Er wordt heel sneaky niet gesproken over een salarisverhoging, en een proeftijd van 3 maanden is volgens mij ook niet mogelijk.quote:Beste [naam],
Naar aanleiding van je gesprek met [nieuwe leidinggevende] willen we hierbij het volgende bevestigen.
Met genoegen kunnen wij je mededelen dat je per 1 juli 2006 de functie van [functienaam] zult gaan vervullen. De eerste 3 maanden worden door beide partijen beschouwd als een proefperiode.
Mocht tijdens de proefperiode duidelijk worden dat de functiewijziging niet naar tevredenheid verloopt, dan willen we je er wel op attenderen dat er geen garantie is dat je terug kan keren naar je huidige functie. We kunnen hooguit bekijken wat er op dat moment eventueel vacant is binnen [bedrijfsnaam].
Als bevestiging dat je akkoord gaat met het bovenstaande, verzoeken we je beide exemplaren voor akkoord te tekenen en één exemplaar in te leveren bij de afdeling Personeelszaken.
Wij vertrouwen op een prettige voortzetting van de samenwerking en wensen je veel succes in je nieuwe functie.
Met vriendelijke groet,
[Naam]
Financieel directeur
Ze weten natuurlijk nog niet precies hoe ik binnen die nieuwe functie zou functioneren, maar qua persoon kennen ze mij en mijn kwaliteiten. Het is geen groot bedrijf etc.quote:De tweede vraag, kón er rechtsgeldig een proeftijd worden overeengekomen tussen partijen, dient zich vaker aan. Door de Hoge Raad is meermaals uitgesproken dat de proeftijd is bedoeld om wederzijds, proefondervindelijk van elkaars hoedanigheden en kwaliteiten op de hoogte te geraken. Dit --met het oog op de belangen van de werknemer-- gedurende een beperkte periode. De proeftijd dient er dus voor om beide partijen de mogelijkheid te bieden elkaar wat af te tasten en als dat niet bevalt, aan één of beide zijden, de arbeidsverhouding eenvoudig te beëindigen. Dit heeft als consequentie dat indien de rechter oordeelt dat partijen elkaar al kenden of geacht werden te kennen en er toch een proeftijd is overeengekomen waarop een beroep wordt gedaan, die proeftijd als niet-rechtsgeldig wordt aangemerkt.
Bij een nieuwe functie kan er inderdaad een proeftijd bedongen worden. Echter nooit langer dan twee maanden (indien het contract twee jaar of langer betreft) en in de meeste gevallen zelfs maar één maand (bij contracten korter dan twee jaar)quote:Op dinsdag 27 juni 2006 09:27 schreef belsen het volgende:
Als je huidige contact wordt stopgezet en je tekent een nieuw contract, kan er volgens mij weer een nieuwe proeftijd bedongen worden.
Het zou ook gek zijn, als jij als oude baas, terug zou keren van het management naar de werkvloer, dan krijg je scheve arbeidsverhoudingen.
Dat zie jij ook precies goed; de tekst die jij aanhaalt is ook niet volledig.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 09:33 schreef igor het volgende:
[..]
Ze weten natuurlijk nog niet precies hoe ik binnen die nieuwe functie zou functioneren, maar qua persoon kennen ze mij en mijn kwaliteiten. Het is geen groot bedrijf etc.
Ja, het slaat nergens op.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 09:29 schreef MouseOver het volgende:
Zo'n vertraagde salarisverhoging lijkt me ook wel tamelijk ongebruikelijk.
quote:Op dinsdag 27 juni 2006 09:31 schreef _-rally-_ het volgende:
[..]
De brief zoals ik die nu lees rept daar niet van, sterker nog: er is niet eens sprake van een nieuwe arbeidsovereenkomst, maar alleen van een brief waarin de wijzingen bevestigd worden.
Wanneer is iets een 'nieuwe overeenkomt', en wanneer een 'wijziging'?quote:Op dinsdag 27 juni 2006 09:33 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Bij een nieuwe functie kan er inderdaad een proeftijd bedongen worden. Echter nooit langer dan twee maanden (indien het contract twee jaar of langer betreft) en in de meeste gevallen zelfs maar één maand (bij contracten korter dan twee jaar)
Wijziging is wat er nu gebeurt: er wordt niet specifiek een nieuwe arbeidsovereenkomst gesloten, alleen je functie wordt veranderd.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 09:44 schreef igor het volgende:
[..]
[..]
Wanneer is iets een 'nieuwe overeenkomt', en wanneer een 'wijziging'?
Wanneer er sprake is van een geldige proeftijd (wat hier sowieso niet het geval is), zijn ze niet verplicht je weer aan te nemen op je oude functie.quote:En in hoeverre kunnen ze je binnen de proeftijd ontslaan, of zijn ze verplicht je weer aan te nemen op je oude functie of iets gelijkwaardigs?
Yep.quote:Eigenlijk is het wel leuk wanneer ik teken voor drie maanden, dat daarmee de totale proeftijd vervalt, en een ontslag (op deze functie zelfs!) helemaal onmogelijk is.
Het is dus slim om helemaal niet over die proeftijd te beginnen (hooguit wat te brommen), en alleen nadere schriftelijke afspraken mbt salaris te verlangen?
Dat lijkt me sowieso verstandig, een duidelijk functieprofiel.quote:Bijkomend is trouwens dat betreffende leidinggevende per 1 augustus vertrekt, en ik geen idee heb wie mij straks moet gaan beoordelen. Volgens mij staat zelfs nergens exact op papier wat de functie inhoudt...Dus daar wil ik ook wat concreter afspraken over eigenlijk.
Is het puur afhankelijk van het kopje wat er boven het te ondertekenen papier gedrukt wordt dan?quote:Op dinsdag 27 juni 2006 09:49 schreef _-rally-_ het volgende:
[..]
Wijziging is wat er nu gebeurt: er wordt niet specifiek een nieuwe arbeidsovereenkomst gesloten, alleen je functie wordt veranderd.
Is het zo makkelijk om mensen te lozen? Biedt ze een leuke nieuwe functie aan met een supersalaris, en ontsla ze in hun proeftijd?quote:Wanneer er sprake is van een geldige proeftijd (wat hier sowieso niet het geval is), zijn ze niet verplicht je weer aan te nemen op je oude functie.
Hoe werkt dat trouwens... als van tevoren niet duidelijk vastgelegd is wat je taken zijn, kunnen ze je dan ergens op pakken in een functioneringsgesprek?quote:Dat lijkt me sowieso verstandig, een duidelijk functieprofiel.
quote:Bovendien moet kunnen worden aangetoond dat op grond van de ervaring die in de oude functie met de werknemer is opgedaan, onvoldoende inzicht is verkregen in de kwaliteiten die nodig zijn voor de nieuwe functie.
Het vervelende is dat er een verschil is tussen de oude management/personeelszaken-kliek en de dagelijkse collega's/leidinggevenden. De eerste probeert alleen maar kosten te besparen en is gewend als een dictator werknemers voorwaarden op te leggen (bevalt het niet, dan rot je maar op), terwijl ik het met de tweede groep prima kan vinden.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 10:11 schreef mcwops het volgende:
wat een kutwerkgever. dat si toch geen wederzijds vertrouwen. er zijn beetere werkgevers Igor!
bovendien zijn de afspraken niet SMART en proberen ze je nu te naaien.
Nouja, doordat ze dus die fout van 3 maanden maken (maximaal mag slechts 2 maanden), is er helemaal geen proeftijd, en kúnnen ze me niet eens ontslaan op die nieuwe functie, en hoef ik me wat dat betreft dus niet ongerust te maken.quote:ik zou de nieuwe functie niet accepteren. tenzij je een soort detach-ovk opmaakt dat het van 2 kanten opzegbaar is binnen bep periode met een 100% terugkeergarantie. Zonder haken en ogen.
Ja, dat vraag ik me ook af... mag een werkgever 'zonder opgaaf van redenen', zonder dat hij slecht functioneren hoeft aan te tonen, op deze manier een bekende werknemer lozen?quote:Bovendien....wat is niet naar tevredenheid? welke prestatienormen zijn daar samen voor afgesproken?
quote:Eigenlijk krijg ik steeds meer zin om een andere werkgever te gaan zoeken (het gaat ook niet zo goed meer met 't bedrijf), ook omdat ik me gruwelijk erger aan het amateurisme op mn management-niveau. Maar dat zoeken naar een andere werkgever doe ik liever op m'n gemak en vanuit een andere functie dan mijn huidige. Dus tja...
Laat me raden een oud familiebedrijf. Management bestaat uit familie en aanverwanten van de oprichter/eigenaar....quote:Op dinsdag 27 juni 2006 10:26 schreef igor het volgende:
....
Eigenlijk krijg ik steeds meer zin om een andere werkgever te gaan zoeken (het gaat ook niet zo goed meer met 't bedrijf), ook omdat ik me gruwelijk erger aan het amateurisme op met name management-niveau. Maar dat zoeken naar een andere werkgever doe ik liever op m'n gemak en vanuit een andere functie dan mijn huidige. Dus tja...
Haha, nee, nog net niet. Het management komt wel allemaal uit hetzelfde dorp, zit op dezelfde tennisclub etc.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 10:47 schreef FrankV34 het volgende:
Laat me raden een oud familiebedrijf. Management bestaat uit familie en aanverwanten van de oprichter/eigenaar....
Die vraag is toch al beantwoord ? 'Ja, dat kan'.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 10:53 schreef igor het volgende:
'k Ben nog steeds wel benieuwd of een bedrijf makkelijk op deze manier van werknemers af kan komen, door ze een superbaan aan te bieden met supersalaris, en sneaky een maandje proeftijd in de nieuwe overeenkomst te zetten...
Bij een nieuwe functie die wezenlijk verschilt van de oude ja. Zelfde werkzaamheden met een nieuw labeltje erop geplakt maakt dat het weer een andere zaak wordt. Bewijstechnisch wel weer iets lastiger.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 11:19 schreef _-rally-_ het volgende:
[..]
Die vraag is toch al beantwoord ? 'Ja, dat kan'.
'interne vacature' en 'andere functie'...quote:Op zaterdag 1 juli 2006 16:44 schreef Captain_Redbeard het volgende:
[..]
Bij een nieuwe functie die wezenlijk verschilt van de oude ja. Zelfde werkzaamheden met een nieuw labeltje erop geplakt maakt dat het weer een andere zaak wordt. Bewijstechnisch wel weer iets lastiger.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |