NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De inval in Iraq was alleen maar mogelijk dankzij het aannemen van deze wet, die gaf nl toestemming om het ook te doen zonder de NATO partners en zonder toestemming van de VN als de staatsveiligheid bedreigd wordtquote:Op dinsdag 27 juni 2006 09:49 schreef Tijger_m het volgende:
Flauwekul. De inval in Irak is gebaseerd op de VN resolutie, niet op een Amerikaanse wet.
en de toestemming van de VN was er niet, de term "coalition of the willing" voor de uiteindelijke inval komt daar vandaan ..
timeline
kijk vooral even bij 10 en 12 feb 2003 .. alweer zo'n bandje "right on time"
pleased to meet you
Sorry?quote:Op dinsdag 27 juni 2006 13:20 schreef reviewz het volgende:
De inval in Irak is helemaal niet gebaseerd op een VN-resolutie.
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Security_Council_Resolution_1441
In hoeverre het beroep op de resolutie legaal was is vers twee maar deze resolutie was wel degelijk hetgene waarop de VS/UK zich baseerden.quote:At the Azores conference of March 16, Tony Blair, George W. Bush, and Spanish prime minister José María Aznar announced the imminent deadline of March 17 for complete Iraqi compliance, with statements such as "Tomorrow is a moment of truth for the world". On the 17th, speeches by Bush and UK foreign secretary Jack Straw explicitly declared the period of diplomacy to be over, as declared by Resolution 1441's prohibition on giving Iraq new opportunities for compliance, and that no further authorization from the UN would be sought before an invasion of Iraq (see 2003 invasion of Iraq). The USA and Britain, while admitting that such a resolution was diplomatically desirable, insisted that Iraq had now been given enough time (noting also the time since the first disarmament resolutions of 1991) to disarm or provide evidence thereof, and that war was legitimized by 1441 and previous UN resolutions. Non-permanent Security Council member Spain declared itself with the USA and Britain. Nevertheless, this position taken by the Bush administration and its supporters, has been and still is being disputed by numerous legal experts. According to most members of the Security Council, it is up to the council itself, and not individual members, to determine how the body's resolutions are to be enforced
Absolute en totale onzin. De President van de VS kan 90 dagen lang oorlog voeren zonder toestemming van het Congress, dat de leden van het Congress zonodig stoer moesten doen is feitelijk irrelevant en onnodig, de VS baseerde zich op een VN resolutie zoals boven beschreven.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 13:20 schreef moussie het volgende:
De inval in Iraq was alleen maar mogelijk dankzij het aannemen van deze wet, die gaf nl toestemming om het ook te doen zonder de NATO partners en zonder toestemming van de VN als de staatsveiligheid bedreigd wordt
en de toestemming van de VN was er niet, de term "coalition of the willing" voor de uiteindelijke inval komt daar vandaan ..
timeline
kijk vooral even bij 10 en 12 feb 2003 .. alweer zo'n bandje "right on time"
Als we even verder naar de wet kijken:
Alleen de laatste 3 punten hebben een zijdelingse verbinding met 9/11 en NOGMAALS, waarom is dit een 'bewijs' dat de aanslagen van 9/11 niet door islamitische terroristen is gepleegd?quote:The Resolution cited several factors to justify action:
- Iraq's noncompliance with the conditions of the 1991 cease fire
- Iraq's weapons of mass destruction, and programs to develop such weapons, posed a "threat to the national security of the United States and international peace and security in the Persian Gulf region"
- Iraq's "brutal repression of its civilian population"
- Iraq's "capability and willingness to use weapons of mass destruction against other nations and its own people"
- Iraq's hostility towards the United States as demonstrated by the 1993 assassination attempt of former President George H. W. Bush, and firing on coalition aircraft enforcing the no-fly zones following the 1991 Gulf War
- Members of al-Qaida were "known to be in Iraq"
- Iraq's "continu[ing] to aid and harbor other international terrorist organizations"
- Fear that Iraq would provide weapons of mass destruction to terrorists for use against the United States
Voor alle duidelijkheid, ik was en blijf tegen de oorlog in Irak en het gelieg wat er aan voorafging om die oorlog te rechtvaardigen, ik zie alleen niet in waarom dit een bewijs van wazige complot theorieen vormt.
dat wil niet zeggen dat ze toestemming hadden door de VN .. in tegendeel .. en het is de amerikaanse wet die hun het mogelijk maakte om ook zonder die expliciete toestemming van de bondgenoten in actie te komen ..quote:Op dinsdag 27 juni 2006 13:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry?
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Security_Council_Resolution_1441
[..]
In hoeverre het beroep op de resolutie legaal was is vers twee maar deze resolutie was wel degelijk hetgene waarop de VS/UK zich baseerden.
pleased to meet you
Kom op zegquote:Op dinsdag 27 juni 2006 13:33 schreef Tijger_m het volgende:
Alleen de laatste 3 punten hebben een zijdelingse verbinding met 9/11
Rumsfeld, Cheney, Bush hebben geen gelegenheid voorbij laten gaan om de link Irak - Al Qaeda te leggen... daarmee impliciet inhakend op 9/11:
Al Qaeda en Osama zitten achter 9/11 ; Irak heeft een connectie met Al Qaeda ; Irak heeft massavernietigingswapens DUS Irak mag door ons premptively worden aangevallen, want ze zijn duidelijk meer van plan.
En anders is er natuurlijk nog de brief van George, gedateerd 18 maart 2003, aan het Congres, waarin hij de oorlog aankondigt:
Hoe neukend duidelijk wil je het hebben?quote:Presidential Letter
Text of a Letter from the President to the Speaker of the House of Representatives and the President Pro Tempore of the Senate
March 18, 2003
Dear Mr. Speaker: (Dear Mr. President:)
Consistent with section 3(b) of the Authorization for Use of Military Force Against Iraq Resolution of 2002 (Public Law 107-243), and based on information available to me, including that in the enclosed document, I determine that:
(1) reliance by the United States on further diplomatic and other peaceful means alone will neither (A) adequately protect the national security of the United States against the continuing threat posed by Iraq nor (B) likely lead to enforcement of all relevant United Nations Security Council resolutions regarding Iraq; and
(2) acting pursuant to the Constitution and Public Law 107-243 is consistent with the United States and other countries continuing to take the necessary actions against international terrorists and terrorist organizations, including those nations, organizations, or persons who planned, authorized, committed, or aided the terrorist attacks that occurred on September 11, 2001.
Sincerely,
GEORGE W. BUSH
Voor de zekerheid nog een citaatje:
V.quote:Bush: The battle of Iraq is one victory in a war on terror that began on September the 11th, 2001. - President Bush, 5/1/03
[ Bericht 19% gewijzigd door V. op 27-06-2006 14:16:41 ]
Ja inderdaad, V. ja.
Nog een paar citaatjes:
Cheney: "[Saddam Hussein] provided safe harbor and sanctuary…for Al Qaeda. [Source: LA Times, 9/9/04]"
Bush: "You can't distinguish between al-Qaeda and Saddam.” [20002 Source: White House Web site]"
Bush: "The regime of Saddam Hussein cultivated ties to terror while it built weapons of mass destruction.” [2003 Source: White House Web site -- Speech to UN]"
Cheney: "With respect to 9/11, of course, we've had the story that's been public out there. The Czechs alleged that Mohammed Atta, the lead attacker, met in Prague with a senior Iraqi intelligence official five months before the attack... [2003 Source: Meet the Press transcript]"
Cheney: "There was a relationship between Iraq and al-Qaeda that stretched back through most of the decade of the ’90s.” [2003 Meet the Press transcript]"
Cheney: "[Saddam Hussein] had an established relationship with al Qaeda. [2003 Source: Fox News transcript]"
Bush: "The reason I keep insisting that there was a relationship between Iraq and Saddam and al Qaeda: because there was a relationship between Iraq and al Qaeda. [Source: Washington Post, 6/18/04]"
Bush: "[Iraq] had the capacity to make a weapon and then let that weapon fall into the hands of a shadowy terrorist network. [2004 Source: Meet the Press transcript]"
Bush: "Saddam Hussein has longstanding, direct and continuing ties to terrorist networks. Senior members of Iraqi intelligence and al Qaeda have met at least eight times since the early 1990s. Iraq has sent bomb-making and document forgery experts to work with al Qaeda. Iraq has also provided al Qaeda with chemical and biological weapons training. And an al Qaeda operative was sent to Iraq several times in the late 1990s for help in acquiring poisons and gases.” [2003 Source: White House Web site] "
V.
Cheney: "[Saddam Hussein] provided safe harbor and sanctuary…for Al Qaeda. [Source: LA Times, 9/9/04]"
Bush: "You can't distinguish between al-Qaeda and Saddam.” [20002 Source: White House Web site]"
Bush: "The regime of Saddam Hussein cultivated ties to terror while it built weapons of mass destruction.” [2003 Source: White House Web site -- Speech to UN]"
Cheney: "With respect to 9/11, of course, we've had the story that's been public out there. The Czechs alleged that Mohammed Atta, the lead attacker, met in Prague with a senior Iraqi intelligence official five months before the attack... [2003 Source: Meet the Press transcript]"
Cheney: "There was a relationship between Iraq and al-Qaeda that stretched back through most of the decade of the ’90s.” [2003 Meet the Press transcript]"
Cheney: "[Saddam Hussein] had an established relationship with al Qaeda. [2003 Source: Fox News transcript]"
Bush: "The reason I keep insisting that there was a relationship between Iraq and Saddam and al Qaeda: because there was a relationship between Iraq and al Qaeda. [Source: Washington Post, 6/18/04]"
Bush: "[Iraq] had the capacity to make a weapon and then let that weapon fall into the hands of a shadowy terrorist network. [2004 Source: Meet the Press transcript]"
Bush: "Saddam Hussein has longstanding, direct and continuing ties to terrorist networks. Senior members of Iraqi intelligence and al Qaeda have met at least eight times since the early 1990s. Iraq has sent bomb-making and document forgery experts to work with al Qaeda. Iraq has also provided al Qaeda with chemical and biological weapons training. And an al Qaeda operative was sent to Iraq several times in the late 1990s for help in acquiring poisons and gases.” [2003 Source: White House Web site] "
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik verwacht van jou beterquote:
Ik heb al een aantal malen gezegd dat ik tegen de inval in Irak was en ben, ik heb ook gesteld dat het gelieg misselijkmakend was.
Dat betekent nog altijd niet noch vormt het enig bewijs om aan te nemen dat de Bush regering op enige wijze betrokken was bij de aanslagen van 9/11.
Ik zeg ook niet dat het bewijs vormt.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 15:07 schreef Tijger_m het volgende:
Dat betekent nog altijd niet noch vormt het enig bewijs om aan te nemen dat de Bush regering op enige wijze betrokken was bij de aanslagen van 9/11.
Maar het zou één van de motieven kunnen zijn. Of een deel van de motieven. En ik denk dat het dat is.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
iemand met een gezond verstand ziet meteen aan de koppen van die mafioso dat ze in de camera liegen, het is en blijft jammer dat je ze niet met een stalen bokshandschoen door de tv heen tegen de grond kan vegen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Oh, dus dát is het bewijs dat 9/11 een inside job was?quote:Op dinsdag 27 juni 2006 15:34 schreef BaajGuardian het volgende:
iemand met een gezond verstand ziet meteen aan de koppen van die mafioso dat ze in de camera liegen, het is en blijft jammer dat je ze niet met een stalen bokshandschoen door de tv heen tegen de grond kan vegen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Voor 9/11 had het Amerikaanse volk genoeg van oorlogsvoering met de koude oorlog nog in het achterhoofd ,een verhoging van het defensie budget was toen ondenkbaar . Na die beruchte datum ging het budget omhoog, precies he tpercentage dat in R.A.D. al voor 9/11 werd genoemd.
Griezelig hoe goed de PNAC members voor 9/11 al door hadden welk effect een grootschalige rampzalige gebeurtenis zou hebben . Zo'n gebeurtenis zou hun agenda er door drukken .
Van groot belang in dit topic verband is dat de neoconservatieven op zeer machtige posities zijn terecht gekomen na 9/11.
Griezelig hoe goed de PNAC members voor 9/11 al door hadden welk effect een grootschalige rampzalige gebeurtenis zou hebben . Zo'n gebeurtenis zou hun agenda er door drukken .
Van groot belang in dit topic verband is dat de neoconservatieven op zeer machtige posities zijn terecht gekomen na 9/11.
De neocons noemden Osama bin laden al voor 11 september als grote bedreiging ,men verwachtte zelfs een aanval op eigen grondgebied . Toen al was Osama de meest gezochte terrorist .
Bedenk dan dat de figuren die dit schreven later deel uitmaakten van de Bush regering en de waarschuwingen plotseling negeerden .
Na lang zoeken kwam ik het volgende pre-9/11 artikel tegen :
http://www.newamericancentury.org/defense-20010730.pdf
artikel van 30 juli 2001
Een betere bron als deze kun je niet hebben.
Ik wil hiermee geen enkele bewering ondersteunen, maar ben benieuwd wat er hier over gedacht wordt . Een opmerkelijk artikel vind ik !
[ Bericht 12% gewijzigd door atmosphere1 op 27-06-2006 16:15:30 ]
Bedenk dan dat de figuren die dit schreven later deel uitmaakten van de Bush regering en de waarschuwingen plotseling negeerden .
Na lang zoeken kwam ik het volgende pre-9/11 artikel tegen :
http://www.newamericancentury.org/defense-20010730.pdf
artikel van 30 juli 2001
Een betere bron als deze kun je niet hebben.
Ik wil hiermee geen enkele bewering ondersteunen, maar ben benieuwd wat er hier over gedacht wordt . Een opmerkelijk artikel vind ik !
[ Bericht 12% gewijzigd door atmosphere1 op 27-06-2006 16:15:30 ]
Jep, Al Qaida werd flink onderschat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het soort maatregelen dat 9/11 zou hebben voorkomen zijn nu nog enorm controversieel, laat staan voor 9/11.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 16:05 schreef atmosphere1 het volgende:
Ik wil hiermee geen enkele bewering ondersteunen, maar ben benieuwd wat er hier over gedacht wordt . Een opmerkelijk artikel vind ik !
Penn and Tellers: "Bullshit!" (Negen minuten.)
Veel beter conspiracy-nut bashing zul je niet vinden.
Veel beter conspiracy-nut bashing zul je niet vinden.
Ik ga naar huis.
de Jedi ook.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 16:23 schreef Fir3fly het volgende:
Jep, Al Qaida werd flink onderschat.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
ja dat staat er ook in caps boven, DIT IS HET BEWIJS DAT 9/11 EEN INSIDE JOB WAS!quote:Op dinsdag 27 juni 2006 15:40 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh, dus dát is het bewijs dat 9/11 een inside job was?
bedankt dat je dat stukje tekst nog even benadrukt
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Leuk weerquote:Op dinsdag 27 juni 2006 16:34 schreef nietzman het volgende:
Penn and Tellers: "Bullshit!" (Negen minuten.)
Veel beter conspiracy-nut bashing zul je niet vinden.
Helpt waar hij kan!
quote:Op dinsdag 27 juni 2006 16:34 schreef nietzman het volgende:
Penn and Tellers: "Bullshit!" (Negen minuten.)
Veel beter conspiracy-nut bashing zul je niet vinden.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Heerlijk, dat sarcasme.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 16:43 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
ja dat staat er ook in caps boven, DIT IS HET BEWIJS DAT 9/11 EEN INSIDE JOB WAS!
bedankt dat je dat stukje tekst nog even benadrukt
Maar goed, aangezien je geen enkele moeite doet om miij te overtuigen, zal ik er niet meer op reageren.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
nee dat zou lekker zijn, ik jou nog even overtuigen op een forum.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 17:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Heerlijk, dat sarcasme.
Maar goed, aangezien je geen enkele moeite doet om miij te overtuigen, zal ik er niet meer op reageren.
gaat niet werken schat.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik sta open voor goede argumenten. Maar goed, dan niet.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 17:35 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
nee dat zou lekker zijn, ik jou nog even overtuigen op een forum.
gaat niet werken schat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Door wie ?? Niet door de denktank waar dit artikel vandaan komt . Cheney , Rumsfelt, en zo nog meer belangrijke personen uit de hedendaagse Bush regering maken deel uit van deze denktank !!!quote:Op dinsdag 27 juni 2006 16:23 schreef Fir3fly het volgende:
Jep, Al Qaida werd flink onderschat.
Wat in het artikel staat was de Visie van de neoconservatieven voor 9/11 , vervolgens komen ze aan de macht en vergeten tijdelijk alles wat ze eerder hebben geschreven !! "We wisten van niks "
Op dit moment ga ik voor de Tweevandaag theorie : Men wist ervan en heeft het bewust laten plaatsvinden zonder in te grijpen
Een iets minder spannende theorie dan de andere 2 ,maar wel realistisch
