quote:op maandag 17 juli 2006 15:58 schreef scorpie het volgende:
[..]
ja maar jij bent omgebouwd! wel lekkere tieten![]()
terwijl je gewoon een vent bent! hoe zielig ben je dan! hou op zeg! ppppffffffquote:op maandag 17 juli 2006 15:37 schreef kiteless het volgende:
[..]
hangt er vanaf met welke font-size je die post uitprint natuurlijk
maar dat is vast weer te praktisch - en mannelijk - gedacht
maar hop, ik verwacht op z'n minst nog enkele honderden regels aan verbale bitchslapping,
typen kreng !
als het daadwerkelijk zo makkelijk zou gaan niet neequote:op maandag 17 juli 2006 16:11 schreef alicey het volgende:
zo ingewikkeld is dat toch niet?
als de emoties de overhand al genomen hebben is het daar al te laat voor.quote:mjah, ok. als emoties de overhand gaan nemen kan ik inderdaad best lastig zijn. het is in zo'n geval echter niet zo heel moeilijk. je laat me gewoon even met rust.
zelfde verhaal, maar dan heb je zelfs recht van spreken met betrekking tot het verdriet en zal het dus alleen nog maar langer in het vrouwengeheugen rond blijven dwarrelen.quote:laat ik dat niet toe, en blijf ik tegen je aan vragen/praten/schreeuwen, dan zeg je een paar dingen die ik absoluut niet horen wil. ik loop dan vanzelf wel een keer huilend weg.
een andere conclusie zou kunnen zijn dat mannen gewoon rationelere wezens zijn en dus dezelfde conclusies zullen trekken, waarbij vrouwen het aspect "wijvennijd" een grotere rol speelt.quote:op maandag 17 juli 2006 16:26 schreef whoopsydaisy het volgende:
als we het er nou allemaal over eens zijn dat kasta te intelligent is om een discussie mee te voeren, dan hoeven de dames zich ook niet op de kast te laten jagen. de heren zijn nog altijd in de meerderheid en kasta is inmiddels zo legendarisch dat de heren het hoe dan ook met elkaar eens zijn.
voordeel van vrouw zijn: we zijn het lang niet altijd met elkaar eens en misschien zijn we dan wel omslachtig maar we blijven eerlijk, ook als een grote leidster opstaat. wij plegen tenminste stil verzet waar de mannen allemaal nog een keer blaten en over het hek gaan.
het kan later terug komen inderdaad, als je opnieuw mij van streek maakt. deels heb je dat natuurlijk zelf in de hand.quote:op maandag 17 juli 2006 16:33 schreef kastanova het volgende:
als de emoties de overhand al genomen hebben is het daar al te laat voor.
bij vrouwen blijft dat namelijk, wat de reden of oorzaak ook was, in het geheugen gegrift staan.
het waarom doet wel ter zake, maar vaak begrijpt een man dat niet.quote:en op dat moment gaan ze niet meer nadenken over de eventuele schuldvraag of waar het in feite over ging maar zijn ze alleen nog maar gefocust op 1 punt:
- hij maakte me emotioneel.
- waarom ik emotioneel werd doet verder niet terzake.
- ik bén emotioneel geworden, naar aanleiding van een gesprek met hém.
hmm. dat laatste heb ik wel last van inderdaad, maar ik vraag me af of dat iets is waar vrouwen in het algemeen last van hebben.quote:- nu ben ik verdrietig
- ik word verdrietig naar aanleiding van een gesprek met hem (wederom de oorzaak/aanleiding van de emoties buiten beschouwing latend)
- conclusie: hij maakt me verdrietig en probeert me dus kapot te maken.
ik ben niet wraakzuchtig. vergeten zal ik het echter niet, nee.quote:waarna ze daarna alleen nog maar oog heeft voor haar eigen verdriet wat door hém veroorzaakt is en blijven er altijd "wraakgevoelens" hangen.
is er veel verschil tussen eeuwig en eeuwig?quote:zelfde verhaal, maar dan heb je zelfs recht van spreken met betrekking tot het verdriet en zal het dus alleen nog maar langer in het vrouwengeheugen rond blijven dwarrelen.
je hoeft niet per se te beledigen om iets te zeggen dat ik niet wil horen.quote:daarnaast vind ik schelden/beledigen sowieso niet echt bevorderlijk met betrekking tot de discussie dus laat ik dat liever achterwege.
allemaal dingen die ik niet doe. ik zal je of allemaal verwijten gaan maken, of huilend weg lopen.quote:en dan, hoe hypocriet het in weze ook is aangezien ze er zelf over begon, barst de bom.
deuren gooien, duwen, agressief worden, je moet nú oprotten, etc. etc.
ik zei niet dat ik het dan vergeten ben. ik zei dat ik dan weer aanspreekbaar ben.quote:geen probleem, heeft zij immers tijd om af te koelen en zou ze het na 2 dagen weer vergeten moeten zijn.
in een my little pony wereld misschien.
hmm. de oplossing is om haar niet nogmaals in die staat te brengen. gewoon een klein beetje voorzichtig zijn dus.quote:in de praktijk komt het er op neer dat ze alleen nog maar oog heeft voor die opmerking waarmee je haar totáál kapot probeerde te maken.
"euuuh, maar je hebt mij een uur lang uitgescholden, beledigd, uitgekafferd en begon er zelf over."
maar dat is allemaal niet van belang, feit blijft dat jij háár beledigde en haar kapot probeerde te maken met soortgelijke woorden. iets wat de rest van je relatie tegen je gebruikt zal worden.
hypocriet? ja.
is er een oplossing? nee.
tering, kasta. wat heb jij een ontzettende dozen gehad zeg...quote:op maandag 17 juli 2006 16:40 schreef kastanova het volgende:
ik heb zelfs vrouwen gehad die haar boeken gebruiken als "argument" onder het motto, yvonne schreef het, de halve wereldbevolking is het er mee eens, dus moet het wel waar zijn.
dat vond ik dus ook alquote:op maandag 17 juli 2006 16:42 schreef nozem het volgende:
[..]
tering, kasta. wat heb jij een ontzettende dozen gehad zeg...
uiteraardquote:op maandag 17 juli 2006 16:42 schreef alicey het volgende:
het kan later terug komen inderdaad, als je opnieuw mij van streek maakt. deels heb je dat natuurlijk zelf in de hand.
ah, daar hebben we hem weer "je begrijpt me nietquote:het waarom doet wel ter zake, maar vaak begrijpt een man dat niet.
dat kan ik met 100% zekerheid bevestigenquote:hmm. dat laatste heb ik wel last van inderdaad, maar ik vraag me af of dat iets is waar vrouwen in het algemeen last van hebben.
dus wordt het in latere instantie, bij volgende "discussies" notabene als argument gepresenteerd.quote:ik ben niet wraakzuchtig. vergeten zal ik het echter niet, nee.
dat bedoel ikquote:is er veel verschil tussen eeuwig en eeuwig?
"schat, even terzijde, ik voel me al een tijdje als een vrouw gevangen in een mannenlichaamquote:je hoeft niet per se te beledigen om iets te zeggen dat ik niet wil horen.
in dit geval betrof het een vrouw die (voordat we uberhaupt een relatie hadden) notabene een weddenschap af wilde sluiten dat ik haar nooit emotioneel en kwaad zou zien. daar was ze immers te rationeel voor.quote:allemaal dingen die ik niet doe. ik zal je of allemaal verwijten gaan maken, of huilend weg lopen.
dat zijn alle vrouwen (mits niet doofstom) maar het resultaat is hetzelfde.quote:ik zei niet dat ik het dan vergeten ben. ik zei dat ik dan weer aanspreekbaar ben.
geloof me, hoe kinderachtig en simplistisch het ook mag klinken, ik heb alle "truuks" geprobeerd:quote:hmm. de oplossing is om haar niet nogmaals in die staat te brengen. gewoon een klein beetje voorzichtig zijn dus.
ik ben bang dat je gelijk hebt hier.quote:op maandag 17 juli 2006 17:00 schreef kastanova het volgende:
dat ze niet voor rede vatbaar is op dat moment doet voor haar niet ter zake.
ik probeer het zelf meestal wel uit te leggen. soms krijg ik daar ook de kans voor.quote:ah, daar hebben we hem weer "je begrijpt me niet."
regelmatig meegemaakt hoor....
dus dan vraag je zo subtiel mogelijk: "wát begrijp ik dan niet?."
vrouw: dat snap je toch niet.
ben ik toch minder gestoord dan ik al die tijd dacht.quote:dat kan ik met 100% zekerheid bevestigen.
ook hier heb je gelijk vrees ik.quote:dus wordt het in latere instantie, bij volgende "discussies" notabene als argument gepresenteerd.
wat de aanleiding ook was, hoe onredelijk ook en misschien wel volkomen haar eigen schuld, de mán krijgt het op een gegeven moment op zijn bord gegooid aangezien hij erbíj was toen ze dusdanig emotioneel raakte.
tja, lose-lose situatie, kun je echt niets mee...
nee, hoewel je natuurlijk bij een op handen zijnde ruzie wel een hele nieuwe wending er aan kan geven.quote:"schat, even terzijde, ik voel me al een tijdje als een vrouw gevangen in een mannenlichaam."
denk niet dat een vrouw dat wil horen en het is op zich ook niet beledigend, maar denk ook niet dat het de relatie ten goede komt.
vrij dom imo. iedereen is emotioneel te krijgen, en mannen weten vaak bij vrouwen verdomd goed hoe ze het moeten doen.quote:in dit geval betrof het een vrouw die (voordat we uberhaupt een relatie hadden) notabene een weddenschap af wilde sluiten dat ik haar nooit emotioneel zou zien.
en mocht me dat wel lukken, dan zou ze toch echt niet boos worden.
naja, het gezegde is niet voor niets "een man, een man... een woord, een woord" zullen we maar zeggen.
ik heb het over preventie hier.. wanneer je eenmaal iets verkeerds doet is het te laat om je gedrag nog aan te passen.quote:geloof me, hoe kinderachtig en simplistisch het ook mag klinken, ik heb alle "truuks" geprobeerd:
- me lichamelijk onderdanig en klein opstellen
- (fysiek) afstand houden
- de vrouwen in kwestie ruimte geven voor zelfreflectie
- zacht en liefkozend praten
maar als er nog sprake is van eventuele frustraties of de vrouw in kwestie nog té emotioneel (betrokken) is zal ze zich toch niet laten weerhouden van een emotionele en vaak ook verbale uitbarsting.
naja, ik kreeg laatst waarempel ook een uitleg...quote:op maandag 17 juli 2006 17:07 schreef alicey het volgende:
ik probeer het zelf meestal wel uit te leggen. soms krijg ik daar ook de kans voor.
ik zei toch al dat alle vrouwen hetzelfde zijn?quote:ben ik toch minder gestoord dan ik al die tijd dacht.
nah, de 1 heel wat sneller dan de ander, maar dat is logischquote:vrij dom imo. iedereen is emotioneel te krijgen, en mannen weten vaak bij vrouwen verdomd goed hoe ze het moeten doen.
naja, dat verkeerd doen bestaat uit de meeste gevallen dus uit het hele "je was er bij toen ik emotioneel raakte, dus het is allemaal jouw schuld" gebeuren waarbij wel al geconcludeerd hadden dat het een lose-lose situatie is.quote:ik heb het over preventie hier.. wanneer je eenmaal iets verkeerds doet is het te laat om je gedrag nog aan te passen.
mjah, maar dat is gewoon verstoppertje spelen.. die manier kan ik zelf ook slecht tegen. zelf zeg ik dan ook gewoon wat ik wil zeggen, zonder spelletjes van raad wat ik denk ofzo.quote:op maandag 17 juli 2006 17:18 schreef kastanova het volgende:
[..]
naja, ik kreeg laatst waarempel ook een uitleg...
nou ja, uitleg, uitleg, ze wilde haar punt kracht bij zetten.
vrouw: je begrijpt me gewoon totaal niet!
nouja, jij bent het die het zegt.quote:ik zei toch al dat alle vrouwen hetzelfde zijn?.
op een zekere manier is dat denk ik wel zo. in ieder geval ben ik geenszins meer rationeel in mijn handelen als ik emotioneel teveel betrokken ben/raak, hoewel ik dat dan vaak wel weer door heb..quote:nah, de 1 heel wat sneller dan de ander, maar dat is logisch.
probleem is echter dat vrouwen wel rationéél kúnnen zijn, maar dat stopt echt grotendeels op het moment dat ze emotioneel betrokken raken. alsof er kortsluiting optreedt zodra de rationaliteit en de emoties met elkaar in contact komen.
hmmm ja ben bang van wel. al probeer ik het op de achtergrond te houden zal ik hoe dan ook een volgende keer bij een aanvaring toch snel iets denken van "zie je wel, dat was de vorige keer ook, het is gewoon een klootzak, toch weer in getrapt", etc.quote:naja, dat verkeerd doen bestaat uit de meeste gevallen dus uit het hele "je was er bij toen ik emotioneel raakte, dus het is allemaal jouw schuld" gebeuren waarbij wel al geconcludeerd hadden dat het een lose-lose situatie is.
oftewel, na de eerste keer dat ze emotioneel raakte is er geen weg meer terug, hoe kut en onredelijk het in feite ook is.
naja, als je als vrouw zijnde verder geen enkel logisch argument hebt en je te trots bent om het toe te geven en te irrationeel / emotioneel om het in te zien, dan denkt ze kennelijk geen andere keus te hebben naast het denk er maar eens over na-"argument"quote:op maandag 17 juli 2006 18:09 schreef alicey het volgende:
mjah, maar dat is gewoon verstoppertje spelen.. die manier kan ik zelf ook slecht tegen. zelf zeg ik dan ook gewoon wat ik wil zeggen, zonder spelletjes van raad wat ik denk ofzo.
ik durf mezelf toch wel een ervaringsdeskundige te noemenquote:nouja, jij bent het die het zegt.
maar als je het door hebt, waarom handel je er dan niet naar?quote:op een zekere manier is dat denk ik wel zo. in ieder geval ben ik geenszins meer rationeel in mijn handelen als ik emotioneel teveel betrokken ben/raak, hoewel ik dat dan vaak wel weer door heb..
oftewel, wij mannen zijn, hoe je het ook wendt of keert altijd de lul, ongeacht hoe we een situatie aanpakken en wat we ook doen om het niet te laten escalerenquote:hmmm ja ben bang van wel. al probeer ik het op de achtergrond te houden zal ik hoe dan ook een volgende keer bij een aanvaring toch snel iets denken van "zie je wel, dat was de vorige keer ook, het is gewoon een klootzak, toch weer in getrapt", etc.
mooie voorbeelden inderdaad.quote:op maandag 17 juli 2006 17:40 schreef #ANONIEM het volgende:
ik ken een persoon die daar ook wel wat van weg kan trouwens.
man: nee ik heb er nooit zoveel last van gehad hoor
vrouw: ja tuurlijk wel, zoiets doet iedereen altijd wel wat anders ben je wel heel ongevoelig
man (verkorte versie) nou het doet me toch echt bar weinig, ben dus wat ongevoelig
vrouw: ja nou je hoeft niet stoer te doen ofzo hoor (zoiets zei ze) en je oma vind het ook
sommige vrouwen kunnen echt gewoon inderdaad zo praten
omdat op het moment mijn gevoel prevaleert (vaak later ook wel trouwens). ik kies liever voor hetgene wat juist voelt, dan voor hetgene wat juist beredeneerd kan worden..quote:op maandag 17 juli 2006 18:17 schreef kastanova het volgende:
maar als je het door hebt, waarom handel je er dan niet naar?.
naderhand vind ik mezelf vaak wel onredelijk, en is er alsnog wel uit te komen. dat verhindert helaas niet om bij een volgende onenigheid toch weer - tenminste in gedachten en gevoel - al het voorgaande er bij te halen, ookal vind ik dat onredelijk.quote:oftewel, wij mannen zijn, hoe je het ook wendt of keert altijd de lul, ongeacht hoe we een situatie aanpakken en wat we ook doen om het niet te laten escaleren.
zou er ooit nog een moment komen waarop vrouwen zoiets hebben van "hmmmz, op zich ben ik eigenlijk toch best onredelijk, laat ik er eens wat aan gaan doen." of zal ze dan vervolgens toch weer geleid worden door emoties?
ik vrees het 2e... en nee, ik heb er ook geen oplossing voor.
.
dat is inderdaad het grootste verschil tussen mannen en vrouwen.quote:op maandag 17 juli 2006 18:22 schreef alicey het volgende:
omdat op het moment mijn gevoel prevaleert (vaak later ook wel trouwens). ik kies liever voor hetgene wat juist voelt, dan voor hetgene wat juist beredeneerd kan worden..
echt zó herkenbaarquote:naderhand vind ik mezelf vaak wel onredelijk, en is er alsnog wel uit te komen. dat verhindert helaas niet om bij een volgende onenigheid toch weer - tenminste in gedachten en gevoel - al het voorgaande er bij te halen, ookal vind ik dat onredelijk.
bah, ik klink haast ontoerekeningsvatbaar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |