Ik noem een Flodder, Jensen, Tokkies, bepaalde ONZ-topics enzovoorts. Het valt allemaal onder het kopje "humor" (je eigen smaak daargelaten). Ik betrap me er zelf ook op. Bijvoorbeeld, als iemand een andere autobestuurder keihard loopt uit te schelden vind ik het gewoon grappig.
Hoe komt dat toch, en heb jij het zelf ook?
Netwerk had er trouwens een verwante uitzending over, over voornamelijk asociaal gedrag (online na te zien) met de Britse psychiater Theodore Dalrymple. Hij vond asociaal gedrag onder bepaalde groepen enigsinds logisch, maar verbijsterend dat ook hoger opgeleiden asociaal gedrag alleen maar grappig vonden, maar het niet afkeurden.
Het is waarschijnlijk een van de decadente keerzijdes van het westen. Ik vraag me ook af of het een goed verschijnsel is. Ik denk het niet.
quote:Das toch niet helemaal hetzelfde. Niet iedereen die asociaal doet is armlastig. Bij het (boven)modale volk om het zo maar te zeggen komt het ook genoeg voor. Bovendien is het niet echt leed, ja of iemand moet in elkaar gemept worden, maar dat vinden we dan weer niet grappig, als we erbij staan.Op zaterdag 17 juni 2006 17:17 schreef poepeneesje het volgende:
Wij mensen blijken erop te kicken om andermans leed te zien, zodat wij het idee hebben dat wij het zelf nog niet eens zo slecht hebben.
quote:Een autobestuurder die iemand anders uitscheldt is niet echt leedvermaak, of wel?Op zaterdag 17 juni 2006 17:20 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Puur leedvermaak denk ik!
quote:Het is inderdaad zo dat de onderklasse meestal niet op de bovenklasse wil lijken, qua stijl althans, wel qua rijkdom.Op zaterdag 17 juni 2006 17:19 schreef MrX1982 het volgende:
Opzich een interessant verschijnsel omdat het de omgekeerde wereld is. De sociale onderklasse wil niet op de hogere klassen lijken maar juist andersom. Wat je in allerlei gedaantes terugziet in de samenleving.
Het is waarschijnlijk een van de decadente keerzijdes van het westen. Ik vraag me ook af of het een goed verschijnsel is. Ik denk het niet.
Maar waarom zou de midden en bovenklasse wel de stijl van de onderklasse willen overnemen?
quote:Het gaat wel verder dan slechts leedvermaak omdat het gedrag ook geïmiteerd wordt. Niet echt een kenmerk van slechts leedvermaak.Op zaterdag 17 juni 2006 17:17 schreef poepeneesje het volgende:
Wij mensen blijken erop te kicken om andermans leed te zien, zodat wij het idee hebben dat wij het zelf nog niet eens zo slecht hebben.
quote:Ja waarom dat is een vrij lastig te beantwoorden vraag. Misschien een verslapping van de moraal in het Westen en de lakse houding tov de sociale onderklasse. Theodore Dalrymple beschrijft het overigens erg mooi in zijn boek, o.a. inLeven aan de onderkant.Op zaterdag 17 juni 2006 17:22 schreef pberends het volgende:
Het is inderdaad zo dat de onderklasse meestal niet op de bovenklasse wil lijken, qua stijl althans, wel qua rijkdom.
Maar waarom zou de midden en bovenklasse wel de stijl van de onderklasse willen overnemen?
!quote:Misschien zien wij dat als "ons probleem", een interne kwestie en dat andere niet.Op zaterdag 17 juni 2006 17:25 schreef Duiveltja het volgende:
Asociaal gedrag wordt alleen bij autochtonen geaccepteerd. Aso Tokkies is geweldig, grappig en mooi, maar ik durf te wedden dat dat bij een allochtoon gezin allerminst zo zou zijn.
Bijv. een moeder die haar zoontje 's ochtends voorbereid voor de schooldag, dan verwacht je dat zoiets met veel liefde en verzorging gebeurt. Dus als je dan een vrouw ziet die voor de tv met een peuk in de bek een plak brood in een trommeltje frommelt, er hagelsslag overheen smijt en zegt "zo doei!"
dan is dat grappig..quote:De kortzichtigheid, waarmee je momenteel te maken krijgt als het gaat om allochtonen, gaat denk ik toch wel ergens anders om. Het is niet voor niets dat veel Nederlanders er gewoon voor uitkomen dat ze racist zijn (was kortgeleden nog in het nieuws).Op zaterdag 17 juni 2006 17:27 schreef pberends het volgende:
[..]
Misschien zien wij dat als "ons probleem", een interne kwestie en dat andere niet.
quote:Racisme heeft voor 95% als oorzaak negatieve ervaringen met allochtonen door autochtonen. Maar dat is echt een ander topic, laten we er geen allochtoon-autochtontopic van maken.Op zaterdag 17 juni 2006 17:29 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
De kortzichtigheid, waarmee je momenteel te maken krijgt als het gaat om allochtonen, gaat denk ik toch wel ergens anders om. Het is niet voor niets dat veel Nederlanders er gewoon voor uitkomen dat ze racist zijn (was kortgeleden nog in het nieuws).
quote:Heb je daar een bron voorOp zaterdag 17 juni 2006 17:35 schreef pberends het volgende:
[..]
Racisme heeft voor 95% als oorzaak negatieve ervaringen met allochtonen door autochtonen. Maar dat is echt een ander topic, laten we er geen allochtoon-autochtontopic van maken.
Dit soort stellingen moeten wetenschappelijk onderbouwd worden natuurlijk! quote:No fuckin' way. De meeste van die kroegenprietpraat komt van ventjes die nog nooit buiten hun blanke Vinex wijk geweest zijn.Op zaterdag 17 juni 2006 17:35 schreef pberends het volgende:
[..]
Racisme heeft voor 95% als oorzaak negatieve ervaringen met allochtonen door autochtonen.
.quote:Jawel! Ik kan niet anders zeggen dan dat ik dan puur in een deuk lig omdat er zulke aso's bestaan. Alleen af en toe doe ik dat zelf ook. Ben ik nou een aso? Heb wel altijd mijn ramen dicht...Op zaterdag 17 juni 2006 17:21 schreef pberends het volgende:
[..]
Een autobestuurder die iemand anders uitscheldt is niet echt leedvermaak, of wel?
quote:Tot het moment dat ze naast je komen wonen, want dan maakt het niet meer uit waar ze vandaan komen, als ze maar weer gauw oprotten.Op zaterdag 17 juni 2006 17:25 schreef Duiveltja het volgende:
Asociaal gedrag wordt alleen bij autochtonen geaccepteerd. Aso Tokkies is geweldig, grappig en mooi, maar ik durf te wedden dat dat bij een allochtoon gezin allerminst zo zou zijn.
:D 1 101 LOLOLO 0:D 01;::D 
loleromfgquote:Op televisie lachen mensen erom. In het geval van Flodder is het fictief en in het geval van de Tokkies is het maar een familie waar ze in de eerste plaatst nooit mee te maken hebben en waarop anderen hun ego kunnen opkrikken..Op zaterdag 17 juni 2006 17:11 schreef pberends het volgende:
Hoe komt het dat wij (niet iedereen, maar in het algemeen), in deze geciviliseerde moderne maatschappij, asociaal gedrag grappig vinden of zijn gaan vinden?
Ik noem een Flodder, Jensen, Tokkies, bepaalde ONZ-topics enzovoorts. Het valt allemaal onder het kopje "humor" (je eigen smaak daargelaten). Ik betrap me er zelf ook op. Bijvoorbeeld, als iemand een andere autobestuurder keihard loopt uit te schelden vind ik het gewoon grappig.
Hoe komt dat toch, en heb jij het zelf ook?
Netwerk had er trouwens een verwante uitzending over, over voornamelijk asociaal gedrag (online na te zien) met de Britse psychiater Theodore Dalrymple. Hij vond asociaal gedrag onder bepaalde groepen enigsinds logisch, maar verbijsterend dat ook hoger opgeleiden asociaal gedrag alleen maar grappig vonden, maar het niet afkeurden.
Maar als zo'n familie in de straat woont dan vergaat de mensen het lachen snel. Ik denk niet dat iemand het grappig vind als men zelf geconfronteerd wordt met asociaal gedrag.
quote:Iedereen komt wel eens in grote steden. Nuff said.Op zaterdag 17 juni 2006 18:11 schreef Jarno het volgende:
[..]
No fuckin' way. De meeste van die kroegenprietpraat komt van ventjes die nog nooit buiten hun blanke Vinex wijk geweest zijn.
[ Bericht 32% gewijzigd door Copycat op 17-06-2006 23:45:51 ]
quote:Hahaha.
[ Bericht 17% gewijzigd door Copycat op 17-06-2006 23:48:09 ]
quote:Ik mis 'een' Hans Theeuwen? Grover proberen te zijn dan ieder ander op tv en daar dan mee scoren? Great...Op zaterdag 17 juni 2006 17:11 schreef pberends het volgende:
Ik noem een Flodder, Jensen, Tokkies,
En de enige manier waarop ik asociaal gedrag grappig vind, is dat ik blij ben dat ik wel een IQ heb dat groter is dan mijn schoenmaat, en dat ik blij ben dat ik mezelf niet zo te kakken zet. Voor de rest zijn dat soort mensen gewoon strontvervelend.
quote:Maar dan heb je Hans Teeuwen niet echt begrepen.Op zondag 18 juni 2006 02:15 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Ik mis 'een' Hans Theeuwen? Grover proberen te zijn dan ieder ander op tv en daar dan mee scoren? Great...
En de enige manier waarop ik asociaal gedrag grappig vind, is dat ik blij ben dat ik wel een IQ heb dat groter is dan mijn schoenmaat, en dat ik blij ben dat ik mezelf niet zo te kakken zet. Voor de rest zijn dat soort mensen gewoon strontvervelend.
(Vast Noorderling?)
quote:Op zondag 18 juni 2006 02:19 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Maar dan heb je Hans Teeuwen niet echt begrepen.
(Vast Noorderling?)
Noorderlingen zijn saaie nuchtere boeren zonder humor quote:Of hij vind het gewoon echt niet grappigOp zondag 18 juni 2006 02:19 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Maar dan heb je Hans Teeuwen niet echt begrepen.
(Vast Noorderling?)
.Ik vind asociaal gedrag helemaal niet grappig. De tokkies vond ik niet grappig maar ergerde me er rot aan. Ik vind het nog asocialer dat mensen die hoger op de sociale ladder staan dit soort mensen belachelijk maken.
quote:Aaach, niet allemaal... "Sommigen" wel, maar laten we niet generaliserenOp zondag 18 juni 2006 02:22 schreef daaaaan het volgende:
[..]
Absurde humore is in ieder geval niet vaak aan ze besteed....
quote:Nee, geen noorderling. En als je me het lollige van Hans Theeuwen zou kunnen uitleggen zou dat geweldig zijn, want in m'n eentje kom ik er in ieder geval niet uitOp zondag 18 juni 2006 02:19 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Maar dan heb je Hans Teeuwen niet echt begrepen.
(Vast Noorderling?)
quote:De vergelijking tussen Tokkies en Teeuwen gaat op elk punt volledig mank. maar dat is ongetwijfeld een kwestie van perceptie ;]Op zondag 18 juni 2006 02:25 schreef NanKing het volgende:
[..]
Of hij vind het gewoon echt niet grappig
Ik vind asociaal gedrag helemaal niet grappig. De tokkies vond ik niet grappig maar ergerde me er rot aan. Ik vind het nog asocialer dat mensen die hoger op de sociale ladder staan dit soort mensen belachelijk maken.
quote:Ik vind niet alles van Teeuwen leuk, maar om je op weg te helpen; luister "snelkookpan"Op zondag 18 juni 2006 02:25 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Nee, geen noorderling. En als je me het lollige van Hans Theeuwen zou kunnen uitleggen zou dat geweldig zijn, want in m'n eentje kom ik er in ieder geval niet uit
.quote:Ik begreep die vergelijk ook niet helemaal hoorOp zondag 18 juni 2006 02:27 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
De vergelijking tussen Tokkies en Teeuwen gaat op elk punt volledig mank. maar dat is ongetwijfeld een kwestie van perceptie ;]
. Ik zei alleen dat hij het misschien echt niet grappig vindt ipv dat hij een nuchtere noordeling is . Maar de vergelijking zal het wel in al het getier en gescheld zitten.
quote:De lolligheid van iets kan ik natuurlijk niet gaan uitleggen, dat behoeft ongetwijfeld geen verdere toelichting. Ik kan je wel uitleggen waarom de Tokkies en Hans Teeuwen niet gelijk te schakelen zijn, en dat is kernachtig samen te vatten in "(omgevings)bewustheid".Op zondag 18 juni 2006 02:25 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Nee, geen noorderling. En als je me het lollige van Hans Theeuwen zou kunnen uitleggen zou dat geweldig zijn, want in m'n eentje kom ik er in ieder geval niet uit
En daarmee is er eigenlijk al te veel over gezegd....
quote:Sort of... het was meer "en... en". De tokkies vind ik niet leuk omdat ze alleen maar asociaal kunnen zijn, en Hans Theeuwen zegt nou ook niet bepaald sociaal wenselijke dingen. Alhoewel ze zich op een totaal ander niveau bevinden, hebben ze in dat opzicht wel een overeenkomst.Op zondag 18 juni 2006 02:29 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ik begreep die vergelijk ook niet helemaal hoor
Maar de vergelijking zal het wel in al het getier en gescheld zitten.
quote:Asociaal zijn en niet-sociaal wenselijke zaken debiteren zijn natuurlijk volstrekt onvergelijkbare zaken.Op zondag 18 juni 2006 02:33 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Sort of... het was meer "en... en". De tokkies vind ik niet leuk omdat ze alleen maar asociaal kunnen zijn, en Hans Theeuwen zegt nou ook niet bepaald sociaal wenselijke dingen. Alhoewel ze zich op een totaal ander niveau bevinden, hebben ze in dat opzicht wel een overeenkomst.
Welk opzicht bedoel je?
Want asociaal is een ontzettend ruim begrip.
quote:Moeten we ons voor een discussie als deze ook al op de duidingsleer en de terminologische afkadering beroepen? Vast niet ;]Op zondag 18 juni 2006 02:36 schreef NanKing het volgende:
Kunnen we even een definitie van asociaal gedrag benoemen?
Want asociaal is een ontzettend ruim begrip.
quote:Het moét niet natuurlijk, maar het is handig om misverstanden te voorkomenOp zondag 18 juni 2006 02:38 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Moeten we ons voor een discussie als deze ook al op de duidingsleer en de terminologische afkadering beroepen? Vast niet ;]
. quote:Okay, dit gaat misschien een beetje off-topic, maar Harry Jekkers, Jochem Myer of Freek de Jonge vind ik bijvoorbeeld wel weer leuk. Of, voor wat betreft stand-up comedy, Chris Rock. Toegegeven, hij is ook behoorlijk grof, maar hij weet wel verbanden te leggen met zaken die op dat moment in de samenleving spelen, of verschillen tussen man en vrouw.Op zondag 18 juni 2006 02:37 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Wat vind je eigenlijk wel 'leuk'?
Gewoon humor met een leuk verhaal, of waarbij je in ieder geval nog een beetje moet nadenken om de grap te snappen. Niet alleen maar gescheld en grof taalgebruik.
Und jetzt geh' ich slafen
quote:Ja, nee, OK, da's waar natuurlijk. Laten we vanuit het oogpunt van de juiste begripsdefinitie even vaststellen dat asociaal gedrag het gedrag betreft waarvan de buurman van de Familie Flodder zou roepen dat er 'schorriemorrie' aan het werk geweest is.Op zondag 18 juni 2006 02:40 schreef NanKing het volgende:
[..]
Het moét niet natuurlijk, maar het is handig om misverstanden te voorkomen
Dan hebben we tenminste een solide basis om op voort te bouwen.
quote:Dingen zijn vaak grappig als ze gaan zoals ze niet 'horen' te gaan.Op zaterdag 17 juni 2006 17:11 schreef pberends het volgende:
Hoe komt het dat wij (niet iedereen, maar in het algemeen), in deze geciviliseerde moderne maatschappij, asociaal gedrag grappig vinden of zijn gaan vinden?
Ik noem een Flodder, Jensen, Tokkies, bepaalde ONZ-topics enzovoorts. Het valt allemaal onder het kopje "humor" (je eigen smaak daargelaten). Ik betrap me er zelf ook op. Bijvoorbeeld, als iemand een andere autobestuurder keihard loopt uit te schelden vind ik het gewoon grappig.
Hoe komt dat toch, en heb jij het zelf ook?
Netwerk had er trouwens een verwante uitzending over, over voornamelijk asociaal gedrag (online na te zien) met de Britse psychiater Theodore Dalrymple. Hij vond asociaal gedrag onder bepaalde groepen enigsinds logisch, maar verbijsterend dat ook hoger opgeleiden asociaal gedrag alleen maar grappig vonden, maar het niet afkeurden.
quote:Op zondag 18 juni 2006 02:47 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Ja, nee, OK, da's waar natuurlijk. Laten we vanuit het oogpunt van de juiste begripsdefinitie even vaststellen dat asociaal gedrag het gedrag betreft waarvan de buurman van de Familie Flodder zou roepen dat er 'schorriemorrie' aan het werk geweest is.
Dan hebben we tenminste een solide basis om op voort te bouwen.
ik moest hardop lachen 
quote:Hmm, doet Hans Teeuwen ook, maar dan anders.Op zondag 18 juni 2006 02:43 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Okay, dit gaat misschien een beetje off-topic, maar Harry Jekkers, Jochem Myer of Freek de Jonge vind ik bijvoorbeeld wel weer leuk. Of, voor wat betreft stand-up comedy, Chris Rock. Toegegeven, hij is ook behoorlijk grof, maar hij weet wel verbanden te leggen met zaken die op dat moment in de samenleving spelen, of verschillen tussen man en vrouw.
Gewoon humor met een leuk verhaal, of waarbij je in ieder geval nog een beetje moet nadenken om de grap te snappen. Niet alleen maar gescheld en grof taalgebruik.
Und jetzt geh' ich slafen
Maatschappijkritisch cabaret komt in vele hoedanigheden voor, maar volgens mij weet je dat al lang - dus de aversie van Teeuwen snap ik niet helemaal.
quote:En dan probeerde ik nog niet eens grappig te zijn; Dat belooft nog wat ;]
quote:Hier sluit ik mij wel bij aan. Het is toch enigszins vermakelijk om andere soortgenoten bepaalde problemen te zien hebben te maken. Zo keek ik wel eens Jouw Vrouw, Mijn Vrouw en dat programma wordt pas interessant wanneer er ruzie uitbreekt.Op zaterdag 17 juni 2006 17:17 schreef poepeneesje het volgende:
Wij mensen blijken erop te kicken om andermans leed te zien, zodat wij het idee hebben dat wij het zelf nog niet eens zo slecht hebben.
Mja, het is eigenlijk best wel triest.
Zelfde als deze mugshots, dat is namelijk stoer.