell je zit, maar het is ook vrij eenvoudig om de signaal sterktes van verschillende masten op te vragen (door de telco's) waardoor je een driehoeksmeting kan doen. Als de overheid je wil volgen, doen ze het daar wel mee, kost nauwelijks investering. Gek genoeg hoor je daar dan weer niemand over.
pi_40506422
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:18 schreef gelly het volgende:

[..]

Het is (nu nog niet) niet praktisch maar wel mogelijk.
Heb je enig idee wat voor RFID readers je dan nodig hebt?
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 11:21:04 #21
121745 Gauge
God does not play dice
pi_40506423
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:18 schreef gelly het volgende:

[..]

Het is (nu nog niet) niet praktisch maar wel mogelijk.
Dat zal het ook nooit worden. Heb nog dergelijke velden + ontvangers en omgeving gemodeleerd, je zender moet al zeer sterk zijn wil je een meter ver zenden.

Je moet ook weten dat je basisgedoe wel 100m kan zenden maar je RFID moet dat ook TERUG kunnen! Heb je enig idee hoe klein zoiets is? lange afstand = hoger zendvermogen = ontvangsspoel gaat in rook op.
pi_40506437
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:20 schreef jjdevries het volgende:

[..]

De tijd zal hopelijk mensen ook meer over RFID leren.

En je kan allang gevolgd worden d.m.v. je mobieltje. Sowieso in welke cell je zit, maar het is ook vrij eenvoudig om de signaal sterktes van verschillende masten op te vragen (door de telco's) waardoor je een driehoeksmeting kan doen. Als de overheid je wil volgen, doen ze het daar wel mee, kost nauwelijks investering. Gek genoeg hoor je daar dan weer niemand over.
Je telefoon is een stuk anoniemer dan een RFID chip in je paspoort of ID natuurlijk. Een beetje crimineel gebruikt een pre-paid mobieltje.
pi_40506459
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar 3 meter is wel een realistsche afstand voor passieve rfid chips.
These factors typically constrain Passive RFID operation to 3 meters or
less.
Maar niet voor die van een RFID in een paspoort, die zal maar enkele decimeters kunnen uitzenden.
pi_40506472
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:21 schreef Gauge het volgende:

[..]

Dat zal het ook nooit worden. Heb nog dergelijke velden + ontvangers en omgeving gemodeleerd, je zender moet al zeer sterk zijn wil je een meter ver zenden.

Je moet ook weten dat je basisgedoe wel 100m kan zenden maar je RFID moet dat ook TERUG kunnen! Heb je enig idee hoe klein zoiets is? lange afstand = hoger zendvermogen = ontvangsspoel gaat in rook op.
*Stel* dat de overheid besluit op bepaalde plekken lussen in de grond te leggen die iedereen registreren die passeert. Dan ben je d'r al. En met *the war on terrorism* is dat de onwetende burger nog best te verkopen ook.
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 11:24:48 #25
121745 Gauge
God does not play dice
pi_40506505
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 11:23 schreef gelly het volgende:

[..]

*Stel* dat de overheid besluit op bepaalde plekken lussen in de grond te leggen die iedereen registreren die passeert. Dan ben je d'r al. En met *the war on terrorism* is dat de onwetende burger nog best te verkopen ook.
Stop jij je pasport in je schoen?
Je pasport gaat in rook op dan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')