BliksemSchigt | zaterdag 27 mei 2006 @ 22:38 |
Elk land kent ze wel, de hooligans. Vooral de Engelsen zijn berucht om hun buitenlandse trips. De politie kijkt dan ook met angst en beven uit naar het WK in Duitsland vanwege de eventuele grote toestroom van hooligans. In de Telegraaf stond dit artikel: quote: quote:Wat verwachten jullie op het WK wat betreft hooligans? Zullen de Engelsen zich gedragen? Houden de Polen het leuk? Gaan de Belgen alsnog meedoen aan het WK? Bespreek het hier! [ Bericht 17% gewijzigd door BliksemSchigt op 27-05-2006 22:44:03 ] | |
Dos37 | zaterdag 27 mei 2006 @ 22:44 |
Agh er zullen altijd wel kleine incidenten zijn denk ik. Maar grote rellen verwacht ik niet. | |
Quasar_de_Duif | zaterdag 27 mei 2006 @ 22:50 |
Die hooligans lachen zich een kriek zodra ze de teletoeters zien. | |
Zwansen | zaterdag 27 mei 2006 @ 22:50 |
Hooligans zijn uit. | |
Sterke_Yerke | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:07 |
Toen het EK in Nederland was zeiden ook verschillende mensen dat ons land totaal vernietigd zal worden door hooligans ![]() | |
dvdfreak | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:08 |
Hopelijk word het niet als EK 2000 | |
Dos37 | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:09 |
Dat viel toch nog wel mee | |
dvdfreak | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:10 |
quote:Engelsen en Duiters in Belgie ,waren toch aardige rellen | |
Hathor | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:11 |
De Belgen wilden een soort 3e wereldoorlog ontketenen ? Nou weet ik het zeker, die sporen echt niet daar. ![]() | |
Sterke_Yerke | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:12 |
quote:Ze doen niet eens mee ![]() | |
Dos37 | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:13 |
quote:Dat was ook het enige. Dat vind ik wel meevallen. | |
mrcool | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:15 |
Laatst was er nog een heel stuk op de TV over de hoolies uit Polen, schijnen nogal erg te zijn. | |
-Vaduz- | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:17 |
quote:Denk ik ook. Probeer je iets dan ben je echt gruwelijk de lul. | |
Hathor | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:17 |
quote:Neem nou een ding van mij aan...de Duitse politie lust ze rauw. Die voeren straks een paar charges uit waardoor de Polen het idee krijgen dat het weer 1940 is, en ze huilend terug naar Polen zullen rennen. | |
mrcool | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:18 |
quote:Ze lieten toen ook zien hoe hard er gecontroleerd gaat worden aan de grens Polen-Duitsland. | |
Superheld | zondag 28 mei 2006 @ 09:48 |
quote:Dat deden ze ook met wk 98, ek 2000 en toch kwamen al die engelsen makkelijke die landjes in, zal ook wel met de polen gebeuren.. Verder verwacht ik vrij weinig door de grote politieinzet, hoogstens een paar kleine incidenten. | |
DeVinger | zondag 28 mei 2006 @ 10:14 |
WO III ![]() | |
ASroma | zondag 28 mei 2006 @ 12:31 |
quote:ja die poolse hooligans reizen ook langs die route ![]() denk dat er wel wat zal gebeuren, Duitsland is centraal gelegen en de supportersgroepen zullen in grote getalen aanwezig zijn. Engelsen, Duitsers, Polen, Nederlanders zijn groepen die een echte hooligancultuur hebben ook als het gaat om internationale toernooien. Maar vergeet daarbij dan ook niet de Tunesiers, Fransen, Croaten, Serviers, Italianen, Zwitsers die in grote getalen aanwezig zullen zijn en waar veel mensen zijn gebeurd altijd wel wat. Ach uiteindelijk zal het allemaal wel meevallen | |
RedFever007 | zondag 28 mei 2006 @ 12:35 |
quote: ![]() Ik verwacht toch wel wat rellen ![]() Ook met die neo-nazi's erbij waarover ik iets las in de krant ![]() | |
Cart_man | zondag 28 mei 2006 @ 12:39 |
Er gebeurd altijd wel wat als grote groepen mensen in een stad samen zijn. | |
Pappie_Culo | zondag 28 mei 2006 @ 13:42 |
quote:Neem jij van mij nou 1 ding aan, die Polen zijn van een wat ander kaliber dan we in west europa gewoon zijn. Bovendien is de haat jegens poltie daar ook vele malen groter dan in west europa. Ik zou er dus maar niet te zeker van zijn. | |
HeatWave | zondag 28 mei 2006 @ 13:45 |
De duitse politie staat nou niet bekend om zijn vriendelijkheid. Ik denk dat we echt het hardste politie optreden ooit zullen zien als er gemat gaat worden. En terecht, opbokken met die mongolen.... | |
BrauN | zondag 28 mei 2006 @ 13:46 |
quote:Nederland een echte hooligancultuur als het om internationale toernooien gaat!? ![]() ![]() ![]() Gast! Laat me niet lachen! ![]() | |
FrankyMcG | zondag 28 mei 2006 @ 13:46 |
Ik ben bang dat de Teletoeters volop met hun Heineken-hoedjes zullen gaan gooien... | |
Pappie_Culo | zondag 28 mei 2006 @ 13:48 |
quote:Ik geloof ook onmiddelijk dat de politie daar hard zal optreden. Ik vraag me verder af hoe je er bij komt dat de Poolse politie een stelletje watjes zijn. Aan de andere kant denk ik dat dit WK het eerste zal zijn waar echt vooraf georganiseerd geknokt gaat worden. Groot land, volop mogelijkheden. | |
manny | zondag 28 mei 2006 @ 13:49 |
quote:Idd. DIe gasten spreken nu al af met voornamelijk oost-duitse hoolie's om te knokken. En dan compleet met boksbeugels, bitjes, knuppels en de hele mikmak. Geen lulletjes dus die Polen; idem voor die neo's uit voormalig Oost Duitsland. Van de andere kant worden er elke keer gigantische rellen voorspeld en is het na Frankrijk eigenlijk elke keer relatief rustig gebleven. Wat Cartman zegt is in ieder geval waar: Er zal altijd iets gebeuren met zulke grote groepen mensen samen in 1 stad. En gezien de beperkte hoeveelheid kaarten in omloop verwacht ik wel wat actie in de stad, en niet zozeer rondom de stadion'; denk dat er veel zonder kaartjes rondlopen. | |
HeatWave | zondag 28 mei 2006 @ 13:49 |
quote:waar zeg ik dat? | |
Pappie_Culo | zondag 28 mei 2006 @ 13:50 |
quote:Je hebt gelijk, maar samen met de Engelsen en Duitsers de enigen die ooit (met voorbedachte rade zeg maar) gegroepeerd geweld hebben gepleegd op een WK of EK voetbal voor zover ik weet. | |
Pappie_Culo | zondag 28 mei 2006 @ 13:51 |
quote:Ik leid het af uit je uitspraak over de Duitse politie. Denk niet dat de Poolse hoolie's er wakker van liggen. | |
manny | zondag 28 mei 2006 @ 13:55 |
vanuit Hooligan oogpunt is het overigens jammer dat die Zuid Amerikaanse gasten: a) geen geld hebben om te komen b) allemaal met het vliegtuig moeten en dus redelijk goed gescreend / gecontroleerd kunnen worden c) ze vooral met clubvoetbal helemaal los gaan. Als je aan de nu al explosieve mix nog een bende losgeslagen Argentijnen toevoegd dan is het helemaal gekkenwerk | |
Pappie_Culo | zondag 28 mei 2006 @ 13:59 |
quote:Hooliganisme heeft daar natuurlijk ook wel diepe banden met allerlei zwaar criminele bendes enzo... dus geen idee in hoeverre men daar interesse heeft in een potje rommelen met de Euro's. Maar het zou zeker een extra verbroederende dimensie aan dit internationale festijn geven ![]() | |
BrauN | zondag 28 mei 2006 @ 14:02 |
quote:Op welk toernooi was dat dan en wat hield het in? ![]() | |
manny | zondag 28 mei 2006 @ 14:02 |
quote:Precies, we moeten zowiezo wat vaker in contact komen met andere culturen. Dat is goed voor de algemene ontwikkeling en ons functioneren in de multiculturele samenleving. | |
Superheld | zondag 28 mei 2006 @ 14:05 |
quote:'88 ging het iig los tegen de engelsen.. Ook in Duitsland | |
Pappie_Culo | zondag 28 mei 2006 @ 14:11 |
genau oder etwas wie das... | |
Hathor | zondag 28 mei 2006 @ 14:14 |
quote:Ja, ik heb ze gezien hier in Utrecht niet zo lang geleden, Legia Warschau was dat geloof ik. Zijn gewoon net zulke gassies als bij pak em beet Ajax, of Club Brugge, om er maar een paar te noemen. Je moet het niet doen voorkomen alsof het superhooligans zijn of zo die voor niemand bang zijn, want als de politie gaat meppen lopen ze gewoon weg net als iedereen. De Duitse politie is goed geinformeerd over wat er komen gaat, en die zijn echt wel klaar voor zulke groepjes. Feyenoord kan er over meepraten toen ze naar Bremen gingen, die werden gewoon in een afgelegen kazerne gepleurd met de hele groep en effe flink met de brandslang bewerkt, daar word iedereen wel rustig van. | |
DrDentz | zondag 28 mei 2006 @ 14:15 |
ja best wel da's best een gezellige combinatie ja | |
manny | zondag 28 mei 2006 @ 14:15 |
quote:Ik was er niet bij en ik weet het niet zeker. Maar waren die knokpartijen toen niet het gevolg van een aantal berovingen en acties rondom zwarthandelaren. Ik heb nog nooit gehoor dat er toen vooraf afspraken zijn gemaakt om op de vuist te gaan met de Engelsen. | |
Superheld | zondag 28 mei 2006 @ 14:16 |
Ik was toen te jong om er bij te zijn ![]() | |
Pappie_Culo | zondag 28 mei 2006 @ 14:18 |
quote:Het feit dat er ook in Polen jonge aanwas is betekent niet dat de rest er minder gevaarlijk om is. Feit is nu eenmaal dat er daar een hoop hele heftige gasten rondlopen. Hebben we hier ook, maar daar zijn het er een stuk meer. | |
manny | zondag 28 mei 2006 @ 14:19 |
quote:Dus even doorredeneren: Die wedstrijd tegen Bremen is probleemloos verlopen omdat de Duitse politie zo hard heeft opgetreden. ![]() Betreffende die Polen: zoek maar eens een Utregtenaar op die de uitwedstrijd daar heeft bezocht, dan maak je je wellicht wat meer zorgen. | |
Hathor | zondag 28 mei 2006 @ 14:19 |
quote:De Engelsen hadden toen een soort van national firm opgezet, speciaal om het tegen de nederlanders op te nemen. Is zelfs nog ooit eens een film van gemaakt, alhoewel dat deels fictief was. De Engelsen lijken alleen maar niet te beseffen dat het bij Nederland merendeels om gewone voetballiefhebbers gaat die puur en alleen voor het voetbal komen. Als ze echt willen matten kunnen ze beter de Turken opzoeken, maar ik denk dat ze voortaan wel twee keer nadenken voordat ze die lastig gaan vallen. ![]() | |
Hathor | zondag 28 mei 2006 @ 14:22 |
quote:ik zoek helemaal niks op. Ik woon dan wel in Utrecht, maar dat wil niet zeggen dat het mijn vrienden zijn. ![]() | |
Pappie_Culo | zondag 28 mei 2006 @ 14:26 |
quote:Niet om het een of ander maar eind jaren 80 waren het de Nederlandse hooligans die overal wereldkundig maakten dat ze de Engelsen te grazen zouden nemen. De Engelse riool-pers nam deze verhalen graag over en zo stonden de Nederlanders al snel te boek als gedrogeerde gekken die bommen naar elkaar gooiden. | |
HeatWave | zondag 28 mei 2006 @ 14:29 |
Ach, ik hoop gewoon dat het allemaal weer meevalt. Nou is het natuurlijk vette commercie, maar die "united by football" meuk enzo die je overal ziet vind ik altijd wel leuk ![]() | |
manny | zondag 28 mei 2006 @ 14:30 |
quote:Ik heb eens even kort gekeken op de site van Utreg. Twee weken eerder hadden we in Warschau een aantal incidenten meegemaakt, waar we nogal ontstemd over waren. Op de vooravond van de wedstrijd werden bijvoorbeeld enkele petten en shawls van FC Utrecht bedreigd door een groep Warschau supporters. Deze tot op tanden bewapende Legia fans vonden het noodzakelijk om allerlei laffe actie’s uit te voeren. Vlak voor de wedstrijd kwam het bijna tot een confrontatie met bewapende Polen, maar de politie voorkwam dit. Tijdens de wedstrijd waren we schandalig behandeld en de Politie stuurde na 1.5 uur te hebben vastgezeten in een vooroorlogs vak steeds 10 mensen per persoon naar buiten. Met als gevolg dat de verschillende petten en shawls hebben moeten rennen voor hun leven. Na de wedstrijd werd het hotel van de supportersverenging aangevallen door 160 bewapende Polen. Deze laffe actie, om een hotel waarin verdomme kinderen lagen te slapen aan te vallen stemde vooral tot woede. Geen lulletjes dus. Maar goed, we zullen zien. | |
Superheld | zondag 28 mei 2006 @ 14:32 |
Je moet ze niet groter maken als dat ze zijn, het zijn niet opeens allemaal verschrikkelijk grote, sterke kerels die alles en iedereen verrot slaan. | |
Hathor | zondag 28 mei 2006 @ 14:33 |
quote:nou ja, misschien hebben ze dat wel lopen roepen, maar iets roepen en iets doen zijn twee hele verschillende dingen. Voor mij staat het vast dat ze hier het licht in elkaars ogen niet gunnen, samenwerking tussen Feyenoorders, Hagenezen, Utrechters, Ajacieden, en weet ik wat nogal niet meer, werkt gewoon niet, dus dat was gewoon loze praat. Volgens mij is in die tijd ook die hele Oranje gekte begonnen, mensen die gek uitgedost naar wedstrijden gingen. Dat is nou niet bepaald de strategie die een groep hooligans zou aannemen. ik zeg niet dat het niet geprobeerd is, maar ik zeg wel dat zo'n samenwerkingsverband bij voorbaat al kansloos is. Zal wel een hoop gebakken lucht zijn geweest waar de pers dankbaar gebruik van heeft gemaakt, want ja, je moet toch wat he ? ![]() | |
Superheld | zondag 28 mei 2006 @ 14:37 |
Er is vaak genoeg over gepraat onderling en een aantal keer geprobeerd hoor.. Dus gebakken lucht is het zeker niet, maar misschien wel een beetje opgeblazen ja. | |
Pappie_Culo | zondag 28 mei 2006 @ 14:38 |
quote:Deels gebakken lucht, zeker (de Engelsen en hun tabloids...) Maar er was toen wel degelijk een intentie om met enkele honderden naar Duitsland af te reizen en daar te gaan vechten. Dat het iets minder goed van de grond kwam dan de bedoeling was is een ander verhaal. In 1990 hebben ze het ook nog een keer geprobeerd voor zover ik weet. Dat werd niks. | |
spurs | maandag 29 mei 2006 @ 11:51 |
quote:Wat je destijds over het gebeurde in Charleroi op tv zag, was ook echt alles. Vrienden van me zijn daar geweest en zeiden dat dat echt het enige was dat daar gebeurt is. Voor de rest is er weinig noemenswaardigs gebeurt. Media heeft dit weer aardig opgeblazen! | |
spurs | maandag 29 mei 2006 @ 11:55 |
quote:De Duitse politie is goed gefaald bij de generale repetitie! Wedstrijd Dynamo Berlin tegen Union Berlin was 2 weken geleden voor hun DE graadmeter. Deze wedstrijd liep tijdens en na de wedstrijd volledig uit de hand!!! Politie heeft toen op vele, zo niet alle fronten gefaald. Was zelf begin mei in Duitsland en uit kranteartikelen was goed opt emaken dat ze de Poolse hooligans vrezen. | |
Posdnous | maandag 29 mei 2006 @ 16:53 |
Die Polen zijn fijne jongens ja ![]() Iemand hiervoor vergeleek die van Legia met Ajax of Club Brugge supporters. Humor ![]() | |
Posdnous | maandag 29 mei 2006 @ 16:54 |
Misschien gaan er ook wel ADO-supporters met die Polen meedoen ![]() | |
ASroma | maandag 29 mei 2006 @ 17:01 |
ah die polen zitten nu in een fase zoals wij die kenden in de jaren 80 en 90 met dezelfde laffe acties zoals toen der tijd in beverwijk. Je moet ze idd niet groter maken dan ze zijn. | |
B_BOY | maandag 29 mei 2006 @ 17:03 |
ligt er maar niet aan wie er door gaan en wie er door wie uitgeschakeld worden. | |
Pappie_Culo | maandag 29 mei 2006 @ 20:28 |
quote:Probleem is dat ze met veel meer zijn en dat er daar ook meer 'grote jongens' tussen lopen. In Polen licht de macht momenteel bij de rellers en niet bij de politie. Bij clubs als Ajax of Brugge lopen/liepen ook genoeg jongens die je onder het kopje 'grote jongens' kunt scharen. Het zijn er alleen wat minder. | |
kikoooooo | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:40 |
Ik zou echt geen echte charge van de polizei willen meemaken ![]() Wel kijken natuurlijk, hoe die stumpers in elkaar gemept worden. * kikoooooo moet denken aan euro2000 waar de politie in belgie gewoon een heel cafe uitrookte met traangas ![]() | |
venomsnake | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:52 |
die polizei knuppelt ze wel neer ![]() ![]() | |
ASroma | dinsdag 30 mei 2006 @ 15:54 |
quote:ja idd die gasten zijn elkaar ook aan het opnaaien, komende zomer zijn toch de krenten uit de pap ook voor die gasten ![]() | |
Pappie_Culo | dinsdag 30 mei 2006 @ 17:54 |
quote:Ik denk dat de polizei (als het er echt van komt) zelf ook zal incasseren. Maar zo gaat dat nu eenmaal. | |
PLAE@ | woensdag 31 mei 2006 @ 04:43 |
Ik moet zeggen bij munchen uit vorig jaar heb ik wel respect voor ze gekregen. Allemaal jonge jochies zonder helmen en wel bereid om er flink in te gaan. Het zijn net commando's ![]() Het jammere is dat ze zo overdreven veel honden gebruiken en er 20 aparte camera ploegen zijn ![]() Van wat ik heb gelezen is er in '88 overleg geweest in Utrecht tussen wat clubs en daar is besloten om samen wat te doen. Ken echter niet echt de verhalen van toen (iets vaags op een parkeerplaats met Engelsen maar ben t allemaal vergeten). Ik denk omdat men steeds mobieler wordt dat er wel veel Nederlanders afreizen die wat minder puur supporter zijn. Dan weet je nooit wat er gebeurd. | |
ErikT | woensdag 31 mei 2006 @ 17:04 |
Polen - Duitsland zal een leuk potje worden. | |
Superheld | donderdag 1 juni 2006 @ 17:47 |
quote: quote: | |
Pappie_Culo | donderdag 1 juni 2006 @ 17:48 |
met 150 man kom je niet ver, of je moet je bizar zwaar gaan bewapenen. | |
Superheld | donderdag 1 juni 2006 @ 17:49 |
Ach, met 150 jongens kan je best een hoop lol beleven. Al vraag ik me af in hoeverre het waar is. | |
Pappie_Culo | donderdag 1 juni 2006 @ 17:50 |
quote:Maar niet tegen 500 engelsen of moffen ![]() | |
the_hunter | vrijdag 9 juni 2006 @ 14:42 |
quote: | |
Superheld | vrijdag 9 juni 2006 @ 15:17 |
![]() ![]() | |
Cart_man | zaterdag 10 juni 2006 @ 11:56 |
quote: | |
Superheld | zaterdag 10 juni 2006 @ 11:59 |
Valt nog wel mee, hopen op meer. ![]() | |
Cart_man | zaterdag 10 juni 2006 @ 12:03 |
quote:Ze moeten even opwarmen natuurlijk. ![]() Al zat het waarschijnlijk het standaard uitgaansgeweld zijn. Gebeurd hier ook wekelijks... | |
Superheld | zaterdag 10 juni 2006 @ 12:04 |
quote:Inderdaad, maar met het WK zit achter elke boom een hooligan he. ![]() | |
jorienvdherik | zaterdag 10 juni 2006 @ 12:24 |
Eerste ongeregeldheden WK 10 juni 2006, 12:23 Door: Oskar van de Vijver De eerste kleine ongeregeldheden van het WK zijn een feit. In Frankfurt rekende de politie gisterenavond in totaal bijna 20 mensen in. Maar van grote onrust was geen sprake, zo meldde een politiewoordvoerder. De schermutselingen begonnen bij het station van de stad, waarna het probleem zich verplaatste naar het centrum. Volgens de politie waren er Poolse, Engelse en Duitse hooligans bij de vechtpartijen betrokken. Toch viel het uiteindelijk allemaal wel mee. "Ze waren allemaal dronken", liet een politiewoordvoerder weten aan het ANP: "Gezien de grootheid van het wereldkampioenschap stelden de gebeurtenissen niet veel voor." Vanmiddag spelen Engeland en Paraguay in Frankfurt tegen elkaar. De wedstrijd begint om 15.00 uur. | |
Bananenman | zaterdag 10 juni 2006 @ 13:59 |
Hee gezellig, dit is de randverschijnselen van het WK! | |
manny | woensdag 14 juni 2006 @ 22:59 |
Nederland - Servie ook kleine schermutselingen bij een paar kroegen. Beetje glazen gooien en zo. Van wat ik hoor waren er een paar kleinere supportersgroepen uit Nederland bij betrokken. Wij vertrekken morgen met een groepje naar Stuttgart, voor 3 avonden stappen en de wedstrijd, uiteraard. | |
jorienvdherik | woensdag 14 juni 2006 @ 23:07 |
nog wat met duitsland polen ? | |
Superheld | woensdag 14 juni 2006 @ 23:17 |
Politie arresteert uit voorzorg tientallen fans Uitgegeven: 14 juni 2006 18:12 Laatst gewijzigd: 14 juni 2006 20:27 DORTMUND - De politie in Dortmund heeft woensdag 100 Duitse en 60 Poolse fans gearresteerd. Met die actie hopen de Duitsers te voorkomen dat er rellen uitbreken rond het duel tussen Duitsland en Polen. Tijdens de actie bekogelden enkele hooligans de politie met flessen. De meeste arrestanten werden omschreven als 'bekende probleemgevallen', terwijl anderen in de cel belandden omdat zij gevaarlijke objecten bij zich hadden. Het duel in Dortmund begint om 21.00 uur. | |
jorienvdherik | donderdag 15 juni 2006 @ 12:17 |
![]() ![]() ![]() | |
BobRooney | donderdag 15 juni 2006 @ 12:19 |
http://www.nieuwnieuws.nl(...)ien_met_stoelen.html bbc spreek van veel lager aantal http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5081684.stm [ Bericht 25% gewijzigd door BobRooney op 15-06-2006 12:28:57 ] | |
manny | donderdag 15 juni 2006 @ 12:45 |
tering, wat zien die politiegasten eruit zeg; lijkt wel starwars... | |
jorienvdherik | donderdag 15 juni 2006 @ 14:23 |
ja doen ze goed ![]() | |
jorienvdherik | dinsdag 20 juni 2006 @ 14:17 |
Veertien Duitse politieagenten hebben dinsdagochtend lichte verwondingen opgelopen, toen Engelse hooligans zich misdroegen in Keulen. Een groep supporters gooide flessen naar de agenten, waardoor de dienders voor snijwonden moesten worden behandeld. De problemen begonnen toen dronken Engelsen een standbeeld in de stad wilden behangen met vlaggen. Eén man maakte een aardige smak, toen hij in kennelijke staat ten val kwam. Op het moment dat de politie de man wilde helpen, dachten de Engelsen dat hun landgenoot gearresteerd werd. Daarop brak onrust uit. | |
Artanis1 | dinsdag 20 juni 2006 @ 14:29 |
![]() en geen hooligan durft meer te rellen, als ze goleo tegenkomen! ![]() | |
lfcprincess | dinsdag 20 juni 2006 @ 14:34 |
ach dat rellen valt gelukkig mee tot nu toe.. die goleo toch ![]() |