Goals tegen Togo vallen dan weg aangezien er 3 ploegen met 5 punten zijn.
Doelsaldo is dan als volgt:
Zuid Korea 3-3
Zwitserland 2-2
Frankrijk 1-1
Dus de haantjes kunnen met 10-0 winnen van togo.
Als zwitserland en zuid korea 2-2 spelen liggen ze eraf
Nee, als Frankrijk wint met 2 goals verschil van Togo gaan ze ALTIJD door ...
Bij 2-2 ligt Frankrijk er dan uit.
quote:Sommige mensen hebben dat nog niet door. In mijn omgeving ook niet.Op maandag 19 juni 2006 22:27 schreef dndiek het volgende:
Doelsaldo gaat voor
En mij geloven ze niet als ik het zeg, omdat ik een vrouw ben.
quote:Dan heb je het verkeerd begrepenOp maandag 19 juni 2006 22:32 schreef wdn het volgende:
Wat ik er van heb begrepen: Onderling resultaat gaat voor doelsaldo.
Bij 2-2 ligt Frankrijk er dan uit.
quote:Ook op Eurosport en de BBC gehoort. Net als bij BVD en Sport InsiteOp maandag 19 juni 2006 22:37 schreef SunChaser het volgende:
De NOS zegt ook dat de Fransen eraf liggen met 2-2
(ja ik kijk alles
)Punt is: het schijnt NIEUW te zijn met dit tournooi(?) en een afwijking te zijn van wat de UEFA normaal doet bij het EK.
Officiele regels in PDF
follows:
a) greatest number of points obtained in all group matches;
b) goal difference in all group matches;
c) greatest number of goals scored in all group matches.
If two or more teams are equal on the basis of the above three criteria,
their rankings will be determined as follows:
d) greatest number of points obtained in the group matches between
the teams concerned;
e) goal difference resulting from the group matches between the
teams concerned;
f) greater number of goals scored in all group matches between the
teams concerned;
g) drawing of lots by the Organising Committee for the FIFA World
Cup™.
bron
quote:Kijk en dat heb ik dus weer niet gezienOp maandag 19 juni 2006 22:53 schreef Falco het volgende:
NOS heeft later toegegeven dat ze 's middags onzin hadden verteld. Eerst wordt er nog gekeken naar het doelsaldo.
Klote NOS.
Ze zaten er ook al langs met de gele kaarten en de volgende ronde
- Met meer dan 1 doelpunt verschil winnen (want dan is het doelsaldo beter dan van Z.Korea)
- winnen met minstens 5-4 (want dan hebben ze meer doelpunten gescoord dan Z.Korea)
quote:
quote:Binnenpretje
Om toch maar wat zinvols toe te voegen, laten we gewoon hopen dat Frankrijk het niet haalt tegen Togo, zijn we in ieder geval van de Fransen af.
quote:Dus naar stap B.5. The ranking of each team in each group will be determined as follows:
a) greatest number of points obtained in all group matches; iedereen dus 5 punten
quote:Bij 1-0 Frankrijk en 0-0 Swiss: Siwss +2, Zuid Korea +1, France +1.Swiss door, ZK en FR stap c.b) goal difference in all group matches;
Bij 2-0 France en 1-1 Swiss; Swiss +2, Zuid-Korea +1, France +2
Zuid Korea.Bij 2-2: Swiss +2, Zuid - Korea +1, France 1-0 is +1 stap C voor Zuid Korea en Frankrijk,
bij France 2-0, is het +2
Zuid Koreaquote:France (1-1) en Zuid-Korea (3-2) dus. Frankrijk moet er dan 3 meer scoren dan Zuid-Korea.c) greatest number of goals scored in all group matches.
Swiss is dus bij gelijk of winst altijd door! En 2-2 is niet per definitie genoeg voor Zuid-Korea.
quote:Dit is alleen bij 2 goals verschil tussen gescoorde goals Frankrijk en Zuid - Korea.If two or more teams are equal on the basis of the above three criteria,
their rankings will be determined as follows:
quote:Frankrijk - Zuid Korea 1-1.d) greatest number of points obtained in the group matches between the teams concerned;
quote:1-1.e) goal difference resulting from the group matches between the teams concerned;
quote:1-1f) greater number of goals scored in all group matches between the teams concerned;
quote:Loten dusg) drawing of lots by the Organising Committee for the FIFA World Cup™.
quote:Ja dat is toch altijd bij voetbal. Eerst spelen en dan oh die rare regels nu liggen we eruit.Op maandag 19 juni 2006 23:06 schreef SunChaser het volgende:
Wat raar dat t zo onduidelijk is.
Terwijl het al lang duidelijk was van te voren natuurlijk.
Ehm wat was het nu, bij 2-2 liggen ze eruit?
dan weer golden goal, dan weer silver goal, dan weer zowiezo 30 minuten extra spelen, ik weet totaal niet meer wat we dit wk gaan doen
Hup Togo
(alle conspiracy theorieen buiten beschouwen genomen)
quote:Op maandag 19 juni 2006 22:54 schreef DrDentz het volgende:
doelsaldo gaat voor, het is toch geen champions league
quote:En om het leuk te houdenOp dinsdag 20 juni 2006 00:30 schreef Trancelocator het volgende:
Togo moet gewoon winnen of gelijk spelen, om het simpel te houden.
quote:In de kwalificatie wedstrijden van het WK was het ook onderling resultaat boven doelsaldo. Daardoor had ik me zelf ook eerder vergist.Op maandag 19 juni 2006 22:54 schreef DrDentz het volgende:
doelsaldo gaat voor, het is toch geen champions league
quote:Idd, goed voorbeeld hiervan is Angola. Die zijn op basis van onderling resultaat op het wk aanwezig. Als het doelsaldo belangrijker was, had Nigeria op het wk gestaan.Op dinsdag 20 juni 2006 08:27 schreef Doc het volgende:
[..]
In de kwalificatie wedstrijden van het WK was het ook onderling resultaat boven doelsaldo. Daardoor had ik me zelf ook eerder vergist.
Waarom hebben we het nu weer over de kwalificatiereeks, die niet door de FIFA worden georganiseerd maar door de continentale bonden?
quote:Lees eens gewoon.Op dinsdag 20 juni 2006 13:39 schreef SunChaser het volgende:
reageer eens normaal man.
quote:Dat je je kan vergissen met de voorrondes is niet zo gek aangezien de de volgorde van de ranglijst in de kwalificatie ook is opgenomen in het officiële FIFA document rond het WK2006 (zie www.FIFA.com ). Die staat in hoofdstuk IV, artikel 7, punt 5. Dat was de reden dat ik eerst ook dacht dat het onderlinge resultaat eerst gold.Op dinsdag 20 juni 2006 13:38 schreef Trancelocator het volgende:
Aan degenen die het nog niet snappen, nogmaals: de officiële reglementen van de FIFA voor dit WK zijn in dit topic gepost. Wat begrijpen jullie er niet aan?
Waarom hebben we het nu weer over de kwalificatiereeks, die niet door de FIFA worden georganiseerd maar door de continentale bonden?
Daar staat iets over de rangorde in prelimninary rounds. Ik had het te snel gelezen en dacht even dat het de poule ronde betrof, maar het is de kwalificatie ronde.
[ Bericht 100% gewijzigd door mmaartenn op 20-06-2006 14:08:27 ]
quote:Als er twijfel is, is het toch maar een kleine moeite om naar de site van de FIFA te gaan. Nu is er notabene weer een link geplaatst naar het officiële document. De verwarring wordt er ook niet minder op als mensen niet eens lezen maar steeds opnieuw gaan vragen hoe het zit.Op dinsdag 20 juni 2006 13:57 schreef SunChaser het volgende:
Als ze zelfs bij de NOS al niet snappen hoe t zit, dan mogen wij er ook wel over twijfelen lijkt me.
Hier dan nogmaals in het Nederlands:
http://www.knvb.nl/fifa_wk_regels
stel sukkels bij de fifa?
quote:Hoeft niet, als het om meer dan twee teams gaat.Op dinsdag 20 juni 2006 14:04 schreef mmaartenn het volgende:
in die regels van de fifa.. punt e en punt f volgen toch logischerwijs uit punt d? oftewel: als het antwoord op d ja is, dan is het antwoord op e en f toch ook altijd ja, of ben ik nou gek?
fifa.. pff
quote:Zoals ik zei: in de officiele documenten wordt er ook gesproken over oinderlingen uitslag voor doelsaldo. Maar dat betreft Priliminary Rounds (en als je te snel leest kan je denknen dat dat de poule ronde is ipv de kwalificatie ronde)Op dinsdag 20 juni 2006 14:05 schreef Trancelocator het volgende:
[..]
Als er twijfel is, is het toch maar een kleine moeite om naar de site van de FIFA te gaan. Nu is er notabene weer een link geplaatst naar het officiële document. De verwarring wordt er ook niet minder op als mensen niet eens lezen maar steeds opnieuw gaan vragen hoe het zit.
Hier dan nogmaals in het Nederlands:
http://www.knvb.nl/fifa_wk_regels
quote:oja.. das waarOp dinsdag 20 juni 2006 14:07 schreef Trancelocator het volgende:
[..]
Hoeft niet, als het om meer dan twee teams gaat.
quote:Het zou ook kunnen zijn dat er drie teams gelijk zijn geëindigd en dan halen ze eerst het veirde team weg. Vandaar dat er toch nog een e) en f) zijn.Op dinsdag 20 juni 2006 14:04 schreef mmaartenn het volgende:
quote:Dan moet je niet snel lezen.Op dinsdag 20 juni 2006 14:07 schreef LiverpoolFC het volgende:
[..]
Zoals ik zei: in de officiele documenten wordt er ook gesproken over oinderlingen uitslag voor doelsaldo. Maar dat betreft Priliminary Rounds (en als je te snel leest kan je denknen dat dat de poule ronde is ipv de kwalificatie ronde)
Frankrijk speelt weliswaar veel slechter dan we verwachten en dat zij kunnen spelen, echter ze spelen nog steeds beter dan Advocaats team. En ze hebben geen geluk (bal leek toch over de lijn en dus 2-0). Hopelijk gaan ze wat beter spelen en komen ze toch nog ver.
quote:Zeg, joker, je beweert eerst:
quote:Er staat iets over in het officiele WK 2006 dokument, dus ZOOOOOOOOOOOO raar is het dan ook weer niet dat dat enige verwarring op levert.Op dinsdag 20 juni 2006 13:38 schreef Trancelocator het volgende:
Waarom hebben we het nu weer over de kwalificatiereeks, die niet door de FIFA worden georganiseerd maar door de continentale bonden?
Het woord "preliminary round" ZOU ook op de poule ronde kunnen slaan.
quote:Artikel 7, regel 4:Op dinsdag 20 juni 2006 14:17 schreef LiverpoolFC het volgende:
[..]
Zeg, joker, je beweert eerst:
[..]
Er staat iets over in het officiele WK 2006 dokument, dus ZOOOOOOOOOOOO raar is het dan ook weer niet dat dat enige verwarring op levert.
Het woord "preliminary round" ZOU ook op de poule ronde kunnen slaan.
Preliminary competition
4. The preliminary competition is scheduled to begin on 28 February 2004 and last until 6 November 2005. Any play-offs shall have been played by 20 November 2005.
Artikel 8, regel 1:
Final competition
1. The final competition is scheduled to be staged from 9 June to 9 July 2006.
quote:Daar was ik ook al zo'n 30 uur geleden achter gekomen. Feit blijft dat de eerste serie regels die je over comptities en ranglijsten tegenkomt er eentje is die onderling resultaat voorop zet. Als je het stuk snel door bladert omdat je niet alle 60 paginaas door wil nemen en opzoek naar de regels is dat het eerste dat je tegen komt. Dan is het dus makkelijk dat je je zo vergist.Op dinsdag 20 juni 2006 14:24 schreef Trancelocator het volgende:
[..]
Artikel 7, regel 4:
Preliminary competition
4. The preliminary competition is scheduled to begin on 28 February 2004 and last until 6 November 2005. Any play-offs shall have been played by 20 November 2005.
Artikel 8, regel 1:
Final competition
1. The final competition is scheduled to be staged from 9 June to 9 July 2006.
In je eerste post suggereer je dat de FIFA verder niets te maken met de voorrondes of met de volgorde van de ranglijst daarin. Dat is niet het geval en het is in dit geval ook niet raar dat men zich er in vergist heeft.
quote:Ik wist het betreffende deel overigens probleemloos te vinden, omdat ik (waarschijnlijk uit ervaring) wist dat ik bij Preliminaries fout zat.Op dinsdag 20 juni 2006 15:07 schreef LiverpoolFC het volgende:
[..]
Daar was ik ook al zo'n 30 uur geleden achter gekomen. Feit blijft dat de eerste serie regels die je over comptities en ranglijsten tegenkomt er eentje is die onderling resultaat voorop zet. Als je het stuk snel door bladert omdat je niet alle 60 paginaas door wil nemen en opzoek naar de regels is dat het eerste dat je tegen komt. Dan is het dus makkelijk dat je je zo vergist.
In je eerste post suggereer je dat de FIFA verder niets te maken met de voorrondes of met de volgorde van de ranglijst daarin. Dat is niet het geval en het is in dit geval ook niet raar dat men zich er in vergist heeft.
Ik zat inderdaad fout met wat de organisatie betreft, de FIFA is natuurlijk de overkoepelende organisatie die over alles beslist. Ik had namelijk het betreffende stuk in het document daarover meteen overgeslagen.
quote:Ook te snel gelezen dusOp dinsdag 20 juni 2006 15:25 schreef Trancelocator het volgende:
Ik zat inderdaad fout met wat de organisatie betreft, de FIFA is natuurlijk de overkoepelende organisatie die over alles beslist. Ik had namelijk het betreffende stuk in het document daarover meteen overgeslagen.
quote:Nou, meteen als irrelevant eruit gefilterd en dus helemaal niet gelezen.
quote:Met tot gevolg dat je een opmerking maakte over iets waar je blijkbaar geen verstand van hadOp dinsdag 20 juni 2006 21:56 schreef Trancelocator het volgende:
[..]
Nou, meteen als irrelevant eruit gefilterd en dus helemaal niet gelezen.
quote:Nou ja geen verstand, ik was er onterecht van uitgegaan. Ik meen namelijk te herinneren dat op de FIFA-site bij de verschillende continentale zones de bijbehorende bonden werden vermeld. Vandaar het misverstand.Op dinsdag 20 juni 2006 21:59 schreef Doc het volgende:
[..]
Met tot gevolg dat je een opmerking maakte over iets waar je blijkbaar geen verstand van had
Overigens is het deels ook wel logisch dat in de kwalificatiereeks voor het WK een ander systeem wordt gehanteerd. De kwalificatiewedstrijden zijn over een veel langere periode verspreid. Sowieso dus ondoenlijk om alle wedstrijden onder dezelfde omstandigheden te laten spelen. Aangezien er tussen twee teams ook altijd twee confrontaties zijn, is het dus betrouwbaarder om bij een gelijk aantal punten uit te gaan van het onderlinge resultaat.
Eigenlijk hebben we nu ook niets klagen want we wil geen salonremises maar doelpunten zien(hoewel het eerste nooit helemaal is uit te sluiten).
quote:Eerst vond ik het niet logisch dat deze keuze gemaakt was, maar op deze manier blijft het langer spannend. Anders hadden Zwitserland en ZK er 2-2 van moeten maken om Frankrijk er uit te wippen. Nu hebben ze de luxe niet om een keuze stand te hebben.Op dinsdag 20 juni 2006 22:20 schreef Trancelocator het volgende:
[..]
Nou ja geen verstand, ik was er onterecht van uitgegaan. Ik meen namelijk te herinneren dat op de FIFA-site bij de verschillende continentale zones de bijbehorende bonden werden vermeld. Vandaar het misverstand.
Overigens is het deels ook wel logisch dat in de kwalificatiereeks voor het WK een ander systeem wordt gehanteerd. De kwalificatiewedstrijden zijn over een veel langere periode verspreid. Sowieso dus ondoenlijk om alle wedstrijden onder dezelfde omstandigheden te laten spelen. Aangezien er tussen twee teams ook altijd twee confrontaties zijn, is het dus betrouwbaarder om bij een gelijk aantal punten uit te gaan van het onderlinge resultaat.
Eigenlijk hebben we nu ook niets klagen want we wil geen salonremises maar doelpunten zien(hoewel het eerste nooit helemaal is uit te sluiten).
Dick Advocaat weet wat hem vanavond te doen staat. Om Zuid-Korea de achtste finales van het WK binnen te loodsen, moet zijn elftal in Hannover winnen van Zwitserland. Bij een gelijkspel of nederlaag is de Hagenaar afhankelijk van het resultaat van Frankrijk tegen Togo. De groep waarin Zuid-Korea zit, is er één voor rekenaars. Zwitserland en Zuid-Korea hebben vier punten uit twee duels, maar het doelsaldo van de Zwitsers is beter. Frankrijk staat er – met twee punten minder – slechter voor, maar heeft plaatsing bij de laatste zestien landen nog wel in eigen hand.
Bij een Franse overwinning van twee doelpunten of meer is Zwitserland (bij een gelijkspel of een nederlaag) of Zuid-Korea (bij verlies) de klos.
quote:Ik dacht dat Zwitserland bij een gelijkspel sowieso door was? Hoe zit dít dan nu weer?Op vrijdag 23 juni 2006 09:49 schreef SunChaser het volgende:
Dit staat nu in de Telegraaf
Bij een Franse overwinning van twee doelpunten of meer is Zwitserland (bij een gelijkspel of een nederlaag) of Zuid-Korea (bij verlies) de klos.
Zwitserland 2-4 (2-0)
Korea 2-4 (3-2)
Frankrijk 2-2 (1-1)
Togo 2-0 (1-4)
maar Zwitserland is inderdaad door bij een gelijkspel. Ze hebben namelijk een beter doelsaldo dan de Koreanen
Ik hoop wel dat het goedkomt voor Dick.
