Hooligans en het WK: een gezellige combinatie?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 13:42 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Neem jij van mij nou 1 ding aan, die Polen zijn van een wat ander kaliber dan we in west europa gewoon zijn. Bovendien is de haat jegens poltie daar ook vele malen groter dan in west europa.

Ik zou er dus maar niet te zeker van zijn.

Idd. DIe gasten spreken nu al af met voornamelijk oost-duitse hoolie's om te knokken. En dan compleet met boksbeugels, bitjes, knuppels en de hele mikmak. Geen lulletjes dus die Polen; idem voor die neo's uit voormalig Oost Duitsland.

Van de andere kant worden er elke keer gigantische rellen voorspeld en is het na Frankrijk eigenlijk elke keer relatief rustig gebleven. Wat Cartman zegt is in ieder geval waar: Er zal altijd iets gebeuren met zulke grote groepen mensen samen in 1 stad. En gezien de beperkte hoeveelheid kaarten in omloop verwacht ik wel wat actie in de stad, en niet zozeer rondom de stadion'; denk dat er veel zonder kaartjes rondlopen.

quote:

Ik vraag me verder af hoe je er bij komt dat de Poolse politie een stelletje watjes zijn.

waar zeg ik dat?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 13:46 schreef BrauN het volgende:

[..]

Nederland een echte hooligancultuur als het om internationale toernooien gaat!?

Gast! Laat me niet lachen!

Je hebt gelijk, maar samen met de Engelsen en Duitsers de enigen die ooit (met voorbedachte rade zeg maar) gegroepeerd geweld hebben gepleegd op een WK of EK voetbal voor zover ik weet.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 13:49 schreef HeatWave het volgende:

[..]

waar zeg ik dat?

Ik leid het af uit je uitspraak over de Duitse politie. Denk niet dat de Poolse hoolie's er wakker van liggen.

vanuit Hooligan oogpunt is het overigens jammer dat die Zuid Amerikaanse gasten:

a) geen geld hebben om te komen
b) allemaal met het vliegtuig moeten en dus redelijk goed gescreend / gecontroleerd kunnen worden
c) ze vooral met clubvoetbal helemaal los gaan.

Als je aan de nu al explosieve mix nog een bende losgeslagen Argentijnen toevoegd dan is het helemaal gekkenwerk

quote:

Op zondag 28 mei 2006 13:55 schreef manny het volgende:
vanuit Hooligan oogpunt is het overigens jammer dat die Zuid Amerikaanse gasten:

a) geen geld hebben om te komen
b) allemaal met het vliegtuig moeten en dus redelijk goed gescreend / gecontroleerd kunnen worden
c) ze vooral met clubvoetbal helemaal los gaan.

Als je aan de nu al explosieve mix nog een bende losgeslagen Argentijnen toevoegd dan is het helemaal gekkenwerk

Hooliganisme heeft daar natuurlijk ook wel diepe banden met allerlei zwaar criminele bendes enzo... dus geen idee in hoeverre men daar interesse heeft in een potje rommelen met de Euro's.

Maar het zou zeker een extra verbroederende dimensie aan dit internationale festijn geven

quote:

Op zondag 28 mei 2006 13:50 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, maar samen met de Engelsen en Duitsers de enigen die ooit (met voorbedachte rade zeg maar) gegroepeerd geweld hebben gepleegd op een WK of EK voetbal voor zover ik weet.

Op welk toernooi was dat dan en wat hield het in?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 13:59 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Maar het zou zeker een extra verbroederende dimensie aan dit internationale festijn geven

Precies, we moeten zowiezo wat vaker in contact komen met andere culturen. Dat is goed voor de algemene ontwikkeling en ons functioneren in de multiculturele samenleving.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:02 schreef BrauN het volgende:

[..]

Op welk toernooi was dat dan en wat hield het in?

'88 ging het iig los tegen de engelsen..
_{Ook in Duitsland}

genau

_{oder etwas wie das...}

quote:

Op zondag 28 mei 2006 13:42 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Neem jij van mij nou 1 ding aan, die Polen zijn van een wat ander kaliber dan we in west europa gewoon zijn. Bovendien is de haat jegens poltie daar ook vele malen groter dan in west europa.

Ik zou er dus maar niet te zeker van zijn.

Ja, ik heb ze gezien hier in Utrecht niet zo lang geleden, Legia Warschau was dat geloof ik. Zijn gewoon net zulke gassies als bij pak em beet Ajax, of Club Brugge, om er maar een paar te noemen. Je moet het niet doen voorkomen alsof het superhooligans zijn of zo die voor niemand bang zijn, want als de politie gaat meppen lopen ze gewoon weg net als iedereen. De Duitse politie is goed geinformeerd over wat er komen gaat, en die zijn echt wel klaar voor zulke groepjes. Feyenoord kan er over meepraten toen ze naar Bremen gingen, die werden gewoon in een afgelegen kazerne gepleurd met de hele groep en effe flink met de brandslang bewerkt, daar word iedereen wel rustig van.

ja best wel
da's best een gezellige combinatie ja

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:05 schreef Superheld het volgende:

[..]

'88 ging het iig los tegen de engelsen..
_{Ook in Duitsland}

Ik was er niet bij en ik weet het niet zeker. Maar waren die knokpartijen toen niet het gevolg van een aantal berovingen en acties rondom zwarthandelaren. Ik heb nog nooit gehoor dat er toen vooraf afspraken zijn gemaakt om op de vuist te gaan met de Engelsen.

Ik was toen te jong om er bij te zijn weet alleen dat het los was gegaan, afgesproken of niet heb ik geen idee van.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:14 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ja, ik heb ze gezien hier in Utrecht niet zo lang geleden, Legia Warschau was dat geloof ik. Zijn gewoon net zulke gassies als bij pak em beet Ajax, of Club Brugge, om er maar een paar te noemen. Je moet het niet doen voorkomen alsof het superhooligans zijn of zo die voor niemand bang zijn, want als de politie gaat meppen lopen ze gewoon weg net als iedereen. De Duitse politie is goed geinformeerd over wat er komen gaat, en die zijn echt wel klaar voor zulke groepjes. Feyenoord kan er over meepraten toen ze naar Bremen gingen, die werden gewoon in een afgelegen kazerne gepleurd met de hele groep en effe flink met de brandslang bewerkt, daar word iedereen wel rustig van.

Het feit dat er ook in Polen jonge aanwas is betekent niet dat de rest er minder gevaarlijk om is.

Feit is nu eenmaal dat er daar een hoop hele heftige gasten rondlopen. Hebben we hier ook, maar daar zijn het er een stuk meer.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:14 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ja, ik heb ze gezien hier in Utrecht niet zo lang geleden, Legia Warschau was dat geloof ik. Zijn gewoon net zulke gassies als bij pak em beet Ajax, of Club Brugge, om er maar een paar te noemen. Je moet het niet doen voorkomen alsof het superhooligans zijn of zo die voor niemand bang zijn, want als de politie gaat meppen lopen ze gewoon weg net als iedereen. De Duitse politie is goed geinformeerd over wat er komen gaat, en die zijn echt wel klaar voor zulke groepjes. Feyenoord kan er over meepraten toen ze naar Bremen gingen, die werden gewoon in een afgelegen kazerne gepleurd met de hele groep en effe flink met de brandslang bewerkt, daar word iedereen wel rustig van.

Dus even doorredeneren: Die wedstrijd tegen Bremen is probleemloos verlopen omdat de Duitse politie zo hard heeft opgetreden.

Betreffende die Polen: zoek maar eens een Utregtenaar op die de uitwedstrijd daar heeft bezocht, dan maak je je wellicht wat meer zorgen.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:15 schreef manny het volgende:

[..]

Ik was er niet bij en ik weet het niet zeker. Maar waren die knokpartijen toen niet het gevolg van een aantal berovingen en acties rondom zwarthandelaren. Ik heb nog nooit gehoor dat er toen vooraf afspraken zijn gemaakt om op de vuist te gaan met de Engelsen.

De Engelsen hadden toen een soort van national firm opgezet, speciaal om het tegen de nederlanders op te nemen. Is zelfs nog ooit eens een film van gemaakt, alhoewel dat deels fictief was. De Engelsen lijken alleen maar niet te beseffen dat het bij Nederland merendeels om gewone voetballiefhebbers gaat die puur en alleen voor het voetbal komen. Als ze echt willen matten kunnen ze beter de Turken opzoeken, maar ik denk dat ze voortaan wel twee keer nadenken voordat ze die lastig gaan vallen.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:19 schreef manny het volgende:

[..]

Dus even doorredeneren: Die wedstrijd tegen Bremen is probleemloos verlopen omdat de Duitse politie zo hard heeft opgetreden.

Betreffende die Polen: zoek maar eens een Utregtenaar op die de uitwedstrijd daar heeft bezocht, dan maak je je wellicht wat meer zorgen.

ik zoek helemaal niks op. Ik woon dan wel in Utrecht, maar dat wil niet zeggen dat het mijn vrienden zijn.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:19 schreef Hathor het volgende:

[..]

De Engelsen hadden toen een soort van national firm opgezet, speciaal om het tegen de nederlanders op te nemen. Is zelfs nog ooit eens een film van gemaakt, alhoewel dat deels fictief was. De Engelsen lijken alleen maar niet te beseffen dat het bij Nederland merendeels om gewone voetballiefhebbers gaat die puur en alleen voor het voetbal komen. Als ze echt willen matten kunnen ze beter de Turken opzoeken, maar ik denk dat ze voortaan wel twee keer nadenken voordat ze die lastig gaan vallen.

Niet om het een of ander maar eind jaren 80 waren het de Nederlandse hooligans die overal wereldkundig maakten dat ze de Engelsen te grazen zouden nemen. De Engelse riool-pers nam deze verhalen graag over en zo stonden de Nederlanders al snel te boek als gedrogeerde gekken die bommen naar elkaar gooiden.

Ach, ik hoop gewoon dat het allemaal weer meevalt.

Nou is het natuurlijk vette commercie, maar die "united by football" meuk enzo die je overal ziet vind ik altijd wel leuk .

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:22 schreef Hathor het volgende:

[..]

ik zoek helemaal niks op. Ik woon dan wel in Utrecht, maar dat wil niet zeggen dat het mijn vrienden zijn.

Ik heb eens even kort gekeken op de site van Utreg.

Twee weken eerder hadden we in Warschau een aantal incidenten meegemaakt, waar we nogal ontstemd over waren. Op de vooravond van de wedstrijd werden bijvoorbeeld enkele petten en shawls van FC Utrecht bedreigd door een groep Warschau supporters. Deze tot op tanden bewapende Legia fans vonden het noodzakelijk om allerlei laffe actie’s uit te voeren. Vlak voor de wedstrijd kwam het bijna tot een confrontatie met bewapende Polen, maar de politie voorkwam dit. Tijdens de wedstrijd waren we schandalig behandeld en de Politie stuurde na 1.5 uur te hebben vastgezeten in een vooroorlogs vak steeds 10 mensen per persoon naar buiten. Met als gevolg dat de verschillende petten en shawls hebben moeten rennen voor hun leven. Na de wedstrijd werd het hotel van de supportersverenging aangevallen door 160 bewapende Polen. Deze laffe actie, om een hotel waarin verdomme kinderen lagen te slapen aan te vallen stemde vooral tot woede.


Geen lulletjes dus. Maar goed, we zullen zien.

Je moet ze niet groter maken als dat ze zijn, het zijn niet opeens allemaal verschrikkelijk grote, sterke kerels die alles en iedereen verrot slaan.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:26 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Niet om het een of ander maar eind jaren 80 waren het de Nederlandse hooligans die overal wereldkundig maakten dat ze de Engelsen te grazen zouden nemen. De Engelse riool-pers nam deze verhalen graag over en zo stonden de Nederlanders al snel te boek als gedrogeerde gekken die bommen naar elkaar gooiden.

nou ja, misschien hebben ze dat wel lopen roepen, maar iets roepen en iets doen zijn twee hele verschillende dingen. Voor mij staat het vast dat ze hier het licht in elkaars ogen niet gunnen, samenwerking tussen Feyenoorders, Hagenezen, Utrechters, Ajacieden, en weet ik wat nogal niet meer, werkt gewoon niet, dus dat was gewoon loze praat. Volgens mij is in die tijd ook die hele Oranje gekte begonnen, mensen die gek uitgedost naar wedstrijden gingen. Dat is nou niet bepaald de strategie die een groep hooligans zou aannemen.

ik zeg niet dat het niet geprobeerd is, maar ik zeg wel dat zo'n samenwerkingsverband bij voorbaat al kansloos is. Zal wel een hoop gebakken lucht zijn geweest waar de pers dankbaar gebruik van heeft gemaakt, want ja, je moet toch wat he ?

Er is vaak genoeg over gepraat onderling en een aantal keer geprobeerd hoor..
Dus gebakken lucht is het zeker niet, maar misschien wel een beetje opgeblazen ja.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 14:33 schreef Hathor het volgende:

[..]

nou ja, misschien hebben ze dat wel lopen roepen, maar iets roepen en iets doen zijn twee hele verschillende dingen. Voor mij staat het vast dat ze hier het licht in elkaars ogen niet gunnen, samenwerking tussen Feyenoorders, Hagenezen, Utrechters, Ajacieden, en weet ik wat nogal niet meer, werkt gewoon niet, dus dat was gewoon loze praat. Volgens mij is in die tijd ook die hele Oranje gekte begonnen, mensen die gek uitgedost naar wedstrijden gingen. Dat is nou niet bepaald de strategie die een groep hooligans zou aannemen.

ik zeg niet dat het niet geprobeerd is, maar ik zeg wel dat zo'n samenwerkingsverband bij voorbaat al kansloos is. Zal wel een hoop gebakken lucht zijn geweest waar de pers dankbaar gebruik van heeft gemaakt, want ja, je moet toch wat he ?

Deels gebakken lucht, zeker (de Engelsen en hun tabloids...)

Maar er was toen wel degelijk een intentie om met enkele honderden naar Duitsland af te reizen en daar te gaan vechten. Dat het iets minder goed van de grond kwam dan de bedoeling was is een ander verhaal.

In 1990 hebben ze het ook nog een keer geprobeerd voor zover ik weet. Dat werd niks.