Summoner | zaterdag 15 december 2001 @ 01:23 |
(dus geen screams (die je veel in BM aantreft) Mijn favo grunt is die van Will Rahmer (Mortician/Incantation). ZOOOO laag, zo brutal en geinfecteerd; doet de beschrijving "voice from the grave" het meest eer aan. Noem jouw favo grunter... | |
clowntje | zaterdag 15 december 2001 @ 01:59 |
explain "grunt" ![]() tja, ik heb dus echt geen idee wat een grunt is hoor... | |
Mr. Orange | zaterdag 15 december 2001 @ 02:01 |
Trail of tears!!! The Gathering (toen de man er nog was) | |
FLIPNEUS | zaterdag 15 december 2001 @ 02:04 |
quote:ROAR! ![]() | |
Skull | zaterdag 15 december 2001 @ 02:09 |
Ik...tenminste na een stevig ontbijt op de wc. ![]() | |
SleaZy-E | zaterdag 15 december 2001 @ 02:14 |
quote:Heb hier Hacked up for barbeque liggen.........echt fenomenaal gewoon met die drumcomputer erbij.. Denk dat ik me maar aansluit bij jouw keuze........iemand anders komt zo snel niet in me op...tja.....Barney van Napalm Death misschien. | |
#ANONIEM | zaterdag 15 december 2001 @ 09:28 |
quote:Probeer de site in dit topic voor Yvonne maar es ![]() Voor Yvonne.. | |
BananeKoning | zaterdag 15 december 2001 @ 23:05 |
Zanger van Six Feet Under, er is geen diepere, hardere, smerigere, donkerdere, kortom er is geen betere. | |
nietzman | zaterdag 15 december 2001 @ 23:07 |
Ik! | |
BananeKoning | zaterdag 15 december 2001 @ 23:18 |
quote:Deze is wel laaguh, alleen blijft Six Feet Under zanger beter, die versta je helemaal nooit, zelfs met text erbij is het lastig. ![]() | |
BananeKoning | zaterdag 15 december 2001 @ 23:20 |
quote:Post dan ff een mp3-tje van jouw grunt ![]() | |
Witchfynder | zondag 16 december 2001 @ 00:27 |
Die vent van Eternal Tears Of Sorrow is mijn fav. ![]() Dat lage jaren 90 gebrabbel vind ik niet zo. | |
basezum | zondag 16 december 2001 @ 19:55 |
Barney van Napalm Death !!!! ![]() | |
Magic666 | zondag 16 december 2001 @ 20:22 |
John Tardy van Obituary! Zijn grunt is gewoon een extra instrument! | |
Metalium- | zondag 16 december 2001 @ 20:23 |
Aaron van My Dying Bride die kan grunten als een beer ![]() en heeft daarbij nog een zeer goeie clean zang ook, dit geld trouwens ook voor Mikael Akerfeldt van Opeth | |
Summoner | zondag 16 december 2001 @ 22:48 |
quote:Heb je het Graveyard Classics album gehoord? Hij kan het dus wel! | |
Tristessa | zondag 16 december 2001 @ 22:51 |
Die meneer van Trail Of Tears is goehoed! | |
SanderThomas | zondag 16 december 2001 @ 22:53 |
Ik ken niet heel veel grunters, maar Chuck Billy is mijn favo, omdat je bij hem nog enigszins hoort wat-ie zingt. | |
Riert | maandag 17 december 2001 @ 16:07 |
Sylvain Houde van (de oude) Kataklysm is met afstand mjn favoriet. Megajammer dattie er niet meer bijzit. Weet iemand misschien waar die gebleven is? | |
Metal_Mart | maandag 17 december 2001 @ 17:20 |
Will Rahmer hoor je bijna niet op de cd, live trouwens ook niet ![]() De 3 mannen van Nile hebben een zeer gave grunt, en Glen Benton kan er ook wat van. | |
StefanP | zondag 4 januari 2004 @ 01:56 |
(hele late reactie) Jan-Kris de Koeier (Gorefest) vind ik echt fantastisch op False, daar komt geen echo of vervormer aan te pas. Alles in huis trilt gewoon, zoveel kracht als hij kan zetten met die grunt. Chuck Billy (Testament) is geen grunter en zit al helemaal niet een death metal band, maar op het nummer 'Low' gromt hij het refrein toch een partij lekker zeg.... zou niet misstaan op een goeie death metal CD. Spiros (Septic Flesh) kan er ook wat van. Op 'Magic Loves Infinity', mijn favo van de laatste CD, maar vooral op het onbekende oude nummer 'Return to Carthage'. Craig Pillard (ex-Incantation) is waarschijnlijk de duivel in persoon. Niet te geloven zoals die vent zingt. Het rolt niet zo lekker als bv bij Jan-Kris de Koeier, het heeft meer weg van gruis. Maar juist omdat hij zelfs nog (bij wijze van spreken) fluisterend kan grunten, komt het heel grof over. Johan Hegg (Amon Amarth) klinkt enigszins in de stijl van Jan-Kris de Koeier, maar heser. Op hun CDs doen ze volgens mij ook geen moeite om de stem 'perfect' te krijgen, en dat voegt juist iets toe. Krijst heerlijk, maar soms ook heel diep.
| |
sirnofx | zondag 4 januari 2004 @ 02:02 |
ronny thorsen van trail of tears is erg goed | |
Cellar | zondag 4 januari 2004 @ 13:34 |
George hoort hier natuurlijk ook thuis! (Pleurisy, Orphanage, Grindpad, en nog een paar) Jorre natuurlijk ook (Engorge, Kutschurft, voormalig Virulent) | |
Seborik | zondag 4 januari 2004 @ 13:38 |
Op de Ayreon cd Into The Electric Castle. "Death's grunt" uit het nummer "Cosmic Fusion." | |
Kemania | zondag 4 januari 2004 @ 13:41 |
die gast van The Sins of Thy Beloved, met stip! | |
Gerwin_F | zondag 4 januari 2004 @ 13:43 |
Mortician is goed, maar die van Prostitute Disfigurement is het best ![]() maar ik luister niet zo veel grindcore | |
OphiOn | zondag 4 januari 2004 @ 14:11 |
Martin van Drunen (Pestilence, Asphyx, Bolt Thrower)![]() Steve Tucker (Morbid Angel) John Tardy (Obituary) George "Corpsegrinder" Fisher (Cannibal Corpse) Chris Barnes (Cannibal Corpse, Six Feet Under) Mikael Åkerfeldt (Opeth, Bloodbath)
Dit zijn al mijn favorieten! [Dit bericht is gewijzigd door OphiOn op 04-01-2004 14:35] | |
Doomspreader | zondag 4 januari 2004 @ 14:52 |
![]() Angela Gossow, Arch Enemy Verder Aaron Stainthorpe van MDB en Mikael Akerfeldt van Opeth. De heren van Nile kunnen er ook wat van... Edit: typo in tag aangepast [Dit bericht is gewijzigd door Doomspreader op 04-01-2004 14:57] | |
OphiOn | zondag 4 januari 2004 @ 14:56 |
quote:Angela loopt alleen maar lekker te wezen. Voor een vrouw *kuch* is het wel een redelijke strot. | |
Tu-Tone | zondag 4 januari 2004 @ 15:49 |
![]() ROAR! | |
Yokozuna | zondag 4 januari 2004 @ 16:49 |
Tis maar wat je onder "beste" verstaat. Ik hoor erg graag de grunts van Vader Aparte grunts. Eigen geluid. Gewoon een ander soort grunts als bij US Deathmetal. Deicide Niet de laagste maar gewoon superstoer ![]() Morbid Angel Kwaliteit, op Gateways staan echt overweldigende grunts waar ze dubbel zijn opgenomen met een dikke echo erbij, echt leeuwen grunts soms, erg goed. Amon Amarth Vette tijger-uithalen op Versus the World. Toffe/grappige grunts [Dit bericht is gewijzigd door Yokozuna op 04-01-2004 16:57] | |
OphiOn | zondag 4 januari 2004 @ 17:00 |
Die van Vader vind ik ook erg cool. En die van Monstrosity ook. ![]() | |
search64 | zondag 4 januari 2004 @ 17:11 |
http://www.vindjehetergalsikinjegezicht.com/ grunten is echt lachwekkend | |
OphiOn | zondag 4 januari 2004 @ 17:22 |
quote:Goede band Iniquity. ![]() | |
Black_Tulip | zondag 4 januari 2004 @ 17:27 |
![]() Dat zijn mijn faves | |
dantes_inferno86 | zondag 4 januari 2004 @ 20:37 |
-Van Drunen -De Koeier -Mameli | |
_Etter_ | zondag 4 januari 2004 @ 20:46 |
quote:moet je is naar ouwe cannibal corpse gaan luisteren, daar zong die ook in en daar klonk die nog veel zwaarder. Zelf vind ik Chris Holmes op de cd Gothic ook erg goed (paradise lost). Van septic flesh had iemand anders ook al, ook erg goed en diep. Dan Swano van Edge of Sanity is ook erg goed. ik zag hier ook iemand die vent van pestilence noemen, da's toch een krijs, niet een grunt? oh en vergeet bijna david vincent van morbid angel, erg goeie grunt die ook erg mooi het gevoel erin legt.
david vincent in zijn glorietijd [Dit bericht is gewijzigd door _Etter_ op 04-01-2004 20:58] | |
StefanP | zondag 4 januari 2004 @ 20:52 |
Dan Swano is inderdaad ook best goed. Hij heeft ook een CD uitgebracht onder zijn eigen naam, Moontower, waar goeie grunts op staan. De nummers zijn heel melodisch vergeleken met echte death metal, maar erg sterk. Review op http://www.ssmt-reviews.com/db/searchrev.php?artistID=1098&showReview=true | |
_Etter_ | zondag 4 januari 2004 @ 20:59 |
quote:ik kan de cd, het begin is onwijs leuk met die marillion keyboards maar na een tijdje word die cd saai, geef mij dan toch maar EOS. | |
The_NiteAngyl | zondag 4 januari 2004 @ 21:01 |
Federica da Boni, bekend van White Skull. Geweldig wijf met een heerlijke agressieve stem. | |
Yokozuna | zondag 4 januari 2004 @ 22:00 |
quote:Op Gateways+Heretic grunt Steve Tucker toch? Die vind ik ook erg goed, gewoon kwaliteit ![]() | |
ransbal | zondag 4 januari 2004 @ 22:05 |
De grunt van Maynard James Keenan in "The Grudge" van Tool ![]() | |
mr_cucumber | zondag 4 januari 2004 @ 22:06 |
Mijn favoriete grunters (naast degene die hier al genoemd zijn zoals Aaron van MDB, idd Nick Holmes vroeger, Dan Swano, David Vincent): Frank Mullen - Suffocation Chuck Schuldiner - Death Ross Dolan - Immolation | |
GODFLESH | zondag 4 januari 2004 @ 23:26 |
Mijn 3 absolute favorieten omdat er zoveel agressie in hun stem zit: "Barney" Greenway: Benediction/Napalm Death John Tardy : Xecutioner/Obituary Er zijn wel meer zangers die ik goed vind (Pestilence, Death), maar deze vind ik de beste in hun richting (grindcore & death metal). [Dit bericht is gewijzigd door GODFLESH op 05-01-2004 00:02] | |
Knarf | zondag 4 januari 2004 @ 23:47 |
Nick Holmes - Paradise lost (eerste twee CD's) duo | |
metallicattim | zondag 4 januari 2004 @ 23:48 |
quote: ![]() ![]() Mijn favo's in geen volgorde: | |
metallicattim | zondag 4 januari 2004 @ 23:51 |
Rob halford dan? ![]() *sorry* | |
BDisOKE | zondag 4 januari 2004 @ 23:53 |
Eerste zanger van Killswitch Engage ![]() ![]() ![]() | |
Sjoewe | zondag 4 januari 2004 @ 23:58 |
In het kader van het oude sentiment, de man met de ijzeren strot:![]() Max Cavalera En dan het oude Sepultra werk | |
ToT | maandag 5 januari 2004 @ 08:32 |
Van The sins of thy beloved is de grunt op de 1e CD echt FANTASTISCH, maar ik vraag me af of dat niet vervormd is, aangezien het op de 2e CD bagger klinkt. Nee, George van Orphanage; DIE kan goed grunten! Maar dan live on stage ook! Dat er ZO'N geluid uit zo'n klein (maar ontzettend gaaf) manneke komt!
| |
Yokozuna | maandag 5 januari 2004 @ 21:37 |
Wat is er zo goed aan Angela Gossow? "voor een vrouw........." Maar het gaat gewoon om het eindresultaat, en ze grunt nieteens, dus wat doet ze in dit topic? ![]() | |
metallicattim | maandag 5 januari 2004 @ 21:54 |
quote:vrouwen zijn dus nog nie eens toegestaanom te grunten of wat?? enneh wat doet ze dan als het nie grunten is? | |
StefanP | maandag 5 januari 2004 @ 21:55 |
quote:Krijsen... echt grunten is alleen voor de heren weggelegd geloof ik. Op het refrein van 'Dead Bury Their Dead' kun je dat goed horen, ze komt helemaal niet laag. Het is gewoon "raspen", dat meer in de buurt komt van screams IMO. En laag, dat vind ik nou net de essentie van een goeie grunt. Die hoeft helemaal niet te raspen, maar juist meer te rollen... [Dit bericht is gewijzigd door StefanP op 05-01-2004 22:05] | |
metallicattim | maandag 5 januari 2004 @ 22:02 |
kan het kloppen dat krijsen met de mond open en grunten met de mond *bijna* dicht gezongen word? excusez moi voor de geweldige uitleg | |
Haat | maandag 5 januari 2004 @ 22:07 |
De zanger van Severe Torture | |
_Etter_ | maandag 5 januari 2004 @ 22:45 |
quote:yep, maar die is misschien wel zwaar maar lang niet zo goed in mijn ogen. David Vincent deed echt een voordracht van de teksten dat het overtuigend klonk en dat mis ik toch echt in Broeder Tucker z'n grunts. | |
maurice81 | maandag 5 januari 2004 @ 23:11 |
toevoeging: dave van christ denied | |
Black_Tulip | dinsdag 6 januari 2004 @ 10:06 |
quote:Als ze niet grunt, maar krijst, wat doet Alexi Laiho (Children Of Bodom) dan? Grunten of krijsen? En ik noem het van allebei grunten | |
Toadette | dinsdag 6 januari 2004 @ 10:09 |
quote:dat wilde ik ook net zeggen | |
metallicattim | dinsdag 6 januari 2004 @ 18:20 |
quote:Jah idd, wat is de "officiele" benaming van Alexi's zang? kan het niet echt grunten of krijsen noemen. | |
OphiOn | dinsdag 6 januari 2004 @ 18:30 |
quote:Een growl? ![]() | |
metallicattim | dinsdag 6 januari 2004 @ 23:58 |
quote:haha, nou als het de officiele benaming is, kan ik er wel mee leven ![]() ![]() | |
Summoner | woensdag 7 januari 2004 @ 00:00 |
quote:Nee joh, een Gray. ![]() | |
Asymptony | woensdag 7 januari 2004 @ 00:04 |
Patrick van Callenish Circle. | |
metallicattim | woensdag 7 januari 2004 @ 00:05 |
quote:Dieheb ik vandaag leren kennen ![]() ![]() | |
Graveland | woensdag 7 januari 2004 @ 00:07 |
Die gast van the Crown klinkt ook wel extreem ![]() | |
Knarf | woensdag 7 januari 2004 @ 00:34 |
quote:Mhoa, Corinne van Acrostichon kon er ook wat van hoor. | |
Ambivalent | woensdag 7 januari 2004 @ 13:35 |
Chuck Schuldiner: erg sterk, zoals hij 'Torn to pieces' kon grunten, kan voor mij weinig tegenop, maar natuurlijk niet bepaald het extreemst, laagst of hardst. Gewoon een lekkere stijl. Verder inderdaad Chris Barnes oude Canibal Corpse. ![]() | |
Black_Tulip | woensdag 7 januari 2004 @ 13:46 |
quote:Waaaat? ![]()
Ja, denk daar maar eens over na [Dit bericht is gewijzigd door Black_Tulip op 07-01-2004 13:51] | |
metallicattim | woensdag 7 januari 2004 @ 13:51 |
kdenk dat je dat ook nog kan onderverdelen ![]() | |
Black_Tulip | woensdag 7 januari 2004 @ 13:54 |
quote:Ok.... Maar hoe noem je dat dan? ![]() | |
dantes_inferno86 | woensdag 7 januari 2004 @ 15:45 |
Grunt die je niet meer kunt verstaan noemen ze dan een diepe grunt. ![]() Ik prefereer overigens nog net verstaanbare grunts. | |
Viking84 | woensdag 7 januari 2004 @ 16:52 |
die van George Oosthoek van Orphanage in Deep Within van Within Temptation (wat een prepositiegroepen hier ![]() | |
VikingVempire | woensdag 7 januari 2004 @ 18:48 |
Peter Tagtgren van Hypocrisy | |
metallicattim | woensdag 7 januari 2004 @ 19:48 |
quote: ![]() Die mag echt nie vergeten worden!! | |
Black_Tulip | donderdag 8 januari 2004 @ 09:40 |
quote:Een grunt hoeft niet diep te zijn om onverstaanbaar te zijn hoor ![]() quote:Ik hoef liever juist niet te weten waar ze het over hebben ![]() quote:Dat gegrunt in Deep Within is cool ja ![]() [Dit bericht is gewijzigd door Black_Tulip op 08-01-2004 09:46] | |
Black_Tulip | donderdag 8 januari 2004 @ 09:43 |
quote:Oh, dus hij kan goed produceren en goed grunten? *heeft The Final Chapter gedownload* | |
OphiOn | donderdag 8 januari 2004 @ 10:40 |
quote:nouja het kan net zo goed een studio effect zijn. ![]() | |
Black_Tulip | donderdag 8 januari 2004 @ 12:09 |
quote:Tsja, hij is een producer... ![]() Ach ja, grunten vind ik toch niet het belangrijkste. Anders was ik wel een death metal fan | |
OphiOn | donderdag 8 januari 2004 @ 13:31 |
quote:Wat doe je dan in dit topic. Optiefen! | |
Black_Tulip | donderdag 8 januari 2004 @ 15:18 |
quote:Dus volgens jou moet je grunten het belangrijkste vinden in de muziek om er iets over te kunnen zeggen..? ![]() Ik kan het aanhoren en vind het in vele gevallen zelfs mooi.. Ik denk dat veel van de mensen die hier hebben gepost het of niet kunnen aanhoren of eigenlijk niet eens goed weten wat het is. | |
Shai-Hulud | zaterdag 10 januari 2004 @ 20:42 |
quote:Da's George Oosthoek van Orphanage [Dit bericht is gewijzigd door Shai-Hulud op 10-01-2004 20:49] | |
Skymning | zondag 11 januari 2004 @ 23:14 |
Christopher Johnson - Therion en dan op Ho Drakon Ho Megas ![]() | |
_Etter_ | zondag 11 januari 2004 @ 23:31 |
quote:waar hoor je dan grunters buiten death metal? heb nog nooit een jazz band met een grunter gehoord hoor ![]() | |
Summoner | maandag 12 januari 2004 @ 00:26 |
Jammer eigenlijk, of niet _Etter_. ![]() | |
RaZmIR | maandag 12 januari 2004 @ 01:09 |
Ik vind de zanger van epica een hele goeie grunt hebben En de zanger van children of bodom niet te vergeten ![]() | |
_Etter_ | maandag 12 januari 2004 @ 09:21 |
quote:zeker jammer, nouja je hebt Ephel duath die komt een eind... | |
SiQDiZ | maandag 12 januari 2004 @ 09:44 |
of als frans bauer ineens zn scheur open trekt.... grunt-smartlap? ![]()
[Dit bericht is gewijzigd door SiQDiZ op 12-01-2004 09:45] | |
Black_Tulip | maandag 12 januari 2004 @ 13:04 |
quote:Uhh... *note* 'Melodische death' metal vind ik een onzindefinitie, dus bands die normaal zo genoemd worden vind ik buiten death metal vallen ![]() | |
_Etter_ | maandag 12 januari 2004 @ 18:52 |
quote:ja ok, maar dat zijn nog steeds metalbands. Slipknot grunt ook, Mr bungle heeft ook grunt stukken. Maar dat vind ik allemaal metalbands. En hoezo vind je Melodische deathmetal onzin? ik hoor in CoB echt wel death metal invloeden. | |
servowire | maandag 12 januari 2004 @ 22:23 |
mortician | |
Summoner | maandag 12 januari 2004 @ 23:34 |
quote:Alleen jammer dat er niet gegrunt wordt. ![]() ![]() | |
Yokozuna | maandag 12 januari 2004 @ 23:38 |
quote:Jazeker, "melodic death metal" is gewoon een bestaand genre. Waar trouwens bijna altijd blackmetal zang in wordt gebruikt, soms afgewisseld met cleane vocals (goed gedaan bij Soilwork + Dark Tranq) quote:Hehe, misschien wel goed idee. [Dit bericht is gewijzigd door Yokozuna op 12-01-2004 23:48] | |
GREENSKiN | dinsdag 13 januari 2004 @ 02:51 |
De zanger van mijn band natuurlijk! ![]() Endymaeria - Land of Shadows mp3tje! Hij zingt ook in Caedere (brutal death metal) | |
Rollufie | dinsdag 13 januari 2004 @ 03:09 |
Ben ik nu 1 v/d weinigen die vind dat Saffron's Curse van CoF een heerlijk gruntsamenspel van hoge en lage grunts is?? ![]() Voor de rest ben ik altijd in voor een partijtje Six Feet Under gerochel | |
667Def | dinsdag 13 januari 2004 @ 10:17 |
Lijkt mij inderdaad heel simpel: Mikael Akerfeldt van Opeth. Mooiste, diepste grunt aller tijden, geen twijfel mogelijk. | |
Summoner | dinsdag 13 januari 2004 @ 15:24 |
quote:Reviewtje van "Invocation" dat ik een tijdje terug geschreven heb: http://www.metalfan.nl/reviews.php?op=showcontent&id=744 ![]() | |
Black_Tulip | dinsdag 13 januari 2004 @ 15:40 |
quote:Precies, maar ik had het dan ook over grunters buiten death metal ![]() quote:Oh? Echt al tijden dat ik voor het laatst Slipknot heb gehoord, maar ik vond dat toch echt ronduit schreeuwen.. Maar ja.. Waar trek je de grens.. ![]() quote:Ik niet ![]() quote:Dat zeg ik niet. De muziek zelf is vaak wel te pruimen. Het is alleen dat 'echte' death metal over het algemeen een gebrek aan melodie heeft. Om dan een groep bands met onderling overeenkomende kenmerken de genre naam melodische death metal te geven is een contradictio in terminis, death metal is immers niet melodieus. Ok, ze hebben allemaal grunters, maar zover ik weet, houdt het daarmee op wat betreft death metal. quote:Hmm... Ik nauwelijks. Dan zijn black metal invloeden op hun album Something Wild nog makkelijker te herkennen.. terwijl black metal fans je recht in je gezicht zullen uitlachen als je beweert dat Children Of Bodom black metal is. Ik noem COB zelf power/thrash + grunt + enkele invloedjes ( ![]() ![]() ![]() quote:Jammer genoeg wordt de naam gebruikt voor een groep bands ja. quote: ![]() [Dit bericht is gewijzigd door Black_Tulip op 13-01-2004 15:41] | |
Summoner | dinsdag 13 januari 2004 @ 15:46 |
quote:Ik vind het niets anders dan black metal - symfonische black metal. Stel dat je van melodische death metal houdt, en niet van de brute variant, dan is het toch wel handig dat je uit een review gelijk op kan maken of het album in kwestie van belang voor jou is? Daarbij komt dat het verschil tussen bijvoorbeeld melodische death metal bands als Dark Tranquility en Soilwork en 'gewone' death metal bands als Morbid Angel en Diabolical zo groot is, dat een onderscheid wel degelijk noodzakelijk is. Het verschil tussen die twee stijlen vind ik bijna net zo groot als tussen bijvoorbeeld thrash en death metal. Melodische death metal heeft ook een heel andere fanschare, hieronder vallen vaak mensen die 'gewone' death metal niet kunnen luchten. Genoeg bestaansrecht voor de term melodische death metal, lijkt me. | |
Sjiep | dinsdag 13 januari 2004 @ 16:04 |
Miika Tenkula (Sentenced - Shadows Of The Past) de zanger van Iniquity: | |
Kamphuys | dinsdag 13 januari 2004 @ 16:25 |
Chris Barnes, zonder twijfel. Zangers van Suffocation en Incantation kunnen er ook wel wat van. | |
GREENSKiN | woensdag 14 januari 2004 @ 01:47 |
quote:Waarvoor nog mijn dank! ![]() | |
Summoner | woensdag 14 januari 2004 @ 02:01 |
quote:Hehe, geen dank... ik hoop dat het de band verder goed gaat. ![]() |