MUSE deel IX

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 00:04 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

ik zag hem lekker!

hij vond het vreemd dat er in meervoud gesproken werd

Maar ik zal dan toch nog even reageren op je post

quote:

Op dinsdag 11 juli 2006 23:36 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Nee, hij haalt het imho niet bij eerdere albums. Te gestyleerd, te vergezocht en, in het algemeen, te blah (en blasé)... Ze hebben hun edge opgegeven voor al te gelikte werkjes die nog slechts een zeer dun laagje vernis tonen van de originaliteit die ze ooit bezaten. Hopelijk levert de reactie op de afkeer van het machinaal ophoesten van muzikale producten de volgende keer wel (weer) een geniale invalshoek op.

Ik ben het helemaal met je eens

Oh Dubbelzuuurrr wat een gemierenneuk. Je klinkt als een bittere en 'zure' cd recensent.

en CDWow gooit er nog maar een weekje bovenop. Zie na m'n vakantie wel of ie eindelijk in de bus ligt

Niet netjes van CDWOW!

annuleer 'm dan

Ja miss dat ik dat maar doe. Met de nieuw David Gray vorig jaar had ik ook al gedonder, maar dat was maar een week ofzo.

Oei geen goede reclame voor CDWOW!

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 08:46 schreef Megalomaniac het volgende:
Oh Dubbelzuuurrr wat een gemierenneuk. Je klinkt als een bittere en 'zure' cd recensent.

Ja, uiteraard. Ik moet mijn nick zo nu en dan kracht bijzetten. Maar ik vind het echt aanzienlijk slechter werk dan eerdere Muse-albums. Sommigen vinden dit kennelijk een natuurlijke evolutie in hun werk, maar na diverse keren luisteren kan ik het idee van de soundtrack van een slechte Lego-actiefilm nog steeds niet van me afzetten - een paar uitzonderingen daargelaten.

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 08:46 schreef Megalomaniac het volgende:
Oh Dubbelzuuurrr wat een gemierenneuk. Je klinkt als een bittere en 'zure' cd recensent.

En jij klinkt als een obsessieve fan die niet langer in staat is kritisch naar zijn lievelingsbandje te luisteren

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 17:04 schreef spacemangraig het volgende:

[..]

En jij klinkt als een obsessieve fan die niet langer in staat is kritisch naar zijn lievelingsbandje te luisteren

Ik verdedig ze alleen als er dingen gezegd worden die niet kloppen of er meningen gegeven worden die niet goed onderbouwd worden. Ik ben vaak kritisch ten opzichte van Muse, maar dan tegen mensen die er meer verstand van hebben en niet op een algemene forum als Fok.

pff alsof je verstand moet hebben van een band om er kritiek op te mogen geven. hij geeft toch gewoon een paar subjectieve punten van kritiek, als je het daar niet mee eens bent kun je dat ook gewoon zeggen ipv de alwetende uberfan uit te gaan hangen.

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 19:01 schreef spacemangraig het volgende:
pff alsof je verstand moet hebben van een band om er kritiek op te mogen geven. hij geeft toch gewoon een paar subjectieve punten van kritiek, als je het daar niet mee eens bent kun je dat ook gewoon zeggen ipv de alwetende uberfan uit te gaan hangen.

Ik zei het ook gewoon, dat jij er iets negatiefs in ziet is jouw probleem. En daarbij het is Craig en niet Graig.

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 19:04 schreef Megalomaniac het volgende:

[..]

Ik zei het ook gewoon, dat jij er iets negatiefs in ziet is jouw probleem.

Oh Dubbelzuuurrr wat een gemierenneuk. Je klinkt als een bittere en 'zure' cd recensent.

gewoon noemt ie dat..

quote:

En daarbij het is Craig en niet Graig.

purist!

ironisch trouwens ivm jouw opmerking over 'gemierenneuk'

[ Bericht 15% gewijzigd door spacemangraig op 12-07-2006 19:32:04 ]

Muse, wat doe je?
_{voor de mensen die (extra) willen zeuren}

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 19:25 schreef spacemangraig het volgende:

[..]

Oh Dubbelzuuurrr wat een gemierenneuk. Je klinkt als een bittere en 'zure' cd recensent.

gewoon noemt ie dat..
[..]

purist!

ironisch trouwens ivm jouw opmerking over 'gemierenneuk'

Heb je ECHT niets beters te doen?

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 19:46 schreef Megalomaniac het volgende:

[..]

Heb je ECHT niets beters te doen?

ken jij de uitdrukkig ''potverwijtdeketeldatdiezwartziet''. die lijkt me in dit geval wel toepasselijk.

ik ga graag de discussie aan ja.

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 19:53 schreef spacemangraig het volgende:

[..]

ken jij de uitdrukkig ''potverwijtdeketeldatdiezwartziet''. die lijkt me in dit geval wel toepasselijk.

ik ga graag de discussie aan ja.

Pff heb vandaag genoeg gediscussieerd eerlijk gezegd, en kan ook niet echt zeggen dat ik jou mening serieus neem. Met zo'n fout in je naam en zo'n houding. Dus laten we het hierbij laten. Lijkt me beter voor ons allebei. Topic zal er uberhaupt toch niet op vooruitgaan.

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 19:56 schreef Megalomaniac het volgende:

[..]

Pff heb vandaag genoeg gediscussieerd eerlijk gezegd, en kan ook niet echt zeggen dat ik jou mening serieus neem. Met zo'n fout in je naam en zo'n houding. Dus laten we het hierbij laten. Lijkt me beter voor ons allebei. Topic zal er uberhaupt toch niet op vooruitgaan.

Nee, want je hoort liever alleen de ongebreidelde loftuitingen als grote Muse-connoiseur. Volgens mij heb je niet echt in de gaten wat je nu precies zei in je post:

1. Jouw mening is het criterium voor het oordeel "of dingen niet kloppen";
2. Alleen de kritiek hoeft vergezeld te gaan van onderbouwing, de positieve reacties niet;
3. Je bespreekt kritiek alleen met mensen die "er verstand van hebben", waarbij jouw oordeel kennelijk maatgevend is voor de kennis van een bepaalde groep/muziekstijl.

Tsja, als je zelf al niet ziet wat hieraan niet klopt, dan zal dat waarschijnlijk ook wel nooit gebeuren

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 22:27 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Nee, want je hoort liever alleen de ongebreidelde loftuitingen als grote Muse-connoiseur. Volgens mij heb je niet echt in de gaten wat je nu precies zei in je post:

1. Jouw mening is het criterium voor het oordeel "of dingen niet kloppen";
2. Alleen de kritiek hoeft vergezeld te gaan van onderbouwing, de positieve reacties niet;
3. Je bespreekt kritiek alleen met mensen die "er verstand van hebben", waarbij jouw oordeel kennelijk maatgevend is voor de kennis van een bepaalde groep/muziekstijl.

Tsja, als je zelf al niet ziet wat hieraan niet klopt, dan zal dat waarschijnlijk ook wel nooit gebeuren

Ik hoef niemand te overtuigen van mijn mening, maar als jij dingen gaat beweren die niet kloppen of je denkt dat je het weet maar toch halve waarheden gaat verkopen, dan ga ik daarop in. Als ik lees wat mensen gaan beweren, heb ik zo door of het gewoon muggenzifterij is of dat ze gewoon niet goed hebben geluisterd naar het product, zoiets heb je gewoon meteen door. Dan ga ik ook gewoon kort door de bocht met m'n kritiek. You get what you give. Als jij KUNT onderbouwen met een redelijk argument dan hoor je mij niet klagen. Ik ben niet gek op alles wat Muse produceert, dat kan gewoon niet. Als je dat wel beweert, ben je idd obsessief. En ik heb zelf een hekel aan de zogenaamde stepford-fans, de obsessief IK VIND ALLES MOOI fans.

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 23:25 schreef Megalomaniac het volgende:

Ik hoef niemand te overtuigen van mijn mening, maar als jij dingen gaat beweren die niet kloppen of je denkt dat je het weet maar toch halve waarheden gaat verkopen, dan ga ik daarop in. Als ik lees wat mensen gaan beweren, heb ik zo door of het gewoon muggenzifterij is of dat ze gewoon niet goed hebben geluisterd naar het product, zoiets heb je gewoon meteen door. Dan ga ik ook gewoon kort door de bocht met m'n kritiek. You get what you give. Als jij KUNT onderbouwen met een redelijk argument dan hoor je mij niet klagen. Ik ben niet gek op alles wat Muse produceert, dat kan gewoon niet. Als je dat wel beweert, ben je idd obsessief. En ik heb zelf een hekel aan de zogenaamde stepford-fans, de obsessief IK VIND ALLES MOOI fans.

Ik kan natuurlijk met complexe rekenschema's proberen aan te tonen waarom het metrum in Map of the Problematique of Exopolitics beter had gekund, maar ik verlang van jou ook niet dat je in ellenlange epistels gaat zitten toelichten waarom dit album bij jou wel een snaar raakt.

Kortom: Lighten up, het is een kwestie van smaak; Niet meer, niet minder. Net zoals jij niet in drievoud hoeft rond te faxen waarom dit album jouw goedkeuring kan wegdragen, hoef ik mijn minder positieve reactie niet verder te onderbouwen als ik van mening ben dat ik in mijn oorspronkelijke reactie duidelijk genoeg geweest ben. Zoek het verschil tussen objectief en subjectief eens op en werp je vooral niet op als het hooggerechtshof voor de muziekappreciatie, want met mensen die het allemaal "zo door hebben", kun je de atlantische oceaan droogleggen.

'nuff said.... Terug naar de discussie over Muse, dat tenminste nog ergens over

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 23:50 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Ik kan natuurlijk met complexe rekenschema's proberen aan te tonen waarom het metrum in Map of the Problematique of Exopolitics beter had gekund, maar ik verlang van jou ook niet dat je in ellenlange epistels gaat zitten toelichten waarom dit album bij jou wel een snaar raakt.

Kortom: Lighten up, het is een kwestie van smaak; Niet meer, niet minder. Net zoals jij niet in drievoud hoeft rond te faxen waarom dit album jouw goedkeuring kan wegdragen, hoef ik mijn minder positieve reactie niet verder te onderbouwen als ik van mening ben dat ik in mijn oorspronkelijke reactie duidelijk genoeg geweest ben. Zoek het verschil tussen objectief en subjectief eens op en werp je vooral niet op als het hooggerechtshof voor de muziekappreciatie, want met mensen die het allemaal "zo door hebben", kun je de atlantische oceaan droogleggen.

'nuff said.... Terug naar de discussie over Muse, dat tenminste nog ergens over

Wat een misselijke post.
Laat je zuurgraad even nakijken de volgende keer als je bij je huisarts bent, want GODDAMN Tis hoog.

Pff Megalomaniac, Dubbelzuur heeft gelijk dat je geen serieuze discussie voert.. Give it up..

Overigens ben ik het niet met Dubbelzuur eens over de plaat. Het is idd een kwestie van smaak, maar zet toch Showbiz en OOS nog maar eens op, en vervolgens BHAR, en luister naar alledrie goed.

Hoewel ik als favoriet nog steeds OOS bovenaan heb staan, en ik ook van mening ben dat dat de plaat met de langste houdbaarheidsdatum is, moest ikzelf na een dergelijk experimentje toch concluderen dat Showbiz en OOS op bepaalde vlakken een stuk simplistischer zijn dan BHAR.
Zo hoor ik bij BHAR in veel nummers (Map of the Problematique, Soldiers Poem, City of Delusion en Knights of Cydonia zijn de belangrijkste, maar het geld ook voor Assassin en Exo-Politics) complexere harmonie dan op hun eerste twee platen.

Ook vindt ik het zelf fantastisch dat ritmesectie eindelijk niet alleen naar voren is gehaald, maar ook nog eens fatsoenlijke proporties heeft gekregen en bij vlagen zelfs min of meer origineel is.

Helaas moet ik zeggen dat de plaat tekstueel gezien maar erg zwak is. Vandaar dat OOS in mijn ogen de plaat met de langste houdbaarheidsdatum blijft.

Gelukkig valt er wel erg te genieten van Matt's stem op het album. Ik heb op verschillende plekken al wat meer originele metra ontdekt, en de éénmanskoortjes laten z'n stem fantastisch uit de verf komen imo. Die koortjes zitten trouwens op meer plekken verstopt dan enkel in de nummers Soldiers Poem en Knights of Cydonia, maar ik neem aan dat men dat eigenlijk wel door had.

'Te Gelikt' was de hoofdkritiek en nouja, hij is heel gelikt, dat kan ik niet ontkennen. Ik vind het wel een lekkere plaat. Als ik een minder gelikte Muse wil horen, zet ik met veel plezier OOS op. Hoewel een ruige edgy plaat er bij mij zeker ook erg goed was ingegaan kan ik niet zeggen dat ik me stoor aan het gelikte, maar DAT is werkelijk een kwestie van smaak lijkt me.

[edit] wat ik zelf overigens een groot pluspunt vindt: de verscheidenheid aan stijlen en invloeden. Geen klassiek dit keer, maar retro in veel vormen. Ook die spaanse gitaar, apart en een beetje gewaagd, lekker..

quote:

Ook die spaanse gitaar, apart en een beetje gewaagd, lekker..

apart en gewaagd? Een standaard spaanser stukje dan dat kun je volgens mij niet spelen (Hoodoo).

Het kenmerk van uit volksmuziek afgeleide stukken is volgens mij sowieso de lack aan originaliteit. Dat ze een standaard stukje nemen is dan ook niet echt mijn zorg. Het gebruik ervan in het nummer spreekt me meer aan. Bovendien ben ik het niet helemaal met je eens dat het helemaal standaard is, ik zal morgen eens goed luisteren en m'n er een echt oordeel over vormen, en je commentaar zeker in overweging nemen..

[edit]
Ja enfin het begin is inderdaad erg standaard, dat is niet te ontkennen .. Hij blijft wel min of meer in diezelfde sfeer spelen, de rest van het nummer, maar dan wat meer 'bezield'. Ook de piano-partij heeft iets zuidelijks, maar dat kan net zo goed verbeelding zijn.

[ Bericht 31% gewijzigd door TheArowana op 19-07-2006 11:58:36 ]