Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
quote:Verdonk werd uitgescholden door collega-minister'
Gepubliceerd op zaterdag 10 juni 2006
De strijd om het partijleiderschap bij de VVD heeft ook tot grote spanningen geleid binnen het kabinet.
Vooral de door een VVD-minister anoniem geuite belediging "Verdonk is een kutwijf" zorgde voor beroering. In een interview met de Geassocieerde Pers Diensten (GPD) noemt D66-minister Alexander Pechtold dat zaterdag "een dieptepunt voor het kabinet".
Grens overschreden
De bewindsman stelde de zaak recent aan de orde tijdens de wekelijkse ministerraad. "Er was gelukkig een unaniem oordeel dat een grens was overschreden", aldus Pechtold. Premier Jan Peter Balkenende is nooit op de affaire ingegaan omdat niet bekend zou zijn wie de belediging uitsprak, maar volgens Pechtold weet iedereen dat. "De richting van mijn blik tijdens de ministerraad zei voldoende."
Pechtold strijdt momenteel met zeven andere kandidaten om het leiderschap van D66. In het interview pleit hij zaterdag voor de oprichting van een ministerie van Onderwijs, Jeugd en Integratie.
Iedereen op een hoop
Deze terreinen zijn de belangrijkste thema's in zijn verkiezingscampagne. "Als het om nieuwkomers gaat, zijn we doorgeslagen van de betutteling naar de beschuldiging. Iedereen wordt op één hoop gegooid, de vluchteling, de mensen die op zoek zijn naar een beter bestaan, de huwelijksmigrant, de kennismigrant.
We geven een veel te grote groep mensen het gevoel dat ze niet welkom zijn. Dat eenzijdige beeld komt ook omdat minderhedenbeleid en integratie zijn ondergebracht bij het ministerie van Justitie. Destijds was dat misschien een praktische keuze, maar ik denk dat het in de toekomst anders moet."
Onderbuikgevoelens
Pechtold geeft aan liever Rita Verdonk dan Mark Rutte te hebben gehad als VVD-leider. "Dan was Geert Wilders, een man die leeft van onderbuikgevoelens, weggeweest en dan had D66 meer ruimte gehad. Maar ik heb goed opgelet tijdens de VVD-campagne. Mark Rutte heeft geen stropdas, maar dat betekent nog lang niet dat hij links is."
was zwaar voor rutte en heeft al eerder een grote bek gegeven
Daarnaast heeftZalm tijdens de Hirsi Ali kwestie Verdonk al publiekelijk behoorlijk aangepakt, dus dat zou ook nog kunnen.
Ik vind het trouwens jammer dat Pechtold geen man en paard noemt. Zeg dan niets.
quote:Precies.Op zaterdag 10 juni 2006 14:53 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind het trouwens jammer dat Pechtold geen man en paard noemt. Zeg dan niets.
quote:Dat vraag ik mezelf ook af?Op zaterdag 10 juni 2006 14:54 schreef Sidekick het volgende:
Waarom staat er bij Kamp en Dekker "kan eigenlijk niet"?
Iemand een idee?
quote:Omdat die openlijk voor Verdonk waren!Op zaterdag 10 juni 2006 14:54 schreef Sidekick het volgende:
Waarom staat er bij Kamp en Dekker "kan eigenlijk niet"?
quote:Kamp niet hoor, die heeft zijn voorkeur nooit uitgesproken.
quote:Ik spreek er wel eens 1 inderdaad en deze in het bijzonder stoorde zich aan de harde taal over Verdonk, vooral op de uitslagenavond, van enkele VVD-ers waaronder vooral Hoogervorst, en deze term kwam ook voorbij. Het kamerlid was overigens zelf pro-rutte.
quote:Waarom heb ik het hem dan horen zeggen!Op zaterdag 10 juni 2006 16:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Kamp niet hoor, die heeft zijn voorkeur nooit uitgesproken.
quote:Zijn voorkeur niet, maar zijn keuze wel nadat de uitslag bekend was toch?Op zaterdag 10 juni 2006 16:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Kamp niet hoor, die heeft zijn voorkeur nooit uitgesproken.
quote:Kamp lijkt me hoe dan ook wel een pro-Verdonk-type. Hij is zelf ook van de rechtsere lijn.Op zaterdag 10 juni 2006 16:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Kamp niet hoor, die heeft zijn voorkeur nooit uitgesproken.
Maar Hoogervorst is een goeie tweede.
quote:Komt de politiek dichter bij het volk is het nog niet goed.Op zondag 11 juni 2006 04:12 schreef DeepThought het volgende:
Het politieke niveau blijft alsmaar dalen lijkt wel.
quote:Spreek voor jezelf, dank u.Op zaterdag 10 juni 2006 16:40 schreef knowall het volgende:
Eindelijk iemand die durft te zeggen wat het volk denkt.
quote:Dat vraag ik me af. Maar ik hoorde de zaterdag na deuitslag nog een gesprek in MHOOM en daarin zei hij nog steeds niet te willen zeggen op wie hij had gestemd.Op zaterdag 10 juni 2006 17:32 schreef MrBean het volgende:
[..]
Kamp lijkt me hoe dan ook wel een pro-Verdonk-type. Hij is zelf ook van de rechtsere lijn.
Hij is wel wat rechtser maar ik denk toch teveel liberaal en VVD-er om op Verdonk te stemmen.
quote:Het lijkt me meer een teken van minachting voor het volk, daar de VVD zeer groot had kunnen worden dankzij Rita, mits deze partij haar (plotselinge) drang tot zelfdestructie in de hand had kunnnen houden.Op zondag 11 juni 2006 04:17 schreef Steijn het volgende:
[..]
Komt de politiek dichter bij het volk is het nog niet goed.
Ook is vrees dat het Hoogervorst is. Nou ja ik weet het bijna van zeker....
optie 7: aandachtsgeile Alexander liegt om zo weer eens in het nieuws te komen tgv zijn eigen lijsttrekkers race.
Poll: minister noemde Verdonk een KUT wijf
Tussenstand:
quote:Niet zo waarschijnlijk lijkt mij. Ik denk die aap (denk Hoogervorst) deze week nog wel uit de mouw komt...Die man heeft wel vaker rattengedrag (idd kotsgebaar richting Wouter Bos) laten zien. Ik ben dus erg benieuwd. Nog waarschijnlijker komt de betreffende vvd-minister uit het Rutte- kamp. (en Hoogervorst hoort daarbij). FF afwachten dus .Op zondag 11 juni 2006 17:45 schreef Napalm het volgende:
optie 6: Rita zelf
optie 7: aandachtsgeile Alexander liegt om zo weer eens in het nieuws te komen tgv zijn eigen lijsttrekkers race.
quote:Is dat tegenwoordig al 'rattengedrag'?Op zondag 11 juni 2006 21:36 schreef EchtGaaf het volgende:
Die man heeft wel vaker rattengedrag (idd kotsgebaar richting Wouter Bos) laten zien.
quote:Jij noemt dit normaal en fatsoenlijk gedrag van een minister?
quote:Da's iets anders. Maar bij 'rattengedrag' denk ik toch echt aan andere dingen dan een minister die uit pure ballorigheid 'n kotsgebaar maakt.Op zondag 11 juni 2006 22:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jij noemt dit normaal en fatsoenlijk gedrag van een minister?
verdonk lijkt me een superrat
quote:Goede poll, vond die optie ook wel handig.Op zondag 11 juni 2006 17:45 schreef Napalm het volgende:
optie 6: Rita zelf
optie 7: aandachtsgeile Alexander liegt om zo weer eens in het nieuws te komen tgv zijn eigen lijsttrekkers race.
Poll: minister noemde Verdonk een KUT wijfRita V. zelf Niemand; aandachtsgeile Alexander P. liegt
Tussenstand:
[afbeelding]
quote:Waarom lijkt Verdonk jou een superrat ?Op zondag 11 juni 2006 22:06 schreef gronk het volgende:
[..]
Da's iets anders. Maar bij 'rattengedrag' denk ik toch echt aan andere dingen dan een minister die uit pure ballorigheid 'n kotsgebaar maakt.
verdonk lijkt me een superrat
quote:Kun je uitleggen waarom Rita Verdonk hier zelf achter zou zitten. Het is toch al een gelopen race tussen Rutte/Verdonk. Zou dus slechte timing zijn toch?Op zondag 11 juni 2006 22:07 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Goede poll, vond die optie ook wel handig.
quote:Ik heb geen zin om hier een hele discussie opnieuw te voeren, maar ik vond haar hele manier van optreden rond het hirschi A/M gedoe nou niet echt het geval van 'fatsoenlijk, transparant handelen'.Op zondag 11 juni 2006 22:10 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Waarom lijkt Verdonk jou een superrat ?
quote:Discussie niet opnieuw, ze had echter denk ik geen keus. Ze kon hier gewoon nooit goed doen. In het ene geval zou ze Hirsi een voorkeursbehandleing geven door niets te doen; in het andere geval zou ze een collega wel heel zwaar aanpakken en de hele kamer over zich heen krijgt. Kamer was in deze zwaar hypocriet. Totaal onmogelijk lijkt mij.Op zondag 11 juni 2006 22:12 schreef gronk het volgende:
[..]
Ik heb geen zin om hier een hele discussie opnieuw te voeren, maar ik vond haar hele manier van optreden rond het hirschi A/M gedoe nou niet echt het geval van 'fatsoenlijk, transparant handelen'.
Dat maakt voor mij haar nog geen rat.
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 11-06-2006 22:27:02 ]
quote:Da's gelul. De politieke manier om dit soort problemen op te lossen is zo'n dossier in de la te leggen, of de procesgang zodanig te traineren dat het probleem zichzelf opgelost heeft (hirschi ali zou toch in september vertrekken). Geen gezeik, iedereen blij. Om binnen een paar dagen een dossier afgehandeld te hebben, terwijl de IND er om bekend staat dat ze niet altijd even hard werken -- mwoch.Op zondag 11 juni 2006 22:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Discussie niet opnieuw, ze had echter denk ik geen keus.
En kom niet aanzetten met 'regels zijn regels'. Verdonk heeft al een aantal keren laten zien (zie die zembla-docu, hoe gebiassed-ie ook is volgens verdonk-fans*) dat ze 'de regels' wel heel erg in haar straatje uitlegt.
Overigens gaan verdonk-fans er keer op keer aan voorbij dat verdonk meerdere keren de kamer foutief heeft ingelicht, en dat ook in de kamer heeft erkend. Normaal is dat een politieke doodzonde, die je met aftreden moet bekopen. Maar ja, 'regels zijn regels' telt natuurlijk alleen voor asielzoekers, niet voor rattige ministers.
quote:Ik doelde meer op optie 2: Alexander Pechtold die enkel voor de publiciteit een verhaaltje verzint.Op zondag 11 juni 2006 22:12 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Kun je uitleggen waarom Rita Verdonk hier zelf achter zou zitten. Het is toch al een gelopen race tussen Rutte/Verdonk. Zou dus slechte timing zijn toch?
quote:Ik ben het met je eens dat de snelheid van haar handelen naar opportunisme riekt. Vond ik ook niet handig. Ze had idd beter meer tijd kunnen nemen. Ik blijf het met haar eens dat als je als regering regels verzint, dat die dan ook voor iedereen gelden en dienen te worden toegepast. En dus niet selectief, voor Janje wel en voor Pietje niet omdat die toevallig populair kamerlid is. Dat ze per ze september vertrekt doet daar m.i. niets van af.Op zondag 11 juni 2006 22:26 schreef gronk het volgende:
[..]
Da's gelul. De politieke manier om dit soort problemen op te lossen is zo'n dossier in de la te leggen, of de procesgang zodanig te traineren dat het probleem zichzelf opgelost heeft (hirschi ali zou toch in september vertrekken). Geen gezeik, iedereen blij. Om binnen een paar dagen een dossier afgehandeld te hebben, terwijl de IND er om bekend staat dat ze niet altijd even hard werken -- mwoch.
En kom niet aanzetten met 'regels zijn regels'. Verdonk heeft al een aantal keren laten zien (zie die zembla-docu, hoe gebiassed-ie ook is volgens verdonk-fans*) dat ze 'de regels' wel heel erg in haar straatje uitlegt.
Overigens gaan verdonk-fans er keer op keer aan voorbij dat verdonk meerdere keren de kamer foutief heeft ingelicht, en dat ook in de kamer heeft erkend. Normaal is dat een politieke doodzonde, die je met aftreden moet bekopen. Maar ja, 'regels zijn regels' telt natuurlijk alleen voor asielzoekers, niet voor rattige ministers.
Maar voor de goede orde:ik ben geen Rita aanhanger. Integendeel. Maar ik vond haar optreden in deze wel degelijk juist. Maar was beter geweest dat ze dit ruim voor de lijsttrekkerverkiezing had gedaan, om de schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan. Ik denk ook wel dat ze het eerder wist. Maar dan nog: liever ten halve gekeerd dan ten hele verdwaald en dat het alsnog wordt rechtgezet.
quote:Ben ik met je eens. Die man vind ik ook wel publiciteitgeil. Ik vind zijn gekozen moment ook een beetje rieken naar oppportunisme. Ik geloof eerlijk gezegd dat Pechtold het spelletje ook wel weet te spelen. (en af en toe een beetje vuil en vunzig is)Op zondag 11 juni 2006 22:32 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Ik doelde meer op optie 2: Alexander Pechtold die enkel voor de publiciteit een verhaaltje verzint.
quote:Pechtold heeft dit wel vaker gedaan om zo een grotere aanhang te generen. Elke keer dat mislukte advies van hem tegenover het kabinet vind ik echt verachtelijk. Hij is totaal niet representatief voor een goed leider. Wel klagen vanaf de zijlijn, maar zelf er niks aan veranderen.Op zondag 11 juni 2006 22:38 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Die man vind ik ook wel publiciteitgeil. Ik vind zijn gekozen moment ook een beetje rieken naar oppportunisme. Ik geloof eerlijk gezegd dat Pechtold het spelletje ook wel weet te spelen. (en af en toe een beetje vuil en vunzig is)
quote:Weer eens. Hij komt bij mij niet over als een krachtige leider. Zoals Hans Wijers destijds. Ik geloof dat Pechtold alsnog we een keer door het ijs zakt. Alleen met flair en aandachttrekken redt je het uiteindelijk ook niet. Maar wie zou dan voor D66 een beter lijstrekker kunnen zijn vraag ik mij af?Op zondag 11 juni 2006 22:43 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Pechtold heeft dit wel vaker gedaan om zo een grotere aanhang te generen. Elke keer dat mislukte advies van hem tegenover het kabinet vind ik echt verachtelijk. Hij is totaal niet representatief voor een goed leider. Wel klagen vanaf de zijlijn, maar zelf er niks aan veranderen.
quote:Juist dan doe je er helemaal verstandig aan om zo'n zaak over te laten aan je opvolger.Op zondag 11 juni 2006 22:34 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik denk ook wel dat ze het eerder wist.
quote:In ieder geval niet L. van der Laan. Die heeft meer denkrimpels dan charisma. Dan nog liever een Pechtold die in de oppositie een paar mislukte onderwerpen aansnijdt maar verder toch niks bereikt.Op zondag 11 juni 2006 22:47 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Weer eens. Hij komt bij mij niet over als een krachtige leider. Zoals Hans Wijers destijds. Ik geloof dat Pechtold alsnog we een keer door het ijs zakt. Alleen met flair en aandachttrekken redt je het uiteindelijk ook niet. Maar wie zou dan voor D66 een beter lijstrekker kunnen zijn vraag ik mij af?
quote:Kunnen ze hans van mierlo niet nog eens van stal halen?Op zondag 11 juni 2006 23:12 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
In ieder geval niet L. van der Laan. Die heeft meer denkrimpels dan charisma. Dan nog liever een Pechtold die in de oppositie een paar mislukte onderwerpen aansnijdt maar verder toch niks bereikt.
quote:Geeft hiermee aan dat D66 op sterven na dood is.(zie ook polls). Als je dat idd bedoeld, dan ben ik het daarmee eens.Op zondag 11 juni 2006 23:13 schreef gronk het volgende:
[..]
Kunnen ze hans van mierlo niet nog eens van stal halen?
Natuurlijk zijn sommige VVD-ministers razend op Verdonk vanwege haar omgangsvormen en omdat ze de VVD steeds in diskrediet brengt en van haar ministerschap een puinhoop maakt. Dat weinigen haar mogen is bekend, maar zeg het dan zo dat niemand het hoort.
quote:Apen hebben vaak een grote mond, maar daar blijft het meestal bij.Op maandag 19 juni 2006 21:34 schreef EchtGaaf het volgende:
Verbaast mij tot op heden dat die aap nog niet uit de mouw is gekomen...
quote:Zalm noemde Verdonk "takkewijf"Op zaterdag 10 juni 2006 11:53 schreef gronk het volgende:
Vlak Zalm niet uit. Lijkt mij iemand die in 't vuur van 't debat uitschiet. Waar overigens niks mis mee is.
Tee-hee.
[ Bericht 100% gewijzigd door EchtGaaf op 27-08-2006 00:21:56 ]