R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat had ik ook eerst gedaan. Maar toch maar herleid naar de grootouders, omdat daar de directe connectie zitquote:Op vrijdag 23 juni 2006 12:33 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Je kunt het makkelijker zeggen: het kind van je vaders/moeders neef of nicht.
Maar je hebt idd gelijk.
(Un)masking for the greater good.
Geen bloedverwantschap. Helemaal niets.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 13:44 schreef Daiha het volgende:
Ik heb een leuk geadopteerd nichtje, dat vind ik al problematisch....
Eerder bang wat de familie wel niet zou zeggen, gok ik.
(Un)masking for the greater good.
Sjeee! Wat een kortzichtige onzin!quote:Op donderdag 22 juni 2006 23:07 schreef kriele het volgende:
[..]
Dit is ronduit ziek. Waar is dat? Staphorst?
Achterneef? Men zegt dat het kan, maar toch vind ik het niet echt kunnen. Maar das puur een gevoel.
Mijn ouders zijn ook neef en nicht (niet eens achter-). Ze voldoen aan geen enkele van de genoemde vooroordelen: Niet afkomstig uit Staphorst / gehucht / van een eiland, niks eng-incestueus, zeker geen mismaakte kinderen gekregen (good for me ), heel doorsnee Hollands (dus ze geen Islamieten o.i.d.)... euhmmm... zijn er nog meer vooroordelen te ontkrachten? Kom maar op!
), heel doorsnee Hollands (dus ze geen Islamieten o.i.d.)... euhmmm... zijn er nog meer vooroordelen te ontkrachten? Kom maar op!
Eddy - Life is a mystery, we all must stand alone. I hear him call my name and it feels like home.'
Saffy - 'That's lovely, who wrote it?'
Eddy - 'Madonna, darling
Saffy - 'That's lovely, who wrote it?'
Eddy - 'Madonna, darling
Edit: Botte opmerking van mij.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 18:41 schreef Patsy_Stone het volgende:
[..]
Sjeee! Wat een kortzichtige onzin!
Mijn ouders zijn ook neef en nicht (niet eens achter-). Ze voldoen aan geen enkele van de genoemde vooroordelen: Niet afkomstig uit Staphorst / gehucht / van een eiland, niks eng-incestueus, zeker geen mismaakte kinderen gekregen (good for me ), heel doorsnee Hollands (dus ze geen Islamieten o.i.d.)... euhmmm... zijn er nog meer vooroordelen te ontkrachten? Kom maar op!
[ Bericht 5% gewijzigd door kriele op 24-06-2006 11:59:19 ]
Mag best. Maar hoe kun je in hemelsnaam van een kind verwachten dat ie zijn ouders en zijn eigen gezinssituatie niet normaal vind. Oftewel... het tweede deel van je reactie is prima, staat je volledig vrij, maar het eerste deel is enigzins ontzettend bot.quote:Op zaterdag 24 juni 2006 11:23 schreef kriele het volgende:
[..]
Ok, als jij dit normaal vind..........Ik vind het niet normaal. Mag ik?
Maar vertel eens wat over jouw ouders vriend...
twee violen en een trommel en een fluit
Och, ik heb twee achternichtjes die met hun directe neef zijn getrouwd en een tante die met haar achterneef getrouwd is. Niets vreemds aan. 't Is puur een gevoelskwestie en kan me goed voorstellen dat het voor sommige mensen niet goed voelt om een relatie te hebben met een familielid, ook al is het op afstand is mag het wettelijk.
(Un)masking for the greater good.
Ok, je hebt gelijk. Dat was inderdaad bot van me. Excuses aan Patsy.quote:Op zaterdag 24 juni 2006 11:32 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Mag best. Maar hoe kun je in hemelsnaam van een kind verwachten dat ie zijn ouders en zijn eigen gezinssituatie niet normaal vind. Oftewel... het tweede deel van je reactie is prima, staat je volledig vrij, maar het eerste deel is enigzins ontzettend bot.
Maar vertel eens wat over jouw ouders vriend...
Aangezien je je post al gewist hebt, weet ik niet precies waar je je excuses voor aanbiedt, maar goed: dank je wel.quote:Op zaterdag 24 juni 2006 11:54 schreef kriele het volgende:
[..]
Ok, je hebt gelijk. Dat was inderdaad bot van me. Excuses aan Patsy.
'Op de brandstapel ermee', 'Kan echt niet!', 'Probleem als er over kinderen wordt gedacht', 'Incest': Tot nu toe worden er nou niet bepaald zinnige argumenten gegeven voor het afkeuren van een relatie tussen neef en nicht.
Wat is er toch mis met 2 volwassen mensen die verliefd worden en toevallig familie zijn? Dat je het zelf een raar idee vindt om iets met je neefje of nichtje te beginnen, vind ik begrijpelijk. De meeste mensen hebben toch een heel andere band met familieleden. Maar als andere mensen dergelijke liefdesgevoelens wel koesteren voor een neef, waarom zou je dat dan afkeuren?
Als er geen erfelijke ziektes voorkomen in de families is bij een neef en nicht het krijgen van een ziek / mismaakt kind, even groot als bij iedereen. Dus ook dat hoeft geen probleem te zijn.
@ YesButNoBut: In het geval van die ACHTERneef mag er zeker wat luchtiger over gedacht worden. Bij ons in de familie heeft niemand er ooit een probleem van gemaakt dat mijn ouders neef en nicht waren. Het werd pas ellendig toen ze uit elkaar gingen (dan ben je wel gescheiden, maar nog steeds familie, en da's minder handig).
(dan ben je wel gescheiden, maar nog steeds familie, en da's minder handig).
Eddy - Life is a mystery, we all must stand alone. I hear him call my name and it feels like home.'
Saffy - 'That's lovely, who wrote it?'
Eddy - 'Madonna, darling
Saffy - 'That's lovely, who wrote it?'
Eddy - 'Madonna, darling
Ik vind het persoonlijk niet kunnen... loopt er niet genoeg potentieel rond dat je niet zonodig je familie moet gaan pakken?
Aan de andere kant wel handig om het geld in de familie te houden
Aan de andere kant wel handig om het geld in de familie te houden
Netjes, my respect!quote:Op zaterdag 24 juni 2006 11:54 schreef kriele het volgende:
[..]
Ok, je hebt gelijk. Dat was inderdaad bot van me. Excuses aan Patsy.
twee violen en een trommel en een fluit
Dat lijkt me vreemder dan het probleem wat je schetst.quote:Op donderdag 22 juni 2006 21:36 schreef YesButNoBut het volgende:
dat ze zijn achterneefje is.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
in veel culturen is het zelfs normaal om met je Parallel (Vader's Broer's kinderen en Moeder's Zuster's kinderen) cousins of met je Cross (Vader's Zuster's kinderen en Moeder's Broer's kinderen) cousins te trouwen.
Achternicht/neef lijkt me dus helemaal geen probleem...
Achternicht/neef lijkt me dus helemaal geen probleem...
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
Het bezwaar tegen relaties met bloedverwanten is dat de kans dat recessieve genen bij hun kinderen tot uiting komen erg groot is, en dan voornamelijk de kans dat recessieve genen die kans geven op bepaalde ziektes of afwijkingen doorkomen. Dat risico is er niet bij een achternicht/neef-relatie.
Los gezien van het "technische" verhaal kan ik me voorstellen dat het problemen geeft in de familie, of dat ze daar bang voor zijn. Zelf zou ik er voor gaan in dat geval, zelfs in een relatie met een broer/zus, al kan ik me er persoonlijk niets bij voorstellen.
Los gezien van het "technische" verhaal kan ik me voorstellen dat het problemen geeft in de familie, of dat ze daar bang voor zijn. Zelf zou ik er voor gaan in dat geval, zelfs in een relatie met een broer/zus, al kan ik me er persoonlijk niets bij voorstellen.
my thoughts exactlyquote:Op donderdag 22 juni 2006 22:10 schreef Apocrypha het volgende:
en je weet zeker dat jij die 'iemand' niet heel stiekem zelf bent?
kan iemand uitleggen wat een achterneef precies is?quote:Op donderdag 22 juni 2006 21:36 schreef YesButNoBut het volgende:
Nou, ik ken dus iemand die stapelgek is op haar achterneef. En hij zeker ook op haar.
Maar hij zit er een beetje mee dat ze zijn achterneefje is. Ik vind het wel kunnen, het is geen naaste familie..
Vinden jullie dat hij gelijk heeft of dat hij wat luchtiger moet denken? en waarom?
(we moeten hem overhalen...)
Ik vind het wel kunnen, het is geen naaste familie..
een relatie broer/zusquote:Op zaterdag 24 juni 2006 17:18 schreef Alicey het volgende:
Het bezwaar tegen relaties met bloedverwanten is dat de kans dat recessieve genen bij hun kinderen tot uiting komen erg groot is, en dan voornamelijk de kans dat recessieve genen die kans geven op bepaalde ziektes of afwijkingen doorkomen. Dat risico is er niet bij een achternicht/neef-relatie.
Los gezien van het "technische" verhaal kan ik me voorstellen dat het problemen geeft in de familie, of dat ze daar bang voor zijn. Zelf zou ik er voor gaan in dat geval, zelfs in een relatie met een broer/zus, al kan ik me er persoonlijk niets bij voorstellen.
vind jij ook wel kunnen, en iets waar je voor moet gaan
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Persoonlijk vind ik het eng!!! Mag er niet aan denken met mijn broer of zus het bed te delen... Is gewoon walgelijk!quote:Op dinsdag 27 juni 2006 11:10 schreef Natalie het volgende:
Broer en zus? Nee, dat vind ik dan weer niet kunnen
Ik las een poosje geleden iets over een broer en zus die samen kinderen hadden. (die allemaal iets mankeerden overigens).
Ze waren niet samen opgegroeid en op een gegeven moment ontmoetten ze elkaar en werder verliefd. Zal die linkjes eens zoeken.
Ze waren niet samen opgegroeid en op een gegeven moment ontmoetten ze elkaar en werder verliefd. Zal die linkjes eens zoeken.
(Un)masking for the greater good.
Broer en zus krijgen derde kind
Duits incestpaar heeft 4 kinderen
en Duits incestpaar opnieuw bestraft
Duits incestpaar heeft 4 kinderen
en Duits incestpaar opnieuw bestraft
(Un)masking for the greater good.
Als je van koninklijke bloede bent zou ik zeggen dat het wel erg verre familie is. Maar anders moet het kunnen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dit is gewoon ziek!!!! Laat ons hopen dat incest NOOIT aanvaard zal worden in onze maatschappij. Of achterneven en achternichten ook nog tot incest horen, weet ik zo niet. Vind het alleszins niet zo'n leuk idee... Maar je hoort het wel meer hequote:Op dinsdag 27 juni 2006 11:40 schreef Natalie het volgende:
Broer en zus krijgen derde kind
Duits incestpaar heeft 4 kinderen
en Duits incestpaar opnieuw bestraft
Het kan, Ik veel koningshuizen was het heel normaal.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Adel trouwde met adel. Je trouwde als prins niet met een boerenmeid.
(Un)masking for the greater good.
Zal het ook niet. Het incest taboo is de enige echte universele taboo.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 12:05 schreef jewelsophie het volgende:
[..]
Dit is gewoon ziek!!!! Laat ons hopen dat incest NOOIT aanvaard zal worden in onze maatschappij.
Neequote:Of achterneven en achternichten ook nog tot incest horen.
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
gestoord volk hier.
als je het met je nicht of neef kan doen, waarom dan niet met je broer/zus/vader/moeder?
als je het met je nicht of neef kan doen, waarom dan niet met je broer/zus/vader/moeder?
Jij hebt duidelijk het topic niet gelezen. Doe het eens, zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 13:45 schreef addictivebeat het volgende:
gestoord volk hier.
als je het met je nicht of neef kan doen, waarom dan niet met je broer/zus/vader/moeder?
(Un)masking for the greater good.
Sukkelquote:Op dinsdag 27 juni 2006 13:45 schreef addictivebeat het volgende:
gestoord volk hier.
als je het met je nicht of neef kan doen, waarom dan niet met je broer/zus/vader/moeder?
het blijft familiequote:Op dinsdag 27 juni 2006 13:53 schreef Natalie het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk het topic niet gelezen. Doe het eens, zou ik zeggen.
Ik snap niet dat een incestieuze relatie verboden is. Als die mensen dat zelf willen moet je het toelaten. Het enige wat je kan en moet verbieden is dat ze kinderen mogen krijgen aangezien het risico op een handicap te groot is.
Wie heeft er in godsnaam last als mijn buurjongen zijn zus neukt en ze zijn er allebei tevreden mee? Je kan een gehandicapte toch ook niet verbieden om een relatie aan te gaan?
Wie heeft er in godsnaam last als mijn buurjongen zijn zus neukt en ze zijn er allebei tevreden mee? Je kan een gehandicapte toch ook niet verbieden om een relatie aan te gaan?
want? Als die mensen dat zelf willen en niemand tot last zijn?quote:Op dinsdag 27 juni 2006 15:46 schreef jewelsophie het volgende:
Wat een foute boel hier... Het hoort gewoon niet!!!
Uiteindelijk zijn we allemaal familie van elkaar, schatquote:
Achterneef- en nicht is zover dat het niet meer uitmaakt mochten kids op het programma staan. Genetisch is het ver genoeg verwijderd.
(Un)masking for the greater good.
Och, in het oude Egypte was het heel normaal dat een zoon en dochter van de Farao met elkaar trouwden en nageslacht produceerden.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 15:03 schreef KansloosForEver het volgende:
Ik snap niet dat een incestieuze relatie verboden is. Als die mensen dat zelf willen moet je het toelaten. Het enige wat je kan en moet verbieden is dat ze kinderen mogen krijgen aangezien het risico op een handicap te groot is.
Wie heeft er in godsnaam last als mijn buurjongen zijn zus neukt en ze zijn er allebei tevreden mee? Je kan een gehandicapte toch ook niet verbieden om een relatie aan te gaan?
(Un)masking for the greater good.
Kijk maar uit. Straks kom je erachter dat Ewald een lang verloren achterneef van vaders kant van je is.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 15:46 schreef jewelsophie het volgende:
Wat een foute boel hier... Het hoort gewoon niet!!!
Achternicht/achterneef lijkt mij geen enkel probleem. Neef en nicht ook niet zo. Maar broer en zus is naar mijn mening toch wel erg dubieus.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
waarom een broer en zus dan weer niet? stel dat ze beiden geen kinderen willen?quote:Op dinsdag 27 juni 2006 15:57 schreef Copycat het volgende:
[..]
Kijk maar uit. Straks kom je erachter dat Ewald een lang verloren achterneef van vaders kant van je is.
Achternicht/achterneef lijkt mij geen enkel probleem. Neef en nicht ook niet zo. Maar broer en zus is naar mijn mening toch wel erg dubieus.
Dat is incest, je bent bloedverwanten in de eerste graad. En naar mijn normen en waarden gemeten behoor je met zulke close familieleden geen seks te hebben. Niet met je ouders en ook niet met je broer en/of zus.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 16:05 schreef addictivebeat het volgende:
waarom een broer en zus dan weer niet? stel dat ze beiden geen kinderen willen?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
3 populaire theorien;quote:Op dinsdag 27 juni 2006 15:03 schreef KansloosForEver het volgende:
Ik snap niet dat een incestieuze relatie verboden is. Als die mensen dat zelf willen moet je het toelaten. Het enige wat je kan en moet verbieden is dat ze kinderen mogen krijgen aangezien het risico op een handicap te groot is.
Wie heeft er in godsnaam last als mijn buurjongen zijn zus neukt en ze zijn er allebei tevreden mee? Je kan een gehandicapte toch ook niet verbieden om een relatie aan te gaan?
1 - biologisch - kans op kinderen met handicap te groot en daarom zijn overal ter wereld incest taboo's ontstaan. Deze theorie is niet erg waarschijnlijk aangezien men die kennis niet overal heeft en vroeger al helemaal niet had
2 - psychologisch - er zit iets in onze psyche wat seksuele relaties met familie leden onaantrekkelijk maakt (instinct). Weet hier verder niet veel over
3 - antropologisch - de Alliance theorie van Levi-Strauss. Strauss observeerde dat door exogame huwelijke (huwen buiten de groep, groep is ongedefineerd en kan zowel slaan op de familie als de etnische groep) op het gebied van het gezin/lineage's er alliances worden gevormd tussen twee familie's/lineage's wat belangrijk is voor overleving in een maatschappij.
in ieder geval blijft het opvallend dat in de oneindige diversiteit van culturen op aarde het incest taboo overal voorkomt.
[ Bericht 0% gewijzigd door merino op 27-06-2006 16:18:37 ]
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
okay, dat snap ik, maar wat is hetgeen dat ten grondslag ligt aan jouw normen en waarden dat je zo een relatie niet vind kunnen? Ik zie namelijk geen verschil tussen broer/zus en de rest van de familie, zoals je neef en nicht. Laatstegenoemde beschouw ik van nature als een broer of zus. Het is gewoon moreel verkeerd.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 16:07 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat is incest, je bent bloedverwanten in de eerste graad. En naar mijn normen en waarden gemeten behoor je met zulke close familieleden geen seks te hebben. Niet met je ouders en ook niet met je broer en/of zus.
endogamische huwelijken (trouwen binnen de groep, in dit geval is de groep dus het kerngezin) kunnen erg handig zijn om de macht binnen de groep te houden.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 15:54 schreef Natalie het volgende:
[..]
Och, in het oude Egypte was het heel normaal dat een zoon en dochter van de Farao met elkaar trouwden en nageslacht produceerden.
Alhoewel parallel-cousin huwelijken hier beter in zijn.
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
Ik zie dat verschil tussen broer/zus en neef/nicht wel. Met een broer en zus groei je letterlijk op. Je woont lange tijd in hetzelfde huis, hebt dezelfde ouders. Met neven en nichten is niet alleen de bloed- maar ook de familieband dunner. Maar ik kan me voorstellen dat je, wanneer je heel close bent met je neven en nichten, dat anders ziet.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 16:14 schreef addictivebeat het volgende:
okay, dat snap ik, maar wat is hetgeen dat ten grondslag ligt aan jouw normen en waarden dat je zo een relatie niet vind kunnen? Ik zie namelijk geen verschil tussen broer/zus en de rest van de familie, zoals je neef en nicht. Laatstegenoemde beschouw ik van nature als een broer of zus. Het is gewoon moreel verkeerd.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
dat is puur cultureel bepaald omdat je in een bilaterale kingroep zit binnen een kapitalitische maatschappij...quote:Op dinsdag 27 juni 2006 16:14 schreef addictivebeat het volgende:
Ik zie namelijk geen verschil tussen broer/zus en de rest van de familie, zoals je neef en nicht. Laatstegenoemde beschouw ik van nature als een broer of zus. Het is gewoon moreel verkeerd.
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
Ik zie het probleem niet. Alle Europese koningshuizen waren of zijn toch op één of andere manier wel familie. En volgens mij was het vroeger onder edelen ook heel gebruikelijk om met familie te trouwen (lees neef en nichten) om het bloed "zuiver" te houden.
Of het sociaal-maatschappelijk geaccepteerd wordt is heel wat anders natuurlijk. Maar een achterneef...het klinkt wat raar omdat het ergens familie is. Maar verder..
Of het sociaal-maatschappelijk geaccepteerd wordt is heel wat anders natuurlijk. Maar een achterneef...het klinkt wat raar omdat het ergens familie is. Maar verder..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
En omdat jij je neef/nicht ziet als als broer/zus is het voor jouw gevoel incest. Dat klinkt begrijpelijk.quote:Op dinsdag 27 juni 2006 16:14 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
okay, dat snap ik, maar wat is hetgeen dat ten grondslag ligt aan jouw normen en waarden dat je zo een relatie niet vind kunnen? Ik zie namelijk geen verschil tussen broer/zus en de rest van de familie, zoals je neef en nicht. Laatstegenoemde beschouw ik van nature als een broer of zus. Het is gewoon moreel verkeerd.
Feitelijk (omdat neven en nichten geen directe bloedverwanten zijn) valt het niet onder incest btw, maar zover waren we al.
In het geval van neef/nicht het dus vooral een gevoelenskwestie wat jou betreft.
(Un)masking for the greater good.
maar als achternicht is is hij toch achterneef en geen neef ...dus was probleem
...dus was probleem
tja....tja.. moet now type
Kameraden van me ouders zijn achterneef en nicht van elkaar, al 25 jaar getrouwd, 2 kids en gewoon normaal... Neef en nicht vind ik een heel ander verhaal, dat is gewoon niet normaal.
Denk dat als je het niet kent in je omgeving, het inderdaad een vreemde gedachte is. Als je het in je familie of kennissenkringt hebt, dan lijkt het opeens een stuk normaler
(Un)masking for the greater good.
|
|
