Ludacriss | zondag 2 juli 2006 @ 12:14 |
In de Sunday Times van vandaag las ik de volgende column:quote:Showing who’s bossMARTIN JOL Suffering on the sidelines is part of the job, but the best coaches at this tournament are the ones who know how to respond when things are going wrong To the rest of the world Rinus Michels was the father of Total Football. In Holland he had two names, “the Bulldog” and “the Sphinx”. As these suggest, he was strong and never flinched. He was the toughest coach in the world, believe me. Michels’ Dutch team were champions at the last finals held in Germany — Euro 88 — and the coach who prevails in Berlin next Sunday will be one who has shown some of his qualities. Before Holland’s first match in 1988 Michels dropped Marco van Basten to play a striker called Johnny Bosman. Holland lost 1-0 to the USSR and when the squad got back to their hotel, Van Basten packed his suitcase. “I’m going home,” he said. Michels stopped him. “Marco,” he said, “a player with your quality will always bounce back,” and Van Basten thought, “Wait, that’s right”. He took his suitcase back to his room, went out and trained like a demon, and won his place in the team. The rest is history. The story shows how coaching is about balance. Management depends on how you turn situations to your advantage. You must keep your authority but also solve problems. This World Cup is being decided not only on the pitch but also in the dugouts, and the coaches who have had the greatest say are examples of what I’m talking about. For me, Luis Felipe Scolari is the most like Michels. He is not tough because he thinks he should act tough — it’s because he is tough. Along with Jürgen Klinsmann, Scolari was the coach who had the biggest influence on his team during the group stages and second round. Like Klinsmann, he is always jumping and shouting at the sidelines and his emotion inspires his players. When he makes substitutions and tactical changes they always affect the game. There’s a contrast with Van Basten, who did little but stand with a poker face as Scolari’s Portugal eliminated Holland. Van Basten is strong like Michels but lacks the old master’s flexibility. For example, before Holland’s final group game with Argentina he decided to rest Arjen Robben because he was on a yellow card and stuck to it even though bringing Robben on in the last 20 minutes may have given Holland victory and a much easier game against Mexico in the second round. Contrast this with Sven-Göran Eriksson, who was prepared to be flexible against Sweden. Steven Gerrard was on a yellow but Sven put him on because England needed him and Gerrard scored.
After the Argentina match Van Basten made another mistake. In his press conference he said he was “disappointed” with Ruud van Nistelrooy. A journalist asked: “Have you told Ruud that?” and he admitted he had not. Van Basten went and apologised to Ruud and Ruud said: “Okay, but please apologise in front of the group.” Van Basten promised but at the next training session said nothing. As it finished Ruud said: “Hey, Marco, didn’t you forget something?” and finally Van Basten had to make his apology. But he “punished” Ruud by refusing to play him against Portugal, even as a substitute. A more experienced coach than Van Basten might have handled things differently.Germany is Klinsmann’s first coaching job and he handled Michael Ballack brilliantly when the midfielder came back from a break following their final warm-up match and reported he had a calf strain. The trouble was that Ballack did this instead of reporting his injury immediately after the friendly — he had fancied a couple of days with his family — and reckoned he was a big enough player to get away with it. But Klinsmann dropped him. Then, having made his point, he brought Ballack back in and, from that moment, he was Germany’s best player. You have to be brave. Talking of bravery, Klinsmann kept on attacking Argentina on Friday even though the South Americans had the better quality players and control of the game. This meant Germany would leave spaces at the back, but Klinsmann had no fear and seized the initiative. He made three substitutions, all of them positive players who had an impact on the game, and kept urging his players forward. Even then you could not see where Germany’s goal would come from until Miroslav Klose equalised, but Klinsmann said afterwards: “I knew we would score.” In football, as in life, he seems to have faith in being positive and Friday was his reward. Jose Pekerman, whom he defeated, was tactically in a class of his own during this World Cup but let himself down. For the first time he was negative. At the crucial moment he substituted Juan Roman Riquelme for a defensive player and didn’t use Lionel Messi. Overall, I admired Pekerman. His side were like a football machine with their fluid way of changing formations and positions. Pekerman proved himself a tactical expert even if he lost his nerve. Marcello Lippi is shrewd. Usually, he is a man-manager figure but when Daniele de Rossi was sent off against the USA, Lippi wouldn’t speak to him. He was inflexible on purpose. “I will leave De Rossi to stew,” he said. “What he did was bad for Italy and I don’t need him.” Carlos Alberto Parreira did the opposite in standing behind Ronaldo and Adriano when they weren’t playing well, and Raymond Domenech did similar with Zinedine Zidane and Patrick Vieira. All of these players scored goals to reward their coaches’ faith. How does Sven compare? Well, tactically and technically you can’t say England offer anything new. Sometimes they’ve played what I call “coincidence football”. They haven’t been adventurous and they’ve just waited for things to happen. But in the Sweden game Sven passed a big test of management when Wayne Rooney showed dissent after being substituted. Sven chose not to address the matter publicly but I’m almost 100% certain he did something behind closed doors to show Rooney he was wrong. Why? Because Rooney came out in the next game and ran his socks off for the team. Sven is probably more a man-manager than people think. bron: http://www.timesonline.co.uk/article/0,,29497-2252504,00.html Ik denk dat Martin Jol hier een punt heeft. Een meer ervaren coach zou meer uit het Nederlands Elftal gehaald hebben dan Marco. Hoe hij sommige spelers heeft behandeld ( van Bommel & van Nistelrooij) is naar mijn mening onacceptabel, bij elk ander land hadden ze van Basten er nu gewoon uitgegooid.
Ik pleit ervoor om na 2008 (dan stopt de contract van Marco als ie niet bijtekend), Martin Jol als bondscoach aan te stellen  |
buzzer | zondag 2 juli 2006 @ 12:18 |
tt gefixt voordat het onderwerp slechts daar over gaat |
Bep | zondag 2 juli 2006 @ 12:18 |
Dat gezeik ook altijd , als nederland een doelpuntje meer had gescoort dan was Marco de hemel in geprezen.
Het jong heeft het prima gedaan , volgende keer komen we hopelijk wat verder |
Dos37 | zondag 2 juli 2006 @ 12:19 |

goed bezig jol. |
Ludacriss | zondag 2 juli 2006 @ 12:23 |
quote:Op zondag 2 juli 2006 12:18 schreef Bep het volgende:Dat gezeik ook altijd , als nederland een doelpuntje meer had gescoort dan was Marco de hemel in geprezen. Maar dat is dus niet gebeurd en dan moet je naar mijn mening gewoon je conclusies trekken. Marco van Basten heeft nu gewoon het geluk dat de media niet tegen hem gericht is en dat ie vroeger een fantastische speler is geweest. |
Logitik | zondag 2 juli 2006 @ 12:35 |
Ik heb het stuk niet gelezen. Maar als achteraf mensen gaan roepen dat Van Basten niet de beste keus was voor bondscoah vind ik dat er wazig om te horen..
Het is ook nooit goed  |
JohnLennon | zondag 2 juli 2006 @ 12:37 |
precies, niks mis met van basten, het lag eerder aan spelers die niet wilden scoren terwijl ze dat normaal wel doen. |
Isdatzo | zondag 2 juli 2006 @ 12:40 |
wat is dat toch met 't eeuwige gezeik.. |
Cubewoods | zondag 2 juli 2006 @ 12:40 |
quote:Ik denk dat Martin Jol hier een punt heeft. Een meer ervaren coach zou meer uit het Nederlands Elftal gehaald hebben dan Marco. Hoe hij sommige spelers heeft behandeld ( van Bommel & van Nistelrooij) is naar mijn mening onacceptabel, bij elk ander land hadden ze van Basten er nu gewoon uitgegooid. Waarom is het al die andere ervaren trainers dan ook niet gelukt met Nederland? |
Nyrem | zondag 2 juli 2006 @ 12:40 |
Jol had ook 'lieve' woorden over voor C. Ronaldo  |
ed_reeb | zondag 2 juli 2006 @ 12:42 |
van Basten heeft gekozen voor een minder ervaern elftal met minder vedettes om zo een hecht team te bouwen... misschien was t nu te vroeg voor echte resultaten ... misschien was het naief om de echte vedetten thuis te laten..... we zullen t in 2008 kunnen concluderen... en dan beoordelen... dan heeft ie niet meer t excuus van een onerveren spelersgroep... en martin jol.. tja ach.. tis altijd makkelijk beoordelen achteraf... maar wat heeft martin jol precies allemaal gewonnen? |
knowall | zondag 2 juli 2006 @ 12:42 |
Gedurfd hoor, kritiek geven op de verliezende trainer met alle 'achteraf-kennis' die je hebt. Waar was Jol trouwens met z'n kritiek toen Oranje nog alle wedstrijden won?  |
Hyperdude | zondag 2 juli 2006 @ 12:47 |
Achteraf kritiek geven is idd. gemakkelijk. Jammer voor van Basten is dat hij het ook niet echt moeilijk maakt kritiek te kleveren. Met Guus was NL wel een ronde verder gekomen. |
Nyrem | zondag 2 juli 2006 @ 12:53 |
quote:Op zondag 2 juli 2006 12:42 schreef knowall het volgende:Gedurfd hoor, kritiek geven op de verliezende trainer met alle 'achteraf-kennis' die je hebt. Waar was Jol trouwens met z'n kritiek toen Oranje nog alle wedstrijden won?  Dat heet analyseren? |
peaceman | zondag 2 juli 2006 @ 12:55 |
Jol krijgt wel steeds meer de naam dat ie het altijd maar beter schijnt te weten.... |
knowall | zondag 2 juli 2006 @ 12:57 |
quote: quote:After the Argentina match Van Basten made another mistake. In his press conference he said he was “disappointed” with Ruud van Nistelrooy. A journalist asked: “Have you told Ruud that?” and he admitted he had not. Van Basten went and apologised to Ruud and Ruud said: “Okay, but please apologise in front of the group.” Van Basten promised but at the next training session said nothing. As it finished Ruud said: “Hey, Marco, didn’t you forget something?” and finally Van Basten had to make his apology. But he “punished” Ruud by refusing to play him against Portugal, even as a substitute. A more experienced coach than Van Basten might have handled things differently. Dit noem je een 'analyse'? Mij klinkt het meer als borrelpraat in de oren. |
Ludacriss | zondag 2 juli 2006 @ 12:57 |
Wat een gezeik over dat achteraf kritiek geven. Er moet toch eerst gespeelt worden voor je kritiek kan geven? Of zie ik dat nu verkeerd?
Van mij mag van Basten het in 2008 nog een keer proberen... als het daar weer niet lukt moet ie naar mijn mening weg. |
peaceman | zondag 2 juli 2006 @ 12:57 |
quote:Op zondag 2 juli 2006 12:57 schreef Ludacriss het volgende:Wat een gezeik over dat achteraf kritiek geven. Er moet toch eerst gespeelt worden voor je kritiek kan geven? Of zie ik dat nu verkeerd? Van mij mag van Basten het in 2008 nog een keer proberen... als het daar weer niet lukt moet ie naar mijn mening weg. Exact! De beste stuurlui staan zoals gewoonlijk weer aan wal. |
Hathor | zondag 2 juli 2006 @ 13:35 |
Dat ie eerst maar eens een fatsoenlijk scheerapparaat koopt. |
Erasmusch | zondag 2 juli 2006 @ 14:06 |
Van Basten is kut, maar er moet geen voorbeeld aan Sven worden genomen en Mexico had echt niet zoveel makkelijker dan Portugal geweest |
Agrafes | zondag 2 juli 2006 @ 14:06 |
Wat nou Maxico een zwakkere tegenstander, die gasten maakten stukken meer indruk tegen Argentinië dan Portugal |
MisterJ.Lo | zondag 2 juli 2006 @ 14:16 |
Het is altijd makkelijk achteraf te speculeren, als dit als dat en dan te bedenken dat als we Mexico hadden gehad dat wij het misschien nog moeilijker zouden krijgen. Kijk maar naar de wedstrijd Argentinië vs Mexico. Ik schat Mexico imho hoger in als Portugal |
The_Verve | zondag 2 juli 2006 @ 17:07 |
Ach ja, als Jol vooraf kritiek had geleverd had ie weer eerst moeten afwachten. Sommige mensen willen nu eenmaal dat Van Basten met fluwelen handschoentjes wordt behandeld. |
Eddy_Huntington | zondag 2 juli 2006 @ 17:10 |
MArco heeft inderdaad gefaald, zoals ik jullie onder andere al vantevoren beloofd heb. Klasse Marco! Bedankt! |
egilio | zondag 2 juli 2006 @ 17:18 |
Hij begint iig verkeerd. Ik ken iig niet de bijnamen "the bulldog" en de "sphinx" van michels....Wel de "Generaal".... |
Hathor | zondag 2 juli 2006 @ 17:25 |
quote:Op zondag 2 juli 2006 17:18 schreef egilio het volgende:Hij begint iig verkeerd. Ik ken iig niet de bijnamen "the bulldog" en de "sphinx" van michels....Wel de "Generaal".... Van de bijnaam "sphinx" is meen ik zelfs ooit nog eens een liedje gemaakt. |
MrSASO | zondag 2 juli 2006 @ 17:28 |
quote:Op zondag 2 juli 2006 12:40 schreef Cubewoods het volgende:[..] Waarom is het al die andere ervaren trainers dan ook niet gelukt met Nederland? Er zijn maar weinig trainers die Nederland niet ver op het WK heeft gebracht. Bovendien als je de beste spelers thuislaat, en een slap middenveld opsteld en dan ook nog de opdracht aan het middenveld geven dat ze zich niet te veel met de aanval mochten bemoeien dan kan ik alleen maar concluderen dat het van Basten/ Cruijff z`n onkunde was die Nederland de das om heeft gedaan. |
DrDentz | zondag 2 juli 2006 @ 18:27 |
Jol lijkt me idd een betere bondscoach |
Devano | zondag 2 juli 2006 @ 19:03 |
Hij heeft gewoon gelijk natuurlijk. |
HAL9000S | zondag 2 juli 2006 @ 19:04 |
Jol als bondscoach  |
Ludacriss | zondag 2 juli 2006 @ 22:25 |
Natuurlijk heeft Martin Jol gelijk maar ik vind wel dat Marco van de fouten die hij heeft gemaakt snel moet leren. Ik verwacht in ieder geval een betere resultaat op het EK dan dit WK. Als het dan alsnog fout gaat moet ie ontslagen worden en mag (als hij interesse heeft) Martin Jol het overnemen  |
the_legend_killer | zondag 2 juli 2006 @ 22:42 |
Vooral dom van hem was dat hij Sneijder defensief opstelde.
Hij is zwak en daardoor konden van Bommel en Cocu het vuile werk opknappen. En ook nog eens meer kritiek kregen...
Maniche was bijvoorbeeld de man die op SNeijder stond, maar waar was onze Wesley ? |
lfcprincess | zondag 2 juli 2006 @ 22:42 |
marco heeft gewoon verkeerde keuzes gemaakt daar is iedereen het over uit..hopelijk doet hij het met het ek beter |
RayMania | zondag 2 juli 2006 @ 23:06 |
Dat van Van Nistelrooij die excuses voor de groep wilt van Van Basten heb ik nog nergens gelezen. Hoe weet Jol dat dan? |
Devano | maandag 3 juli 2006 @ 11:16 |
Waarschijnlijk via zijn ex-RKC spion Boulahrouz. |
The_Verve | maandag 3 juli 2006 @ 11:24 |
Ik vind het wel een mooie actie van Van Nistelrooij eigenlijk.  |
Chadi | maandag 3 juli 2006 @ 12:00 |
quote:Op zondag 2 juli 2006 12:42 schreef ed_reeb het volgende:van Basten heeft gekozen voor een minder ervaern elftal met minder vedettes om zo een hecht team te bouwen... misschien was t nu te vroeg voor echte resultaten ... misschien was het naief om de echte vedetten thuis te laten..... we zullen t in 2008 kunnen concluderen... en dan beoordelen... dan heeft ie niet meer t excuus van een onerveren spelersgroep... en martin jol.. tja ach.. tis altijd makkelijk beoordelen achteraf... maar wat heeft martin jol precies allemaal gewonnen? Dat heeft Klinsman ook gedaan en die boekt wel resultaten. |
Dylan Dog | maandag 3 juli 2006 @ 12:06 |
quote:Op zondag 2 juli 2006 12:18 schreef Bep het volgende:Het jong heeft het prima gedaan , volgende keer komen we hopelijk wat verder Waar heb jij gezeten? |
okee6 | maandag 3 juli 2006 @ 12:07 |
De spijker op de kop. En Van Basten maakt zich eens te meer belachelijk door zoiets te laten gebeuren. En dan nog Ruud passeren ten faveure van de vierde spits van Nederland, die al weken droog stond.
Van Basten had moeten worden gespiest, Advocaat had een halve finale Europees. "Ja sorry pers, we leren nog." |
slaveloos | maandag 3 juli 2006 @ 12:14 |
Martin Jol krijgt zelfs Mido aan t voetballen Maak hem bondscoach, haal seedorf terug in een beckham achtige rol op rechts, ga gewoon 4-4-2 spelen, zet robben in een soort giggs rol op links, en geef hem een schop onder zijn hol als ie schwalbes maakt ipv voetbalt. Moet je eens kijken waar je op uitkomt |
Imaginary_Friend | maandag 3 juli 2006 @ 12:18 |
quote:Op zondag 2 juli 2006 22:25 schreef Ludacriss het volgende:Natuurlijk heeft Martin Jol gelijk maar ik vind wel dat Marco van de fouten die hij heeft gemaakt snel moet leren. Ik verwacht in ieder geval een betere resultaat op het EK dan dit WK. Als het dan alsnog fout gaat moet ie ontslagen worden Precies. Het is een beginnende coach en daar stond iedereen destijds achter. De kritiek nu is terecht, ik vind dat hij tijdens de achtste finale (ook) beslissende missers heeft gemaakt. Hij heeft beginners-fouten gemaakt, moet nog leren met verschillende persoonlijkheden om te gaan, meer balans in zijn selectiebeleid te vinden en hoe een wedstrijd te beïnvloeden met wissels. Daar komt ook een factor geluk bij kijken. Jol noemt als voorbeeld de wedstrijd van Duitsland waar ook een goal 'uit de lucht' kwam vallen. Bij NL-Portugal hing ie de 2e helft ook in de lucht, maar scoorden Kuijt en Cocu niet. Sec gezien maakt dat simpelweg het verschil tussen falen en succes. |
Ludacriss | maandag 3 juli 2006 @ 19:41 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 12:14 schreef slaveloos het volgende:Martin Jol krijgt zelfs Mido aan t voetballen  Maak hem bondscoach, haal seedorf terug in een beckham achtige rol op rechts, ga gewoon 4-4-2 spelen, zet robben in een soort giggs rol op links, en geef hem een schop onder zijn hol als ie schwalbes maakt ipv voetbalt. Moet je eens kijken waar je op uitkomt Martin Jol is een fantastische coach alleen zou ie dan wel na 2008 aangesteld moeten worden aangezien Marco nog 2 jaar blijft zitten. |