Weight Loss Surgery (deel 12)

Gefeliciteerd Troel, wat een mijlpaal!!!

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 15:42 schreef Troel het volgende:
Da's een overduidelijk hongerwinter gewicht hoor

Nou inderdaad, dat is meer dan een pond onder het gemiddelde geboortegewicht. Ongeveer vergelijkbaar met een kind van een moeder die doorgerookt heeft tijdens de zwangerschap, of inderdaad van een ernstig ondervoede moeder. Gelukkig maar dat statistiek niet toepasbaar is op individuele gevallen.

Ik snap niet dat jij hier zo licht over denkt, Troel. Het is toch niet zo heel raar dat babies van moeder met een malabsorptie daar consequenties van ondervinden? *Zonder* die operatie zouden ze er misschien uberhaupt niet zijn.

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 10:37 schreef anneja het volgende:

[..]

Nou inderdaad, dat is meer dan een pond onder het gemiddelde geboortegewicht. Ongeveer vergelijkbaar met een kind van een moeder die doorgerookt heeft tijdens de zwangerschap, of inderdaad van een ernstig ondervoede moeder. Gelukkig maar dat statistiek niet toepasbaar is op individuele gevallen.

Ik snap niet dat jij hier zo licht over denkt, Troel. Het is toch niet zo heel raar dat babies van moeder met een malabsorptie daar consequenties van ondervinden? *Zonder* die operatie zouden ze er misschien uberhaupt niet zijn.

Ja, er er zijn zat mensen zonder die operatie die ook zulke kinderen baren. Die niet doorgerookt te hebben. Die geen rare dingen uitgehaald hebben tijdens de zwangerschap.

Lieve Troel, er is een statistisch verband tussen die operatie en een laag geboortegewicht. En ook tussen een laag geboortegewicht en allerlei gezondheidsproblemen op latere leeftijd. Ik vind het bijzonder dom dat je doet alsof dat niet zo is.

Dat betekent helemaal niet dat je je niet voort moet willen planten na zo'n operatie, of dat ik daar tegen ben ofzo, of dat ik het stom vind. Zoals ik al zei is het zonder een GBP voor veel vrouwen uberhaupt niet mogelijk om kinderen te krijgen en zoals jij of Rewimo al eens hebben gezegd is het voor zo'n kind misschien beter om dat dat risico van een lager geboortegewicht te lopen, maar wel een moeder te hebben die met haar lijf uit de voeten kan.

Je snapt volgens mij n iet echt wat ik je probeer duidelijk te maken. Ook zonder die operatie is er kans op een kind met zo'n laag geboortegewicht. Ga je die ouders er dan ook op wijzen dat er kans is op allerlei gezondheidsproblemen? Dat is het punt wat ik van jou zo vreemd vind.

Een GBP is trouwens iets heel anders dan wat Troel en Rewimo gehad hebben. Daarbij heb je gewoon veel minder kans op tekorten.

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 13:10 schreef Troel het volgende:
Je snapt volgens mij n iet echt wat ik je probeer duidelijk te maken. Ook zonder die operatie is er kans op een kind met zo'n laag geboortegewicht. Ga je die ouders er dan ook op wijzen dat er kans is op allerlei gezondheidsproblemen? Dat is het punt wat ik van jou zo vreemd vind.

Troel, uiteraard is er variatie rondom het geboortegewicht en uiteraard zijn er mensen die van zichzelf kleinere kinderen krijgen dan gemiddeld. Maar nu komt ie: die kinderen hebben naar alle waarschijnlijkheid geen ongewoon laag geboortegewicht.
Waar ik het over heb is kinderen die door de omstandigheden in de baarmoeder een lager geboortegewicht hebben dan ze zouden hebben als ze in een 'gezonde' zwangerschap hadden gehad. Bijvoorbeeld omdat de moeder een malabsorptie heeft en het kind dus minder voedingsstoffen krijgt dan het eigenlijk zou moeten krijgen. Dat dat waarschijnlijk gebeurt zie je aan het feit dat kinderen van moeders die een GBP ondergaan hebben als groep lichtere kinderen krijgen dan het gemiddelde. Die kinderen hebben dus, in tegenstelling tot 'natuurlijk' lichte kinderen, wel een verhoogd risico door hun lagere geboortegewicht.

Een moeder die met een malabsorptie een kind van 6 pond krijgt, zou zonder die malabsorptie een kind krijgen wat ongeveer 10% zwaarder was. dat is wat maakt dat het kind risico loopt, niet eens het feit an sich dat het maar 6 pond is.

[edit- bij teruglezing kwam het denigrerend over en dat is helemaal niet mijn bedoeling]

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 13:38 schreef -Bubseltje- het volgende:
Een GBP is trouwens iets heel anders dan wat Troel en Rewimo gehad hebben. Daarbij heb je gewoon veel minder kans op tekorten.

Ik gebruik GBP hier als verzamelnaam, en bij mijn weten is Scopinaro een vorm van GBP. Waarbij je overigens wel degelijk een aanzienlijk risico loopt op tekorten, daarom worden de dames ook regelmatig gecontroleerd. Ik had begrepen dat het risico met een DS erbij kleiner is, maar die wordt bij een Scopinaro dacht ik niet gedaan? (Troel?)

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 13:10 schreef Troel het volgende:
Ook zonder die operatie is er kans op een kind met zo'n laag geboortegewicht. Ga je die ouders er dan ook op wijzen dat er kans is op allerlei gezondheidsproblemen?

De vrienden/familie die ik heb met extreem lichte kinderen (allen geboortegewicht van rond de 2 kilo door vroeggeboorten en tweelingen) zijn inderdaad op de hoogte van de potentiele problemen van dat gewicht en van de vroeggeboorte, dat is toch niet zo vreemd? Ik weet ook dat mijn kinderen met hun geboortegewicht van boven de 4 kilo een verhoogd risico hebben op bijvoorbeeld diabetes, hoewel ik me afvraag of dat onderzoek goed is uitgevoerd (omdat het lastig is te corrigeren voor onontdekte zwangerschapsdiabetes, wat ook leidt tot zware babies en wat gerelateerd is aan diabetes bij de kinderen).

Het is ook helemaal niet zo dat ik de hele tijd alle zwangeren in mijn omgeving de les loop te lezen over het risico van roken, geen foliumzuur slikken, en weet ik veel wat. Ik val er alleen over dat jij lijkt te ontkennen dat er een risico is voor de kinderen van moeders met een malabsorptie.

En ik vraag me ook af waarom ik de hele tijd lamabsorptie tiep, misschien absorberen jullie stiekum lama's in mijn fantasie

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 14:28 schreef anneja het volgende:

[..]

Ik gebruik GBP hier als verzamelnaam, en bij mijn weten is Scopinaro een vorm van GBP. Waarbij je overigens wel degelijk een aanzienlijk risico loopt op tekorten, daarom worden de dames ook regelmatig gecontroleerd. Ik had begrepen dat het risico met een DS erbij kleiner is, maar die wordt bij een Scopinaro dacht ik niet gedaan? (Troel?)

Wij hebben geen DS nee. Het probleem bij ons is dus ook dat mineralen verminderd opgenomen worden, omdat dat gedeelte dus niet bereikt kan worden vanuit de maag. Dat moet dus simpelweg met supplementen opgelost worden.
Scopinaro is overigens geen vorm van GPB.

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 15:19 schreef Troel het volgende:
Scopinaro is overigens geen vorm van GPB.

Ik dacht dat GBP de verzamelnaam was voor alle operaties waarbij een deel van het spijsverteringsstelsel omzeild wordt, en dat gebeurt bij Scopinaro toch ook? Een deel van de maag wordt wel heel drastisch gebypassed, dat wel

Maar ik zal me weer even inlezen, tis alweer een poosje geleden dat ik naar plaatjes heb gekeken van wat jullie nou precies hebben laten doen. MIsschien heb ik het verkeerd onthouden.

TVP

ben me aan het orienteren voor WLS.

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 17:35 schreef anneja het volgende:

[..]

Ik dacht dat GBP de verzamelnaam was voor alle operaties waarbij een deel van het spijsverteringsstelsel omzeild wordt, en dat gebeurt bij Scopinaro toch ook? Een deel van de maag wordt wel heel drastisch gebypassed, dat wel

Maar ik zal me weer even inlezen, tis alweer een poosje geleden dat ik naar plaatjes heb gekeken van wat jullie nou precies hebben laten doen. MIsschien heb ik het verkeerd onthouden.

Je hebt de restrictieve technieken, zoals de lapband, de malabsorptie technieken zoals de bpd (scopinaro) zoals Rewimo en ik gehad hebben en de gecombineerde techniek, de GBP.

De lapband is een hulp bij het dieet, de patient kan slechts kleine hoeveelheden voedsel nuttigen. Dus afvallen.


Bij de BPD wordt er minder opgenomen dan dat er gegeten wordt. Kans op tekorten door het omzeilen van het eerste gedeelte van de dunne darm en 12-vingerige darm.

Dieet na BPD:

1 tot 3 maanden na operatie
kleine maaltijden, volgens een lijst met "verboden"
vanaf 5 a 8 weken na de operatie kan afhankelijk van hoe je maag je gedragen heeft naar de eerste lijst, de tweede lijst gevolgd worden, je mag dan wat meer dingen eten, maar er blijven dingen nog steeds "verboden". Of te wel, af te raden om te eten in grote hoeveelheden.

bij de GPB is voornamelijk restricitief (dus MINDER KUNNEN ETEN) maar met betere resultaten op lange afstand door de gastro-enterostomie tussen een zeer kleine pouch en het jujunum. Deze lokt namelijk een dumping syndroom uit bij zoetinname. Er wordt een nieuw maagresevoir gemaakt en een nieuwe kleine maag uitgang. Kortom, er kan minder in en het gaat er minder snel uit waardoor je dus langer een volg gevoel hebt. Daarnaast komt het eten direct daarna in de dunne darm en passeert het niet de gehele maag. Ook bij deze operatie heb je dus veel kans op tekorten, omdat ook hier een gedeelte van de darmen overbrugt wordt, waaronder het gedeelte waar de vitamines en mineralen opgenomen worden.

En dan voor de duidelijkheid nog even het dieet behorende bij de GPB:
Eerste 6 weken na de operatie enkel gepureerd voedsel, per maaltijd niet meer dan 2 eetlepels.
6-10 weken na de operatie malse voeding, geen brood/rood vlees en maximaal 4 eetlepels per maaltijd
na 10 weken vaste voeding, geen vetten en suikers. Hoeveelheid ter grootte van een voorgerecht.

BPD-info
GBP-info
_{octo, dit had je al in de mail overigens}

[ Bericht 3% gewijzigd door Troel op 29-08-2006 09:51:45 ]

Ik hoef niet gepureerd te eten trouwens als ik thuis kom.

Even ter info dat dat niet bij elk ziekenhuis hetzelfde is.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 14:38 schreef -Bubseltje- het volgende:
Ik hoef niet gepureerd te eten trouwens als ik thuis kom.

Even ter info dat dat niet bij elk ziekenhuis hetzelfde is.

Ik denk dat dat ook afhangt van de grootte van je maag en of het geniet wordt of wat dan ook.

Bij een GBP lijkt me toch dat de maag ongeveer dezelfde grote gemaakt wordt. Ik krijg hechtingen en nietjes geloof ik. En in Terneuzen is de regel dat je met vast voedsel uit het ziekenhuis komt.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 15:23 schreef -Bubseltje- het volgende:
Bij een GBP lijkt me toch dat de maag ongeveer dezelfde grote gemaakt wordt. Ik krijg hechtingen en nietjes geloof ik. En in Terneuzen is de regel dat je met vast voedsel uit het ziekenhuis komt.

Als de maag dezelfde grootte gemaakt wordt, heb je dus een maag met een inhoud van nagenoeg niets. Als er dan vast voedesl in gaat, dan heb je denk ik na 1 hap genoeg

Dat weet ik niet in de mijne passen nu nog teveel hapjes

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 16:46 schreef -Bubseltje- het volgende:
Dat weet ik niet in de mijne passen nu nog teveel hapjes

Gewoon minder happen nemen, maar de grootte van de hap aanpassen

Dus in plaats van een theelepel een vlaschep ofzo

Maar ik heb eindelijk toestemming van Menzis. Eerst telefonisch omdat ik belde. En toen lag de brief ook al thuis!!!

Ik ben er erg blij mee en kan nu echt ernaar toe gaan leven.
4 oktober de dag dat mijn nieuwe leven begint!!!

gefeliciteerd Bubseltje wat zal dat een opluchting zijn voor je.


Ik ben zelf nog moed aan het verzamelen om naar de huisarts te gaan. Ben bang dat ik weer 'afgscheept' word met een of andere dieetmethode of dat ik naar een dietiste gestuurd word. Ik ben nog nooit bij een dietiste geweest, maar ik denk dat ik zelf al zoveel van voeding af weet dat ik zelf bijna dietiste kan worden. Weet ook dondersgoed hoe het moet

Maagbandje is voor mij iig geen optie vanwege de grote kans op complicaties.

Nu heb ik gelezen dat er ene dr. Schweitzer (endocrinoloog) hier in Delft WLS'ers begeleid. Lijkt me wel een goede om eens een gesprek mee te hebben.

Is een heel aardige man Octo. Hij heeft het wel heel druk.

Ik was ook zo bang voor de huisarts en die wilde ook een bandje voor mij maar liet de keuze aan de chirurg.

Ik vind het super dat het nu ook echt gaat gebeuren, Bubseltje

Bubsel, wat heerlijk voor je!

Ik zit op mijn stoeipakje te wachten