Raad Je Plaatje # 554 - Voor Scrupuleuze Quaestrixen

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 22:53 schreef Berkery het volgende:
Is dat de zanger van Lordi?

Ik ken Lordi niet maar denk het niet. Het is ook een bekende Latino.



Meestal draagt hij een zwart shirt

Fijne topictitel

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 22:59 schreef Scrutinizer het volgende:
Fijne topictitel

Leg het mij eens uit ajb

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:00 schreef Tokay het volgende:

[..]

Fijne scrabblewoorden!

Voor scrupuleuze alleen al heb je beide u's en een blanco nodig

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:01 schreef Tokay het volgende:
Ik gok op een voetballer.

Totti, of zo.

Zanger Tokay, latino

Zanger?

-edit- Zanger van het ruigere werk?

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:03 schreef Berkery het volgende:
Zanger?

Ja, neem aan dat hij zelfs in de top 10 staat, als dat nog bestaat

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:03 schreef Berkery het volgende:
Zanger?

-edit- Zanger van het ruigere werk?

Nee, vrolijke zomerse muziek.

Hij heeft wel dikke tieten zeg

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:04 schreef Tokay het volgende:
O. Wacht. Juanes.

(La camisa negra... )

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:05 schreef Scrutinizer het volgende:
Hij heeft wel dikke tieten zeg

En depresieve tepels

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:08 schreef pos het volgende:

[..]

En depresieve tepels

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:09 schreef Tokay het volgende:
[afbeelding]

van N.U.R.T

Pharell Williams?

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:20 schreef Tokay het volgende:
Ahhnulld Schwarzenegger.

Zhe Goffenador

Comfortably Numb

TVP

Leee Pewrry ?

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:25 schreef tong80 het volgende:
Leee Pewrry ?

Nope

ff denken, heb hem op dvd

Bobby McFerrin?

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:27 schreef pos het volgende:
ff denken, heb hem op dvd

Heb je dat Marley-rememberance-concert op DVD? Dat is echt geweldig

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:27 schreef Berkery het volgende:
Bobby McFerrin?

Nee, is een ska/rocksteady/reggae meneer. Eén van de beste skazangers vind ik, vandaar ook dat ik 'm hier en in MUZ-trivia zo vaak plaats

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:28 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Heb je dat Marley-rememberance-concert op DVD? Dat is echt geweldig

yep is het Toots?

Moet je een copietje?

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:27 schreef Berkery het volgende:
Bobby McFerrin?

Dat is altijd zo kut.

Ik post altijd plaatjes die je zou kunnen herkennen.

Maar er zijn er bij die plaatsen een plaatje waar je na 20 hints pas achter komt. En dan heb je het nog verkeerd.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:30 schreef pos het volgende:

[..]

yep is het Toots?

Toots Hibbert Z'n eigen werk is ook heel leuk. "Zoek" maar eens naar Fever, Funky Kingston en 5446 that's my number

Monty Python's Flying Circus op Canvas!

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:32 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Toots Hibbert Z'n eigen werk is ook heel leuk. "Zoek" maar eens naar Fever, Funky Kingston en 5446 that's my number

Doe ik. Heb ondertussen de DVD ff opgezet.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:30 schreef pos het volgende:

Moet je een copietje?

Ik heb nog steeds geen dvd-speler

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:33 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Ik heb nog steeds geen dvd-speler

Geef maar een seintje als je die hebt, dan stuur ik hem op

Gino vanelli ?

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:33 schreef pos het volgende:

[..]

Doe ik. Heb ondertussen de DVD ff opgezet.

Wie zingt ook weer Kinky-Reggae?

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:36 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Wie zingt ook weer Kinky-Reggae?

Beste nummer op de dvd...Chris Robbinson en Damian Marley

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:36 schreef tong80 het volgende:
Gino vanelli ?

Si

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:39 schreef Berkery het volgende:

[..]

Si

Die heb ik heel lang geleden eens gesproken op Schiphol, hartstikke aardige vent

Wat ben ik toch goed eigenlijk ik ga wel slapen Trusten mensen en lieve Pos

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:37 schreef pos het volgende:

[..]

Beste nummer op de dvd...Chris Robbinson en Damian Marley

Een hele goede uitvoering. Chris wordt ook uitvoerig gecomplimenteerd door de achtergrondzangeressen. Dat viel hun kennelijk nog niet tegen, zo'n witman die zo goed reggae zingt.

Ik vind het skanken van Lauryn Hill in Turn your Lights Down Low ook errug goed trouwens

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:44 schreef tong80 het volgende:
Wat ben ik toch goed eigenlijk ik ga wel slapen Trusten mensen en lieve Pos

Truste, lieve tong

Trusten Tong

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:44 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Een hele goede uitvoering. Chris wordt ook uitvoerig gecomplimenteerd door de achtergrondzangeressen. Dat viel hun kennelijk nog niet tegen, zo'n witman die zo goed reggae zingt.

Ik vind het skanken van Lauryn Hill in Turn your Lights Down Low ook errug goed trouwens

Vind ik ook. Darius Rucker met War is ook echt geweldig

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:46 schreef pos het volgende:

[..]

Vind ik ook. Darius Rucker met War is ook echt geweldig

Ik ken niet alle nummers van de dvd. Maar in een coffeeshop in Utrecht waar ik destijds kwam werden zeer regelmatig nummers daarvan op een groot scherm vertoond.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:51 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Ik ken niet alle nummers van de dvd. Maar in een coffeeshop in Utrecht waar ik destijds kwam werden zeer regelmatig nummers daarvan op een groot scherm vertoond.

Hier staat ie ook regelmatig op.
Maar haal ff een dvd recorder bij de Blokker Scrut, makkelijk ding en kost weinig. En zoals ik al
zei, stuur ik hem je op

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:54 schreef pos het volgende:

[..]

Hier staat ie ook regelmatig op.
Maar haal ff een dvd recorder bij de Blokker Scrut, makkelijk ding en kost weinig. En zoals ik al
zei, stuur ik hem je op

Bij de Blokker kom ik uit principe liever niet

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:55 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Bij de Blokker kom ik uit principe liever niet

Wat jij wil.

Ik ga ff Survivor kijken.

Is dat Purper?

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:57 schreef pos het volgende:

[..]

Wat jij wil.

Ik ga ff Survivor kijken.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:59 schreef Berkery het volgende:
Is dat Purper?

Yep.
Eik Breij, Alfred van den Heuvel, Frans Mulder, Tony Neef

Plaatje geraden, kan ik met een gerust hart gaan slapen. Tot morgen

Ik ga ook slapen

Ik ga de hond uitlaten en ook

Wil de laatste het licht uit doen? _{of ben ik dat?}

quote:

Op zondag 28 mei 2006 00:09 schreef Berkery het volgende:
Ik ga de hond uitlaten en ook

Wil de laatste het licht uit doen? _{of ben ik dat?}

Laat het licht maar aan. Dat is handiger voor als Tong moet pissen

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 23:32 schreef Berkery het volgende:
Monty Python's Flying Circus op Canvas!

Jackie Charlton en de heren van Monty Pyton

goedemorgen tokay (en anderen)

quote:

Op zondag 28 mei 2006 05:20 schreef tong80 het volgende:
Jackie Charlton (...)

Jackie Charlton is natuurlijk goed

[ Bericht 100% gewijzigd door fotoloog op 28-05-2006 12:17:15 ]

quote:

Op zondag 28 mei 2006 09:13 schreef Treinhomo het volgende:
Is 't niet 'Quaestrices' ?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 09:18 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Gauw aangebrand ? [afbeelding]

Spullen van de Blokker zijn al stuk voordat je ze thuis voor het eerst gebruikt.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 11:48 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]


[..]

Spullen van de Blokker zijn al stuk voordat je ze thuis voor het eerst gebruikt.

Onzin

quote:

Op zondag 28 mei 2006 11:55 schreef pos het volgende:

[..]

Onzin

Satchmo en echtgenote op Schiphol. En niet voordringen, pos!

Foto: iemand uit de zeeheldenbuurt?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:28 schreef pyl het volgende:
Satchmo en echtgenote op Schiphol. En niet voordringen, pos!

Foto: iemand uit de zeeheldenbuurt?

Foto, had zijn plaatje geparkeerd hoor... hij ging zonnebanken

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:28 schreef pyl het volgende:
Satchmo en echtgenote op Schiphol. En niet voordringen, pos!

Foto: iemand uit de zeeheldenbuurt?

Zo,uitgezonnebankt voor van middag,vanavond weer verder
Iemand van koninklijke bloede.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:46 schreef pos het volgende:
Foto, had zijn plaatje geparkeerd hoor... hij ging zonnebanken

Ik meen te weten dat hij iets voor 12.17 uur gebraden en al onder zijn bankje vandaan kwam.

Het was hier zo stil,ik denk, ik kruip er maar weer onder.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:54 schreef fotoloog het volgende:
Het was hier zo stil,ik denk, ik kruip er maar weer onder.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:50 schreef fotoloog het volgende:
Iemand van koninklijken bloede.

Van Nederlandse koninklijken bloede? Dat lijkt mij onmogelijk, tenzij je alle Oranjes vóór 1815 met terugwerkende kracht koninklijk noemt ... maar da's een beetje 'au'.

Of is het iemand uit een buitenlands vorstenhuis?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:55 schreef pyl het volgende:

[..]

Van Nederlandse koninklijken bloede? Dat lijkt mij onmogelijk, tenzij je alle Oranjes vóór 1815 met terugwerkende kracht koninklijk noemt ... maar da's een beetje 'au'.

Of is het iemand uit een buitenlands vorstenhuis?

Ik moet nog ff afkoelen,laten we zeggen een Oranje.

Ah, okay.

Hij heeft iets van Frederik Hendrik (het is dan ook familie, hè), maar ik denk dat hij iets later moet worden gezocht....

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:50 schreef pyl het volgende:

[..]

Ik meen te weten dat hij iets voor 12.17 uur gebraden en al onder zijn bankje vandaan kwam.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:54 schreef fotoloog het volgende:
Het was hier zo stil,ik denk, ik kruip er maar weer onder.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:59 schreef pyl het volgende:
Ah, okay.

Hij heeft iets van Frederik Hendrik (het is dan ook familie, hè), maar ik denk dat hij iets later moet worden gezocht....

Het IS Frederik Hendrik ! Heb je ook enig idee wie het portret geschilderd heeft?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 15:03 schreef fotoloog het volgende:
Het IS Frederik Hendrik ! Heb je ook enig idee wie het portret geschilderd heeft?

Uhm .... nee, maar het moet een goeie schilder zijn geweest. Hoe "normaaltjes" Frederik Hendrik ook was, het portret is geweldig mooi.

Gerard van Honthorst

Goeiemorgen

quote:

Op zondag 28 mei 2006 15:08 schreef tong80 het volgende:
Goeiemorgen

Wat is u vroeg!
Ga je voor het dagpost record !

Er is te veel sport op tv dat ik niet wil missen

quote:

Op zondag 28 mei 2006 15:08 schreef tong80 het volgende:
Goeiemorgen

Mooguh, tong

Ha possie

Winny Mandela links ?

Nee,het gaat om het jongetje.

Zuid-Afrika

Nee,dit is ,zeg maar het eerste slachtoffer van de apartheidspolitie tijdens de studenten opstanden in 1976

Da's een beroemde foto, inderdaad, van een manneke van 12 of 13, zonder enige reden neergeschoten door de politie en hier weggedragen door zijn wanhopige vader en zus. Een gebeurtenis die het toch al koortsachtige Soweto in vuur en vlam zette.

Hoe hij heette, weet ik niet meer. O jaaatje, vermoedelijk.

Hector Petersen(Pieterson)

Alle drie graag.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 17:26 schreef tong80 het volgende:
[afbeelding]

Alle drie graag.

Julian Lennon, John Lennon en Keith Richards?

Helemaal correct

Tja, ik ben natuurlijk geen kenner, maar ik zou zeggen dat het een Presley is.

Je hebt het goed denk ik zag haar laatst bij Oprah en ze lijkt op dat mens.

Als het de ex van Michael Jackson is heb je denk ik gelijk.

Wally Tax?

Jeetje da'sweer snel

BB ?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 19:00 schreef tong80 het volgende:
BB ?

Knap hoor, tong...ik had haar nooit herkend.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 19:02 schreef pos het volgende:

[..]

Knap hoor, tong...ik had haar nooit herkend.

Maar ik ben een vent

Hoi
Marion Jones

Jones is goed

Die kerel van Andere tijden?

Nee, niet Hans Goedkoop.

Sportman.

De broer van Theo? Kamiel?

Schaker. Stelwagen ?

Goedenavond

Bridger?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 20:49 schreef tong80 het volgende:
Schaker.

quote:

Stelwagen ?

Een held.

Ik ken geen schakers... ik kan ook niet schaken trouwens.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 21:28 schreef Diaan73 het volgende:
Ik ken geen schakers... ik kan ook niet schaken trouwens.

Hoeft ook niet; de krant lezen is genoeg.

Momenteel wordt in Turijn de Schaakolympiade verspeeld, een groot vierjaarlijks schaaktoernooi voor landenteams. Zoals de naam al zegt: een soort Olympische Spelen voor het schaken.

Gisteren heeft Nederland daar iets sensationeels, iets "onmogelijks" gedaan, vooral dankzij meneer hierboven.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 21:32 schreef pyl het volgende:

[..]

Hoeft ook niet; de krant lezen is genoeg.

Momenteel wordt in Turijn de Schaakolympiade verspeeld, een groot vierjaarlijks schaaktoernooi voor landenteams. Zoals de naam al zegt: een soort Olympische Spelen voor het schaken.

Gisteren heeft Nederland daar iets "onmogelijks" gedaan, dankzij meneer hierboven.

Ow ik heb ook geen krant gelezen.... we waren twee dagen op visite..

quote:

Op zondag 28 mei 2006 21:32 schreef pyl het volgende:

[..]

Gisteren heeft Nederland daar iets sensationeels, iets "onmogelijks" gedaan, vooral dankzij meneer hierboven.

De treinen reden op tijd?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 21:35 schreef Diaan73 het volgende:

[..]

Ow ik heb ook geen krant gelezen.... we waren twee dagen op visite..

Ik wist wel dat jullie lang bij de deur na stonden te praten maar dit slaat echt alles.

Schaker dus is het de Noor die ook voetbalinternational was ?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 21:43 schreef mr_anonimous het volgende:

[..]

Ik wist wel dat jullie lang bij de deur na stonden te praten maar dit slaat echt alles.

nee het was afgesproken dat we ook zouden blijven hoor. Ik ben nu op en ga lekker naar bed. Slaap lekker

quote:

Op zondag 28 mei 2006 21:43 schreef tong80 het volgende:
Schaker dus is het de Noor die ook voetbalinternational was ?

Dat was ook een geval apart, ja, Simon Agdestein. Dit is een Nederlander Tong - wel effe lezen, hè.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 21:44 schreef Diaan73 het volgende:

[..]

nee het was afgesproken dat we ook zouden blijven hoor. Ik ben nu op en ga lekker naar bed. Slaap lekker

Okay. Weltrusten Diaan

Afijn.

Rublevskiy Sergey (2687) - Nijboer,Friso (2584)
WCO 2006 Italy (6), 27.05.2006



In deze stelling na de 23e zet van wit, offerde Friso zijn toren op f2 en schoof Rublevsky vervolgens kansloos van het bord:
23...Rxf2 24.Kxf2 Ng4+ 25.Ke1 Nxe3 26.Nc3 Re8 27.Kd2 Nxd1 28.Rxd1 Rf8 29.Kc2 Rf2+ 30.Kb1 Rxh2 31.a4 Rg2 32.b5 axb5 33.Nxb5 Rg1 34.Rxg1 Bxg1 35.d6 h5 36.a5 Bh2 37.Be5 h4 38.Nd4 h3 39.Ne2 Bf3 40.Nf4 Bxg3 0-1.



De rest speelde remise:

8 Netherlands (NED) Rtg 2½:1½ 1 Russia (RUS) Rtg
GM Sokolov Ivan 2676 ½-½ GM Kramnik Vladimir 2729
GM Tiviakov Sergey 2669 ½-½ GM Svidler Peter 2743
GM Van Wely Loek 2655 ½-½ GM Grischuk Alexander 2719
GM Nijboer Friso 2584 1-0 GM Rublevskiy Sergey 2687

Ergo, Nederland wint van Rusland met schaken, dat is alsof we van de Verenigde Staten winnen met basketball, van China met tafeltennis, van Zweden met ijshockey.

Helemaal ondergesneeuwd door het voetbal ...

Knap van Friso, maar ik kan me toch niet aan de indruk ontrekken dat meneer Sergey het aan zichzelf te wijten heeft...

quote:

Op zondag 28 mei 2006 21:57 schreef peaceman het volgende:
Knap van Friso, maar ik kan me toch niet aan de indruk ontrekken dat meneer Sergey het aan zichzelf te wijten heeft...

Sergey Rublevski heeft een rating van 2687, peace. Ik weet niet hoe het met jouw schaaksterkte is gesteld, maar ik zou zo'n opmerking over hem niet durven maken.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:00 schreef pyl het volgende:

[..]

Sergei heeft een rating van 2687, peace. Ik weet niet hoe het met jou schaaksterkte is gesteld, maar ik zou zo'n opmerking over hem niet durven maken.

Nou ja, ik ben natuurlijk een bescheiden amateur, die vooral lijdt aan het gebrek aan schakers om zich heen, maar als ik de startsituatie zie, zoals jij die postte en het verloop daarna denk ik enkel: Dat ik dat niet zou zien aankomen, oke.... maar een topper als Sergey....
Dus daarom mijn opmerking...

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:02 schreef peaceman het volgende:
....die vooral lijdt aan het gebrek aan schakers om zich heen ....

Ik ken wel iemand in jouw omgeving die je het zou kunnen leren - schaken.

quote:

... maar als ik de startsituatie zie, zoals jij die postte en het verloop daarna denk ik enkel: Dat ik dat niet zou zien aankomen, oke.... maar een topper als Sergey....
Dus daarom mijn opmerking...

Ja, wit staat in de diagramstelling al minder, da's waar.

Het nieuwe hoofd van de russische maffia?

Die lopers links staan daar veel te dominant, dus Sergey heeft al veel eerder zitten slapen, denk ik zo.

Polgar en kasparovski ?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:07 schreef pyl het volgende:

[..]

Ik ken wel iemand in jouw omgeving die je het zou kunnen leren - schaken.

Leren? Ha, ik kan t wel, maar hoe goed of slecht ik ben... da's weer wat anders. Inmiddels wel weer jaren geleden dat ik het gespeeld heb trouwens..

Maar je doelt op jezelf?

Alexandra Kosteniuk en Gary Kasparov.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:09 schreef peaceman het volgende:

[..]

Leren? Ha, ik kan t wel, maar hoe goed of slecht ik ben... da's weer wat anders. Inmiddels wel weer jaren geleden dat ik het gespeeld heb trouwens..

Maar je doelt op jezelf?

Nee, ik doelde op iemand die net aangaf niet te kunnen schaken en vervolgens moe naar haar bedje is vertrokken.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:10 schreef pyl het volgende:

[..]

Nee, ik doelde op iemand die net aangaf niet te kunnen schaken en vervolgens moe naar haar bedje is vertrokken.

Ow dat ik het haar leer.. tja.. weet niet of ze er voldoende geduld voor heeft.. ik zal t eens vragen, want ik nu naar haar toe

.

Truste Peace

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:16 schreef Tokay het volgende:
Foei wyccie! Ik zat te krabben aan mijn beeldscherm, omdat ik een vuiltje dacht te zien!

Kom je mijn huis even schoonmaken?

Wie is deze held ?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:16 schreef wyccie het volgende:

[..]



Kom je mijn huis even schoonmaken?

De kaboutertjes pissen toch alles schoon bij jou?

Kut kruisje

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:17 schreef tong80 het volgende:
[afbeelding]

Wie is deze held ?

Tommie van der Leegte?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:13 schreef Tokay het volgende:
Inkoppertje voor jou, uiteraard.

Tja, zucht ....



Ze staat in het meinummer van de Amerikaanse Penthouse, las ik laatst.

Geheel gekleed - uiteraard. Maar wel een onthullend interview.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:17 schreef mr_anonimous het volgende:
De kaboutertjes pissen toch alles schoon bij jou?

Die stomme kabouters werden arrogant.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:18 schreef pyl het volgende:

[..]

Ze staat in het meinummer van de Amerikaanse Penthouse, las ik laatst.

Geheel gekleed - uiteraard. Maar wel een onthullend interview.

De Penthouse is dus ook al niet meer wat het ooit geweest is.

Pyl dit is een kippenvel review. Je hoeft het niet te lezen maar ik post het toch.

"The King" by J. H. Donner (translated by Richard De Weger), 1997
New In Chess, Hardcover, 385 pp., $65.00.

Reviewed by Taylor Kingston

To be frank, Jan Donner is not someone to whom this reviewer
(along probably with most Americans) paid much attention or
attached much significance during his life (1927-1988). Winning
Dutch championships in 1954, 1957 and 1958, and gaining the GM
title in 1959, Donner had a few good international results in the
early to mid-1960s (notably 1st at Beverwijk 1963 ahead of
Bronstein, and at Venice 1967 ahead of Petrosian), but he was
never a FIDE Candidate nor reckoned among the real
heavyweights of his time. At his only chance to make a strong
impression in the U.S.A., the 2nd Piatigorsky Cup at Santa
Monica, 1966, he finished last of 10, and photos in the tournament
book show him looking downright unkempt and unhealthy, almost
dissipated. Mainly he occupied a vague space in my memory as
one of the best Holland could produce in a relatively unexciting
period between the retirement of Euwe and the rise of Timman.

However, Donner worked not only at the chess board, but also at
the typewriter. And in Holland, where chess gets as much press as,
say, baseball in the U.S.A., he did plenty of work. In the course of
over 30 years he produced thousands of columns and articles, for a
variety of Dutch publications including daily newspapers such as
"De Tijd" and "de Volksrant," general interest periodicals such as
"Elseviers Weekblad," and the purely chess-oriented
"Schaakbulletin." For "The King" (subtitled: "Chess Pieces"),
Donner's friends Tim Krabbe and Max Pam have chosen 133
examples from that large body of work, to represent the best of
Donner's writings. It was first published in Holland in 1987, but
now a limited edition English translation has been produced. If
Donner the player failed to impress on this side of the Atlantic, the
same is no longer true of Donner the writer. "The King" hits with
such a variety of impacts that I am hard put to describe them. Like
a fresh cold breeze? Like a stiff cup of black coffee? Like a
selection of redolently ripe Dutch cheeses? Like a heavy snort of
laughing gas? Like a whoopee-cushion on a pew in High Church?
Like a sharp needle puncturing pompous bags of wind? "The King"
is all of these and more. It is so varied in its material that it cannot
be easily summarized, so bear with me if this review goes to some
length in an effort to do justice to this remarkable book.

The selections cover a tremendous variety of chess-related
subjects. Some are more or less "straight" journalism: tournament
and match reports (ranging from Dutch events to world
championships), profiles of chess personalities, both major
(Fischer, Tal, Korchnoy, Euwe) and minor (Diemer, Saemisch,
Prins), and reports on major chess events (Fischer's abdication, the
defections of Korchnoy and Pachman) from a behind-the-scenes
perspective. Some are pointed critiques of the politics behind
chess, both in Holland and at the international level. Some are
social commentary ("Women Cannot Play Chess"), metaphorical
musings (why a chess tournament is like sperm seeking to fertilize
an ovum), discussions of Greek philosophy ("Seautoscopic
Vision"), or arcane metaphysics ("The Bishop Jumps, the Knight
Goes"). Some are hilarious humor pieces. Some are rhapsodic
celebrations of the joys of chess ("Sweet Little Thing"), others
stark, yet blackly humorous recognition of its essentially tragic
nature ("Shame"). A great many are polemics, in some cases
outright literary dismemberments, directed against Donner's
enemies and rivals in the Dutch chess scene.

All of these are carried off in a unique style. The normal forms and
conventions of chess writing were in Donner's hands altered,
transformed, and often gleefully twisted to serve the demands of
his highly educated intelligence, sardonic wit, and biting critical
insight. The normal run of chess writers most of us are used to (I
won't name names; you know who I mean) seem positively drab
and insipid compared to Donner the parodist, the satirist, the
debunker, the misogynist, the iconoclast, the provocateur, the
fulminator. His reportorial style reminds one of the outrageous
"gonzo journalism" of Hunter S. Thompson (of "Fear and
Loathing" fame), and his polemics are reminiscent of such great
scourges of hypocrisy as H. L. Mencken. In short, what we had in
Donner was one of the great chess curmudgeons, perhaps the best
of that rare ilk since Wilhelm Steinitz.

While it is hard to do justice to Donner with short excerpts, some
examples from The King will give a better idea of his work than
further words from me. Warning: Donner was outspoken, often to
the point of brutal frankness. Those sensitive to the tenets of
"political correctness" are advised that they read on at their own
risk.

Women were a frequent Donner target. Some illustrative quotes:
"However painful it may be, we must not shrink from the truth:
women cannot play chess. ... they cannot paint either, or write, or
philosophize. ... the fact [is] that women are much more stupid than
men."

"The authoress Hanny Michaelis protested against [my] assertion
that women cannot write, citing a number of names as evidence to
the contrary. What a ghastly list it was! The nastiest hags and
frumps that ever wielded a pen!"

"Men want to beat you up, but women want to take care of you.
Personally I prefer a beating, because there's an end of it."

Donner's own people, the Dutch, regularly came in for a share of
abuse:

"[There is] a conviction deeply rooted in the Netherlands that
no Dutchman can ever achieve anything worthwhile ... Euwe was
so upset when he became world champion that he got rid of the
title as soon as possible."

"The theory [of seautoscopic vision] is difficult for the untrained
mind to understand, and my attempt must be regarded as a failure
due to the gigantic stupidity which keeps the whole of the Dutch-
speaking area in an iron grip."

On Dutch tournament organizers: "Kind, full of promises and
guarantees before the contest but a blank amnesia afterwards
that's the way these gentlemen are."

However, Donner was an equal-opportunity curmudgeon, and
other nationalities were regularly skewered:

"Vidmar was a very strong drawing master, whose lily-livered
style of chess makes itself felt in the style of his fellow Yugoslavs
even nowadays. ... [His countryman Trifunovic] has contributed a
few notorious drawing variations to chess theory and obviously
holds to the firm belief that winning or losing is an abnormal end
to a chess game."

Lest the reader conclude that Donner was purely a splenetic
despiser, it should be noted that his admiration for Euwe was deep
and genuine (a tribute to Euwe upon his death in 1981 is sincere
and moving), as it was for several other greats such as Spassky and
Korchnoy. And when the woman Nona Gaprindashvili won the
1977 Lone Pine tournament ahead of many male GMs, Donner
mock-grudgingly admitted the worth of her achievement: "Even in
the world of chess there is at least one woman who rates as a
world-class player. For inveterate masculinists and for those who
must write jocular pieces to earn a living, this is a serious setback,
which will naturally not prevent us in the least ... from continuing
our struggle unabatedly."

As the above quote shows, Donner was not afraid of writing self-
evident absurdities. It is his refusal to take himself too seriously
that takes the edge off his misanthropy and changes it from bile to
wit. However, one person does receive the full brunt of his
unmitigated scorn: the Dutch master Lodewijk Prins, for whose
chess play and writing both Donner had nothing but contempt, and
about whom he wrote a long series of hilarious hatchet jobs:

"[Prins] plays a hideously crooked kind of chess ... If correct play
and judgement were what counted ... he would never win a game.
... He hasn't got a clue. He is the worst player in the whole wide
world."

When Prins managed to win a Dutch championship (held while
Donner was away at Havana), Donner wrote "Prins was in his
element ... Utter nonsense proved a complete success. ... It is a sad
thing that a player of his level must rate officially as the strongest
in Holland. ... Ugh."

Whereupon Donner challenged Prins to a match: "Dear Lodewijk
... I think you cannot tell a knight from a bishop and I'm prepared
to prove it." When Prins was unwilling to play: "Such a blunt
refusal I had not thought possible. We now have a chess champion
who refuses to play chess."

Even in discussing an obscure line of the Gruenfeld, Donner
managed to work in a nasty dig:

"Many people who know the Prins Variation are glad, deep down,
that there is a Prins Variation in journalism as well, although it
tends to lie till it is black in the face."

However Donner was not perversely stubborn about such opinions
in defiance of facts. When he took similar aim at Hans Ree, giving
150-1 odds that he would defeat Ree in a match, and then lost, he
publicly retracted his bombast and paid sincere compliments to
Ree's play.

Compared to most chess books, "The King" is somewhat short on
actual games, and certainly is not a "Donner's Greatest Triumphs"
vanity project. Though not a world-beater (peak Elo in the low
2500s) Donner was capable of some excellent chess, of which this
(Donner-Troianescu, Wageningen, 1957; See Diagram) is the
prettiest example:

White: Kg1, Qh6, Rd1, Re1, Ba2, Bg5; pawns - a3, b2, f2, g2, h2
Black: Kg8,Qb6, Rc8, Rf8, Nd4, Bb7; pawns - a6, b5, f7, g6, h7

21. Re7!! Qd6 (21. ... Nf5 22. Rxf7 Rxf7 23. Bxf7+ Kxf7 24.
Qxh7+ Kf8 25. Rd7) 22. Kh1 (else 22. ... Ne2+) Qc6 23. Rxb7 Nf5
24. Bd5!! Qc2 25. Rc1!! Qe2 26. Bxf7+!!, 1-0 (26. ... Kh8 27.
Bf6+).

However, Donner was keenly aware of chess's dark side, and its
ability to induce madness: "The chess player who has lost his game
who will describe him? ... I have heard him calling annihilation
upon himself in crude blasphemy ... Derisively, he rejected our
words of solace, demanding insults and chastisement. Standing
afar and horror-stricken, I have witnessed how he swore to tear out
his genitals, because he had played Qb6 instead of Qf6."

Rather than any "perfect" game, though, what Donner enjoyed
most was a theoretically lost game that (with his opponent's help)
he somehow, miraculously, managed to win. He regarded these
exhilarating swindles as signs of divine favor. Of one such against
Ghitescu at Hoogovens, 1974, he waxed lyrical in mock-biblical
style:

"An odor of sanctity began spreading through the tournament hall
and outside too, as far as the blast furnaces spewing smoke in the
distance. A few Reformed brethren, correctly assuming that the
*MYSTERIUM TREMENDUM* was present in me then and there,
gathered around me and asked me if this overwhelming token of
Grace was not a Sign for me to return to the service of the Lord of
Hosts. ... He ... of Whom we can only speak obliquely ... is my
Friend, the Helper, by Whom I leap over a wall."

The above is typical of Donner's idiosyncratic sense of humor,
which is the most highly developed, most deliciously ironic, of any
chess author I have ever read. I cannot resist two further examples.
In 1964 Bobby Fischer published his choices for the top 10 chess
players of all time, from which, unsurprisingly, Donner was absent.
Donner reacted in hilarious mock bombast and outrage: "He
probably has not overlooked me at all. No, he has omitted me on
purpose. What is more, I have the distinct impression that he has
only given his views in order not to mention me! ... how dare he,
the little brat!"

And in a parody of a Dutch children's chess classic, "Uncle Jan
Teaches his Nephew to Play Chess," he invents a new character,
the dissolute Uncle Hein (Donner's own middle name), who tells
Jan "What's this? Are you teaching the poor thing to play chess?
Fie, for shame! Why not have him drink hard liquor or take him off
to a brothel, while you're at it!", followed by a brisk refutation of
the combination Uncle Jan was so proudly showing off.

Donner's acerbic, often dark wit is perhaps not to everyone's taste,
but personally I found myself unable to keep from laughing out
loud about every other page, sometimes several times a page.

Do not get the impression that "The King" is all humor, though.
Donner's journalistic efforts, including analyses of important chess
events such as Fischer's abdication of the world title, are detailed,
thorough, serious, insightful, and of interest to historians. And
while he may have found much to lampoon in the Dutch chess
scene, behind his farcical portrayals lay a real anger at the petty
obstructions it placed in the path of chess professionals, through a
hypocritical devotion to a sham ideal of "amateurism". With bitter
sarcasm he remarks "My case happens to be less harrowing than it
would have been if I had been totally dependent on the Dutch chess
world, but not everyone gets the chance to marry a rich woman."
(The sarcasm derives from the fact that Donner's wife actually was
not rich.)

Donner's controversial left-wing, often pro-Soviet political beliefs
are present in "The King," though not stressed. He is shown
carrying a sign saying "America Out of Vietnam!" Well, heck, I
was doing the same thing at the time, but his reverential tone
toward the deluded fanatic Che Guevara will, for anyone to the
right of Lenin, cause his gorge to rise. He also expresses
admiration for Castro and another Cuban, a General Bayo, who
wrote a catechism for guerrilla fighters ("Q: What do we do with
traitors? A: Traitors are shot after a short trial."). Donner
comments: "It sums up the sort of man that we, in Holland, have
not known for centuries." I can just hear most Hollanders thinking
"Thank God!" But Donner must be taken as he was, and it would
be absurd to judge him by today's decidedly less leftward
standards. In any event, "The King" is by no means a political
work.

Of his stories from Cuba (and there are quite a few, as many
tournaments were held there during Donner's time), there are such
amusing and fascinating behind-the-scenes accounts as how
Fischer's participation via teletype at Havana, 1965, was arranged
with the help of large amounts of rum. Also not to be missed is his
explanation of Fischer's flop at Buenos Aires, 1960 (it involves
GM Larry Evans, a sum of money, and a friendly, well-endowed
woman of flexible virtue).

Those seeking instruction in opening theory or middlegame
strategy will find almost nothing in "The King." Yet this book is
more *about chess,* about what chess really is and what it means
to be a chessplayer, than anything an "instructive" book could
possibly convey. Frankly I think rather than spend the same
amount on 3 "instructional" books that you'll probably never really
read and which won't raise your rating even 10 points, you'd be
better off buying Donner's book and having a good time.

Some will no doubt balk at the price. It is admittedly high, but I
can assure the reader that he will get his money's worth. The
translation, by Richard De Weger, is superb. Footnotes explain
references unfamiliar to non-Dutch readers. In addition to the
writing, the book itself is extremely fine: handsomely clothbound
in dark blue, the paper, print, and diagrams of excellent quality,
with one of those delightful old-fashioned built-in ribbon
bookmarks as an added grace note. The copy I received is one of a
limited edition of only 750, apparently intended for a small
audience of connoisseurs. It deserves a much wider readership, but
at this time the publisher has no further plans in that direction. As
the saying goes, "Act now, supplies are limited."

In 1983, Donner suffered a brain hemorrhage that ended his
playing career at age 56 ("just in time," he sardonically put it). He
continued working, typing with one finger, until shortly before his
death. As a final word, one last quote from him seems appropriate.
Speaking of a chance sighting of Robert Graves (author of "I,
Claudius") he wrote: "Great writers must be dead. Their being
alive is no good to us. On the contrary, because they are alive,
there is something unfinished about their work. ... they may change
their minds or give further explanations, spoiling their work."

Donner's work is finished, but I wish it were not. I recommend
taking this first and perhaps only opportunity for English-speaking
readers to make the acquaintance of an original and singular talent.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:20 schreef tong80 het volgende:
Pyl dit is een kippenvel review. Je hoeft het niet te lezen maar ik post het toch.

"The King" by J. H. Donner (translated by Richard De Weger), 1997
New In Chess, Hardcover, 385 pp., $65.00.

....

Dank, Tong .

Donners De Koning is een eeuwige favoriet van me, waarschijnlijk het boek dat ik het vaakst heb gelezen; ik schat zo'n tien keer.

Het onderwerp, de taal, maar bovenal de humor.

Jan Molby, vermoed ik.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:24 schreef pyl het volgende:

[..]

Dank, Tong .

Donners De Koning is een eeuwige favoriet van me, waarschijnlijk het boek dat ik het vaakst heb gelezen; ik schat zo'n tien keer.

Het onderwerp, de taal, maar bovenal de humor.

Het is mijn favoriete "Sportboek' ik las hem jaren geleden maar moet het nodig eens herlezen.

Ik zocht zijn plaatje daarom kwam ik hierop.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 22:26 schreef pyl het volgende:
Jan Molby, vermoed ik.

Mevrouw Berkery kijkt (om de een of andere reden) graag naar pokertoernooien op Eurosport, en Jan Molby schijnt tegenwoordig bij te beunen als pokeraar.

De luiste voetballer ooit.

even een snelle zwaai

en schaken leren... hmmmmm ik weet niet hoor....

Goedemorgen, Tokay..dat is Angie Dickenson, toch?

pepper

Tja, wat moeten we daarvan zeggen?

Actrice
USA

Haar fysionomie en haar décolleté doen vermoeden dat zij doende was in de prikkelcinematografie.

Maar het zou evengoed een zeepsterretje kunnen zijn.

Ken ik haar uit een sitcom?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 15:14 schreef pyl het volgende:
Haar fysionomie en haar décolleté doen vermoeden dat zij doende was in de prikkelcinematografie.

Maar het zou evengoed een zeepsterretje kunnen zijn.

Integendeel,de serie waarin zij speelde werd meen ik,uitgezonden door de EO.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 15:30 schreef fotoloog het volgende:
Integendeel,de serie waarin zij speelde werd meen ik,uitgezonden door de EO.

Zij is gegroeid uit Het Kleine Huis op de Prairie?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 15:35 schreef pyl het volgende:

[..]

Zij is gegroeid uit Het Kleine Huis op de Prairie?

Yep

Het KHodP heb ik nooit gezien. Zou dat schadelijk geweest zijn voor mijn ontwikkeling?

Daar zeg je wat !
De onvergetelijke John-boy Walton mag je toch eik niet gemist hebben....

quote:

Op maandag 29 mei 2006 15:44 schreef Scrutinizer het volgende:
Het KHodP heb ik nooit gezien.

Ik evenmin. Hoogstens een enkele keer zo'n minuut of tien. Uit luiheid, omdat er nog geen afstandbediening was.

quote:

Zou dat schadelijk geweest zijn voor mijn ontwikkeling?

Ach, de grote vragen des levens ....

quote:

Op maandag 29 mei 2006 15:49 schreef fotoloog het volgende:
Daar zeg je wat !
De onvergetelijke John-boy Walton mag je toch eik niet gemist hebben....

Maar die was niet van Het Kleine Huis! Wel van The Waltons, natuurlijk. Dat heb ik wel geregeld gezien. Ik vond zijn zus wel aantrekkelijk, zelfs met overall.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 15:54 schreef pyl het volgende:

[..]

Ik evenmin. Hoogstens een enkele keer zo'n minuut of tien. Uit luiheid, omdat er nog geen afstandbediening was.
[..]

Ach, de grote vragen des levens ....
[..]

Maar die was niet van Het Kleine Huis! Wel van The Waltons, natuurlijk. Dat heb ik wel geregeld gezien. Ik vond zijn zus wel aantrekkelijk, zelfs met overall.

Ook goed,Melissa sue Anderson it is
_{Kan ik me weer onder m'n tosti-apparaat terugtrekken..}

quote:

Op maandag 29 mei 2006 15:54 schreef pyl het volgende:


Ach, de grote vragen des levens ....

Ik moet nodig weer aan het werk, merk ik.

quote:

Dat heb ik wel geregeld gezien. Ik vond zijn zus wel aantrekkelijk, zelfs met overall.

Dat klinkt als White Trash

Sybil?

Felicity Kendal misschien? (Dan is ze er wel erg op achteruitgegaan .... )


Ah, gelukkig, het was Sybil maar.

[ Bericht 17% gewijzigd door pyl op 29-05-2006 16:28:24 (Sybil) ]

quote:

Op maandag 29 mei 2006 16:26 schreef Tokay het volgende:

[..]

Ik kan er niks aan doen Ik heb vroeger nooit naar het KHodP gekeken.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 16:27 schreef Tokay het volgende:
[afbeelding]

Hij zit in de deuropening van een caravan. Woont-ie in een trailerpark?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 16:32 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Hij zit in de deuropening van een caravan. Woont-ie in een trailerpark?

Dan zeg ik alvast Grad Damen.

Gokje op Donny Osmond.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 16:36 schreef Tokay het volgende:


Die gedecolleteerde dame die foto net postte, was de oudste uit het gezin, Mary Ingalls heette ze.
Later in de serie werd het arme schaap blind, gottegot, wat een triestigheid was dat.

Dat verklaart de kledingkeuze

quote:

Op maandag 29 mei 2006 17:03 schreef Tokay het volgende:

[..]

Heb je serieus 21 minuten over deze flauwe opmerking moeten nadenken?!

Nee, ik had een collega aan de lijn. We worden voor het blok gezet door twee potentiële werkgevers.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 17:05 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Nee, ik had een collega aan de lijn. We worden voor het blok gezet door twee potentiële werkgevers.

Je pleegt dus ontvoeringen in opdracht?

Sir Edward Fox. The Jackal.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 17:16 schreef mr_anonimous het volgende:

[..]

Je pleegt dus ontvoeringen in opdracht?

That's were the money is

quote:

Op maandag 29 mei 2006 17:18 schreef mr_anonimous het volgende:
Sir Edward Fox. The Jackal.

Yep Goede film van een goed boek.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 17:21 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

That's were the money is
[..]

Yep Goede film van een goed boek.

Die een lousy remake kreeg...

quote:

Op maandag 29 mei 2006 17:22 schreef mr_anonimous het volgende:

[..]

Die een lousy remake kreeg...

Die met Bruce Willis?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 17:26 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Die met Bruce Willis?

Ja. Kan niet tippen aan die versie met meneer Fox.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 17:28 schreef Tokay het volgende:
Trouwens, Fok! is al de hele middag ongelooflijk traag...

Hebben jullie daar ook last van, of ligt het weer aan mij(n computerverbinding)?

Ik weet het niet. Bij mij doet internet sowieso raar.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 17:26 schreef Tokay het volgende:
't Was niet echt onaardig bedoeld hoor, Scrut.

Heren, ik ga een potje koken! Tot later.

Tot straks Tokay

quote:

Op maandag 29 mei 2006 17:26 schreef Tokay het volgende:
't Was niet echt onaardig bedoeld hoor, Scrut.

En dat zeg je 23 minuten later?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 17:28 schreef Tokay het volgende:
Trouwens, Fok! is al de hele middag ongelooflijk traag...

Fok! zuigt weer grote tijd.

Ja

Wa's dat nou weer?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 19:12 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Wa's wát nou weer ?

Wyccie is van de generatie die denkt dat Joop Braakhekke de enige presentator van Wie van de Drie is.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 19:20 schreef Treinhomo het volgende:
Hmmm....en die ken ík dan weer niet in die hoedanigheid.

Idem dito.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 19:24 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Jij kent 'wie van de drie' helegaar niet ? [afbeelding]

Dé reden waarom mijn vorige relatie op de klippen liep

En hij zong tulpen uit Amsterdam.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 19:24 schreef Treinhomo het volgende:
Jij kent 'wie van de drie' helegaar niet ? [afbeelding]

Natuurlijk wel, maar niet Joop Braakhekke in combinatie met Wie van de Drie.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 19:29 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Jij werd betrapt op deelname aan een trio en gebruikte dát als excuus ? [afbeelding]

Ik wist uit drie negerinnetjes m'n eigen vriendin niet te kiezen

Violet Valkenburg?

Ze lijkt een beetje op Guusje ter Horst.

Je ex?

Daniel Sahuleka?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 19:44 schreef wyccie het volgende:
Je ex?

Het is een man

quote:

Op maandag 29 mei 2006 19:44 schreef pyl het volgende:
Daniel Sahuleka?

Jawel

quote:

Op maandag 29 mei 2006 19:45 schreef Scrutinizer het volgende:
Het is een man

En daarom is het nu je ex....

_{Hehe, sorry. Ik dacht echt dat het een vrouw was, mooi haar.}

Zo'n koptelefoon maakt het ineens stukken lastiger - althans voor mij. Het zou Nico Schulte Nordholt kunnen zijn. Maar evengoed een Belgische wielerreporter.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 20:02 schreef pyl het volgende:
Het zou Nico Schulte Nordholt kunnen zijn.

quote:

Maar evengoed een Belgische wielerreporter.

Williams of Eclestone ?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 20:05 schreef Treinhomo het volgende:
Helicopterpiloot ?

Nee maar meneer moet inderdaad in lawaaiige omgeving z'n werk doen.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 20:07 schreef tong80 het volgende:
Williams of Eclestone ?

Frank Williams

Michael Douglas die niet op zichzelf lijkt ?

Zuid-Amerikaan?

Noord-Amerikaan

Filmmaker?

Medicus?

Boekschrijver?

Politicus?

Vuilnisman?