Zonderling Plantard ism schrijver De Sède en surrealistisch kunstenaar De Cherisey hebben dit wonderlijke verhaal in elkaar gezet.
Ik was er iig niet van op de hoogte dat 1 en ander, en dus ook de materie die Dan Brown aansnijdt in de Da Vinci Code, allang vastgesteld was als hoax. Maar aangezien de Priorij van Sion ook bijv. in de Grote Samenzwering van auteurs als David Icke en Jim Marss een rol speelt, denk ik, dat daaronder ook de bodem wegvalt. Einde Grote Samenzweringstheorieën dus???
quote:Dat denk ik niet... waarschijnlijk zal een deel van de mensen de ontkrachting als "desinformatie" ... juist als "de hoax" zien.Op woensdag 24 mei 2006 09:40 schreef Ryan3 het volgende:
Eergisteren docu op BRT. Hier een linkje: http://nl.wikipedia.org/wiki/Priorij_van_Sion
Zonderling Plantard ism schrijver De Sède en surrealistisch kunstenaar De Cherisey hebben dit wonderlijke verhaal in elkaar gezet.
Ik was er iig niet van op de hoogte dat 1 en ander, en dus ook de materie die Dan Brown aansnijdt in de Da Vinci Code, allang vastgesteld was als hoax. Maar aangezien de Priorij van Sion ook bijv. in de Grote Samenzwering van auteurs als David Icke en Jim Marss een rol speelt, denk ik, dat daaronder ook de bodem wegvalt. Einde Grote Samenzweringstheorieën dus???
En eigenlijk.. als je heel eerlijk bent.. het is nog mogelijk ook !
Wel leuke (en idd ook voor mij) nieuwe informatie trouwens
Dus.... lui als David Icke die bewust dermate ongeloofwaardige verhalen vertellen dat het hele samenzweringidee ongeloofwaardig wordt.
Dit even voor de die-hard conspiracybeliever.
quote:Grappige is natuurlijk dat dit onder scholars allang bekend was, bleek ook uit de docu: die halen lachend hun schouders op, en ik krijg ook de indruk dat nu pas wat systematisch enig tegengas gegeven wordt. Zo was op National Geographic tegelijkertijd een docu bezig die op z'n minst enige theorieën van Brown tenminste niet in twijfel trok, hoewel ik die docu uiteraard niet afgekeken heb, alleen kleine stukjes. Eco's boek De slinger van Foucault is trouwens eigenlijk een boek, zover ik me kan herinneren, die deze samenzwering weer verbindt aan de echt Grote Samenzweringstheorie en voor liefhebbers van Brown een must.Op woensdag 24 mei 2006 09:44 schreef Mirage het volgende:
[..]
Dat denk ik niet... waarschijnlijk zal een deel van de mensen de ontkrachting als "desinformatie" ... juist als "de hoax" zien.
En eigenlijk.. als je heel eerlijk bent.. het is nog mogelijk ook !
Wel leuke (en idd ook voor mij) nieuwe informatie trouwens
quote:Nou ja, kijk, als langzaam vast komt te staan dat dit op een hoax gebaseerd is en ook bijv. het Grote Samenzweriingsverhaal via noem een zijstraat de Protocollen van de Wijzen van Sion een hoax is, dan vervalt veel van het alom heersende samenzweringsdenken, zelfs over 9/11 wrs.Op woensdag 24 mei 2006 09:46 schreef nokwanda het volgende:
Mir...darn!!!!! Gaaaan we weer
quote:Ja, 1 van de lui die Holy Blood, Holy Grail schreef, en er jaren onderzoek aan gewijd heeft, geloofde er ook geen barst van idd. Nu hebben ze wat veiligheidsclausules ingebouwd in hun boek, staat ook in link, maar ik denk dat ze eigenlijk vast willen houden aan hun stelling. En dan komt uiteraard het <bewuste desinformatie> verhaal op de proppen.Op woensdag 24 mei 2006 09:45 schreef nokwanda het volgende:
Kan ook onder het kopje "bewuste desinformatie" vallen.
Dus.... lui als David Icke die bewust dermate ongeloofwaardige verhalen vertellen dat het hele samenzweringidee ongeloofwaardig wordt.
Dit even voor de die-hard conspiracybeliever.
link
[ Bericht 20% gewijzigd door Mirage op 24-05-2006 14:10:04 ]
quote:Nou, kijk je beoordeelt alles vanuit je leunstoel natuurlijk. Er komt in beide gevallen ook <geloof> aan te pas. Maar via het zeer gewaardeerde middel van Occam's razor denk ik toch dat grotere waarde gehecht kan worden, vanuit je leunstoel, aan het verhaal van de docu op BRT (was trouwens een BBC docu).Op woensdag 24 mei 2006 09:44 schreef Mirage het volgende:
[..]
Dat denk ik niet... waarschijnlijk zal een deel van de mensen de ontkrachting als "desinformatie" ... juist als "de hoax" zien.
En eigenlijk.. als je heel eerlijk bent.. het is nog mogelijk ook !
..Maar dat boek ken ik en bij Jim Marss speelt de Priorij van Sion dus een erg grote rol. En dus ja, daar valt wel zo'n beetje de bodem uit weg hè...
quote:Juist daarom staat de Kerk zo op zijn achterbenen. Er zit een hoop zooi in de Da Vinci Code waarvan al lang bewezen is dat het niet klopt, onder andere door onderzoeken van de Kerk zelf. Maar omdat er nog maar zo weinig kerkgangers zijn, is het niet algemeen bekend bij de mensen. Die laten zich dus misleiden, totdat ze er achter komen dat veel dingen al lang gefalsificeerd zijn. Maar tot die tijd verdient Dan Brown handenvol geld.Op woensdag 24 mei 2006 09:40 schreef Ryan3 het volgende:
Ik was er iig niet van op de hoogte dat 1 en ander, en dus ook de materie die Dan Brown aansnijdt in de Da Vinci Code, allang vastgesteld was als hoax.
Niet dat ik daardoor nu vaker naar de Kerk zal gaan...
quote:Mommige wel, sommige niet. Maar bol.com kun je echt maar heel moeilijk als een betrouwbare bron aanmerken, hoor...Op woensdag 24 mei 2006 10:10 schreef wimmul het volgende:
De Priorij van Sion is inderdaad gewoon "gefaked" maar andere organisaties zijn zeker wel echt
quote:Iig geval zie je dat Dan Browns boek zoveel invloed heeft dat een hoop mensen in regelrechte onzin geloven en ook dat samenzweringsdenken steeds meer mainstream geworden is. Ik vind dat men echt de boer op moet gaan met dit verhaal. Boek erover schrijven oid. (Misschien al gedaan hoor)Op woensdag 24 mei 2006 10:17 schreef RetepV het volgende:
[..]
Juist daarom staat de Kerk zo op zijn achterbenen. Er zit een hoop zooi in de Da Vinci Code waarvan al lang bewezen is dat het niet klopt, onder andere door onderzoeken van de Kerk zelf. Maar omdat er nog maar zo weinig kerkgangers zijn, is het niet algemeen bekend bij de mensen. Die laten zich dus misleiden, totdat ze er achter komen dat veel dingen al lang gefalsificeerd zijn. Maar tot die tijd verdient Dan Brown handenvol geld.
Niet dat ik daardoor nu vaker naar de Kerk zal gaan...
quote:Het gaat om het boek, dat ben ik aan het lezen. Daar staan veel feiten in en openbaringen over zulk soort New World Orders....Dus niet bol.comOp woensdag 24 mei 2006 10:18 schreef RetepV het volgende:
Mommige wel, sommige niet. Maar bol.com kun je echt maar heel moeilijk als een betrouwbare bron aanmerken, hoor...
Naast de "onzin" die er in staat blijft het gewoon een boeiende roman. Veel mensen lezen het boek slechts vanwege het onderhoudende verhaal en kijken dwars door alle onzin heen zonder het een moment écht te geloven. Het is een fictief verhaal waarvan zelfs de schrijver nooit beweert dat er enige waarheid in zit.
Niemand gelooft de verhalen die Isaac Asimov schreef. Toch worden ze uitgebreid gelezen. Hetzelfde geld voor de Stargate televisie series. En zo kan ik er nog wel een hele stapel opnoemen....
quote:Ja, maar dat zeg ik dus, die Priorij van Sion, opgericht onder auspicieën van Godfried van Bouillon in 1099, koppelt Jezus aan Maria Magdalena aan de Merovingers aan de Heilige Graal aan de Kruisridders aan de assassijnen aan het oude Irak aan buitenaardsen, die van apen mensen gemaakt hebben om goud te delven aan geheime genootschappen aan wereldregering etc. etc.Op woensdag 24 mei 2006 10:27 schreef wimmul het volgende:
[..]
Het gaat om het boek, dat ben ik aan het lezen. Daar staan veel feiten in en openbaringen over zulk soort New World Orders....Dus niet bol.com
.quote:Nee, veel mensen vertellen wel wat te zien in het sluitende verhaal van Brown, terwijl het gebaseerd is op een hoax.Op woensdag 24 mei 2006 10:29 schreef Croga het volgende:
Hoezo bewijst Dan Brown's boek dat mensen in onzin geloven?
quote:Dat is wat anders.Naast de "onzin" die er in staat blijft het gewoon een boeiende roman.
quote:Is dat zo? Ik bedoel, het detectiveverhaal akkoord.Veel mensen lezen het boek slechts vanwege het onderhoudende verhaal en kijken dwars door alle onzin heen zonder het een moment écht te geloven. Het is een fictief verhaal waarvan zelfs de schrijver nooit beweert dat er enige waarheid in zit.
quote:Nee, dit maakt gebruikt van autentieke historische bronnen of bronnen die als zodanig worden aangemerkt imo. Er zit een kern van waarachtigheid in en ik vraag me weldegelijk af of Dan Brown die oa zijn boek baseert op Holy Blood, Holy Grail echt geen believer is hoor. Misschien heb je een bron?Niemand gelooft de verhalen die Isaac Asimov schreef. Toch worden ze uitgebreid gelezen. Hetzelfde geld voor de Stargate televisie series. En zo kan ik er nog wel een hele stapel opnoemen....
quote:Wat dacht je van Dan's eigen FAQ?Op woensdag 24 mei 2006 10:36 schreef Ryan3 het volgende:
Misschien heb je een bron?
De eerste regel:
quote:Hij stelt dat veel van de zaken in het boek echt zijn (de schilderijen, de rituelen, de documenten) maar zegt ook dat het boek vooral bedoelt is om mensen aan het denken te zetten. Niet zozeer om waarheden te vertellen.The Da Vinci Code is a novel and therefore a work of fiction.
Overigens zijn veel van de theoriën uit het boek volledig ontkracht door Discovery Channel, die simpelweg op zoek zijn gegaan naar bepaalde plaatsen en documenten uit het boek. Daaruit blijkt dat sommigen niet bestaan en zelfs nooit bestaan kunnen hebben. Met al mooiste voorbeeld het "beveiligingsapparaat" van Da Vinci (die met het azijn en het papyrus). Leg papyrus in azijn en er gebeurt absoluut niets.... Leg papyrus 2 weken in azijn en er gebeurt absoluut niets.... Leg papyrus 2 weken in Zoutzuur en het slijt een beetje....
quote:Tja, wat ik eigenlijk zie staan is dat hij dit boek bedoeld heeft als debat over het centrale thema in dit boek en dat dit evt. leidt tot een spiritueel debat. Dus kort door de bocht dat de kerk er alles aan gedaan heeft om die connectie tussen Jezus en Maria Magdalena te onderdrukken. Verder staat er in dat alles echt is, ook de organisatie, maar daarmee wordt Opus Deï wrs bedoeld, neem ik aan, maar dat de interpretatie wordt overgelaten aan de lezer ten behoeve van eerdergenoemd debat. Vrij vaag hoor. Ik lees niet sec dat bijv. het verhaal over de Priorij van Sion een hoax is van die, die en die persoon.
Overigens zijn van de dode zeerollen weldegelijk ook texten bekend waarin Maria Magdalena opduikt als voornaamste apostel, maar of sprake is van liefde of zelfs echtgenote is een kwestie van interpretatie, volgens docu BRT.
quote:Er zijn natuurlijk ook kunsthistorici die hun schouders ophalen bij de letter "M" en "V" in het Laatste avondmaal. Of beter gezegd je kunt ook nog een letter "L" herkennen. En "LMV" waren de initialen van degene die de opdracht aan Dan Vinci gaf om het fresco te maken.THE COVER OF YOUR BOOK MENTIONS "THE GREATEST CONSPIRACY OF THE PAST 2000 YEARS." WHAT IS THIS CONSPIRACY?
Revealing that secret would rob readers of all the fun, but I will say that it relates to one of the most famous histories of all time…a legend familiar to all of us. Rumors of this conspiracy have been whispered for centuries in countless languages, including the languages of art, music, and literature. Some of the most dramatic evidence can be found in the paintings of Leonardo Da Vinci, which seem to overflow with mystifying symbolism, anomalies, and codes. Art historians agree that Da Vinci's paintings contain hidden levels of meaning that go well beneath the surface of the paint. Many scholars believe his work intentionally provides clues to a powerful secret…a secret that remains protected to this day by a clandestine brotherhood of which Da Vinci was a member.
quote:Wel of geen believer? Skeptisch?WOULD YOU CONSIDER YOURSELF A CONSPIRACY THEORIST?
Hardly. In fact, I'm quite the opposite--more of a skeptic. I see no truth whatsoever in stories of extraterrestrial visitors, crop circles, the Bermuda Triangle, or many of the other "mysteries" that permeate pop culture. However, the secret behind The Da Vinci Code was too well documented and significant for me to dismiss.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 24-05-2006 13:58:58 ]
quote:Extreem-rechtse conspiracy in thriller "De Da Vinci code"
De menselijke geschiedenis zou bepaald worden door duistere genootschappen achter de schermen. Dat beweert Dan Brown in zijn bekende religieuze thriller "De Da Vinci code", die is gebaseerd op de fantasieën van de Franse antisemiet Plantard. Net als alle eerdere auteurs die Plantards mythen populariseerden, voedt ook Brown het antisemitische en anti-vrijmetselaars complotdenken.
De thriller is eigenlijk niet meer dan een simpel jongensboek. Hoofdpersoon professor Robert Langdon wordt verdacht van de moord op de conservator Jacques Saunière van het Louvre in Parijs. Die heeft een boodschap achtergelaten. Op de vlucht voor de politie en tegengewerkt door de katholieke organisatie Opus Dei (1) onderneemt Langdon samen met cryptologe Sophie Neveu een speurtocht naar de verborgen betekenis van Saunières boodschap. Ze ontdekken een mysterieus genootschap, de Priorij van Sion, dat al zo'n 900 jaar een schat bewaart, namelijk "de heilige graal", de beker waaruit Jezus zou hebben gedronken tijdens het laatste avondmaal en waarin zijn bloed tijdens de kruisiging zou zijn opgevangen. Langdon en Neveu vinden de graal na allerlei verwikkelingen uiteindelijk toch niet.
Browns boek is een hype. Wereldwijd zijn er al meer dan 10 miljoen van verkocht, in Nederland ongeveer 200 duizend. Het wordt binnenkort ook verfilmd. Lezers discussiëren erover op internet en aan de borreltafel. Massa's toeristen hebben inmiddels de plekken in Parijs bezocht die Brown beschrijft. De vakantie-industrie verdient veel geld met speciale "Da Vinci code"-reisjes.
Nageslacht van Jezus
Conspiracy-verhalen gaan altijd over een grote slechte en onzichtbare macht die het goede onderdrukt. Het genre wordt onder meer gekenmerkt door de vermenging van allerlei halve waarheden met regelrechte leugens, door het op absurde wijze bijeenbrengen van allerlei uiteenlopende historische en verzonnen gebeurtenissen, en door de rechtse en reactionaire interpretaties van die gebeurtenissen. Conspiracy sluit aan bij reële onmachtsgevoelens, maar neemt de aandacht weg van de concrete alledaagse onderdrukkende verhoudingen en zet daarvoor in de plaats verzonnen mythische machten. In plaats van de lezer "bewust" te maken en zo te bevrijden, zoals conspiracy-auteurs wel beweren, wordt door dit type verhalen juist machteloosheid aangepraat, het vermogen sociale en politieke situaties te begrijpen afgestompt en zo de mogelijkheid van een serieuze linkse strijd voor bevrijding beperkt.
De verhaallijn en de personages in "De Da Vinci code" zijn fictief, aldus Brown. Maar de kern van het verhaal zou zijn gebaseerd op "feiten" die eeuwenlang zouden zijn bestreden door de katholieke kerk, beweert hij nadrukkelijk in het boek en in interviews. De Priorij van Sion (Prieuré de Sion) zou werkelijk bestaan. Dat "geheime broederschap" zou in 1099 zijn opgericht en zou altijd veel invloed in machtige kringen hebben gehad en een groot "geheim" over de oorsprong van het christendom bewaken.
Dat onderdrukte "geheim" zou volgens Brown inhouden dat Jezus getrouwd zou zijn geweest met Maria Magdalena, die volgens de officiële Vaticaanse leer een prostituee was. Jezus en Maria Magdalena zouden ook kinderen hebben gekregen. De onderdrukking van deze "waarheid" over Maria Magdalena zou symbool staan voor de onderdrukking van de vrouw in het geloof. De Priorij zou dus een geëmancipeerder en beter christendom voorstaan, waarbij de moederrol door Brown ten onrechte wordt voorgesteld als bevrijdend. Maria Magdalena zou na de kruisiging van Jezus met de kinderen naar Zuid-Frankrijk zijn gevlucht en in een joodse gemeenschap verder hebben geleefd. Jezus' kinderen zouden ook weer kinderen hebben gekregen, en hun nageslacht zou zich steeds meer hebben uitgebreid. In de vijfde eeuw zou een afstammeling van Jezus zijn getrouwd met iemand van "Frans koninklijk bloed". Dat zou het begin zijn geweest van de dynastie van de Merovingische koningen. Van het begrip "koninklijk bloed" ("sang real") zou het woord "graal" zijn afgeleid. "De graal" zou niet alleen als voorwerp, maar ook als symbool en stamboom van de nakomelingen van Jezus opgevat moeten worden. De Franse hertog Godfried van Bouillon zou een van die nakomelingen van Jezus geweest zijn. Die hertog begon aan het eind van de elfde eeuw de eerste kruistocht, veroverde Jeruzalem en werd daar koning. Zo suggereert Brown dat Jezus' nageslacht toch nog zou hebben teruggekregen waar het recht op had. Jezus zou immers "koning der joden" zijn geweest. Zo bezien zou de kruistocht volkomen legitiem geweest zijn, in plaats van een roof-, moord- en plundertocht tegen "ongelovigen".
Omdat de katholieke kerk zichzelf beschouwt als de enige werkelijke erfgenaam van Jezus, zouden dit soort ideeën in het Vaticaan niet in goede aarde zijn gevallen. Ook de opvattingen over een geëmancipeerder christendom zou de machthebbers in het Vaticaanse mannenbolwerk niet aangestaan hebben. Daarom zou men die ideeën scherp hebben bestreden. Om "het geheim" na zijn dood toch te bewaren zou Van Bouillon de Priorij van Sion hebben opgericht. De leden daarvan zouden "het geheim" van generatie op generatie moeten beschermen. Later zouden de Priorij-leden hebben vernomen dat in Jeruzalem, onder de ruïne van de tempel van Herodes die weer was gebouwd op de tempel van Salomo, documenten zouden liggen die "het geheim" zouden bewijzen. De Priorij zou daarom een militaire tak opgericht hebben, de tempelridders, die onder de dekmantel van het beschermen van pelgrims naar Jeruzalem achter die documenten aangingen. Ze zouden inderdaad documenten en een enorme schat gevonden hebben, waardoor ze in de dertiende eeuw steeds machtiger zouden zijn geworden. Tot groot ongenoegen van het Vaticaan, dat hen juist daarom begin veertiende eeuw als ketters genadeloos zou hebben vervolgd en vermoord. De documenten zouden echter in bezit van de Priorij gebleven zijn. Later zouden het Vaticaan en de Priorij een stilzwijgende overeenkomst hebben afgesloten: als het Vaticaan de Priorij niet zou aanvallen, dan zou die de Sangreal-documenten verborgen houden. Het verhaal wil dat onder andere Leonardo Da Vinci, Isaac Newton, Victor Hugo en Claude Debussy leiders - "grootmeesters" - van de Priorij zouden zijn geweest. Die zouden altijd van plan gebleven zijn om toch ooit "het geheim" te onthullen. Tot zover "de feiten" van Browns boek.
Fantast en charlatan
Orthodoxe christenen reageren woedend op de opvatting dat Jezus was getrouwd en seks had, en wetenschappers bekritiseren Brown omdat zijn "feiten" niet zouden kloppen of hoogst onwaarschijnlijk zouden zijn. Maar de concepten God en goddelijke zoon Jezus zijn sowieso slechts menselijke verzinsels en alle godsdiensten zijn in eerste en laatste instantie onderdrukkende ideologieën. Verder is het nooit meer na te gaan wat er destijds precies allemaal gebeurd is. Het gaat er ook niet om om dat te achterhalen. Critici van Brown moeten niet willen ingaan op allerlei vermeende "feiten", want dat is wat de conspiracydenkers juist willen. Het conspiracydenken op zich moet bestreden worden, daar gaat het om. Het probleem is de denkstructuur en de reactionaire analyse van de samenleving die daarachter schuil gaat. Brown moet bekritiseerd worden vanwege zijn bijdrage aan het wereldwijd snel groeiende geloof in samenzweringstheorieën.
Browns "feiten" over het bestaan van de Priorij, haar politieke en economische invloed en de machtsstrijd met het Vaticaan blijken afkomstig te zijn van één enkele antisemitische en anti-vrijmetselaars fantast en charlatan, de Fransman Pierre Plantard. Die was bezeten door het idee van complotten. Voor de Tweede Wereldoorlog richtte Plantard De Franse Unie op, een beweging tegen joden en vrijmetselaars. In 1940 waarschuwde hij maarschalk Pétain, leider van het met de nazi's collaborerende Vichy-Frankrijk, in een brief voor een complot van joden en vrijmetselaars. In 1942 en 1943 publiceerde hij het antisemitische en anti-vrijmetselaars tijdschrift "Vaincre". Daarin bekritiseerde hij dat sommige Vichy-regeringsleden wel eens joden hielpen. "Ik wil Hitlers Duitsland laten weten dat elk obstakel voor onze eigen plannen hem ook schade toebrengt, want het is het verzet dat is opgezet door de vrijmetselarij dat de Duitse macht ondermijnt." (2)
In 1956 richtte Plantard een nogal knullig vriendenclubje op dat hij de Priorij van Sion noemde, naar een gelijknamige berg in de omgeving. Alle broodje aap-verhalen over een machtig en eeuwenoud Priorij-genootschap zijn uiteindelijk tot Plantard te herleiden. Die benoemde zichzelf tot "grootmeester" van zijn Priorij, en loog een stamboom bij elkaar waaruit moest blijken dat hij afstamde van de Merovingische koningen. In werkelijkheid was Plantards vroegst bekende voorvader een zestiende-eeuwse boer die walnoten verbouwde. (3) Volgens André Bonhomme, een toenmalige vriend van Plantard en voorzitter van het Priorij-clubje, had Plantard altijd al last van een grote fantasie. (4) Browns Priorij van Sion is dus pure flauwekul.
Verzinsels
Plantards verzinsels zijn echter zo vaak herkauwd door reeksen schrijvers, onderzoekers en documentairemakers dat ze in de ogen van veel mensen wel waar moeten zijn. Bekende 'samenzweringsdeskundigen' als Jim Marrs (5) en David Icke (6) besteden er bijvoorbeeld ook veel aandacht aan. Browns "Da Vinci code" is naar eigen zeggen echter vooral gebaseerd op het in 1982 verschenen boek "Het heilige bloed en de heilige graal" van "de onderzoekers" Michael Baigent, Richard Leigh en Henry Lincoln. "Een onmisbaar boek voor alle liefhebbers van De Da Vinci code", staat op de omslag van een herdruk uit 2004. Tegen inlevering van een in het boek opgenomen bon kan de koper korting krijgen op "De Da Vinci code". Onlangs verscheen "De erfopvolgers van de graal" van de Schotse "genealoog" Laurence Gardner, een vervolg op "Het heilige bloed en de heilige graal" en ook alweer een must voor liefhebbers van "De Da Vinci code". "Gardner begint waar anderen ophouden", aldus de achterflap. Om moe van te worden.
"Het heilige bloed" pretendeert bewijzen te leveren voor het bestaan van de Priorij sinds 1099, maar hangt in werkelijkheid van fantasie aan elkaar. Voor 'samenzweringsdeskundigen' en antisemieten als Peter Edel, die zich tot het boek aangetrokken voelen, vormt dat geen probleem. Omdat niet meer bepaald kan worden wat er echt gebeurd is, zou het boek best op waarheid gebaseerd kunnen zijn, beweert Edel bijvoorbeeld. (7) Volgens de drie auteurs zouden "De protocollen van de Wijzen van Sion" uiteindelijk "een van de overtuigendste getuigenissen van het bestaan van de Prieuré de Sion" zijn. In werkelijkheid gaat het om een berucht antisemitisch verzinsel over een joods complot, dat ook de nazi's inspireerde. De drie beweren echter dat "De Protocollen" geen verzinsel maar een vervalsing zijn, gebaseerd op een eerdere authentieke tekst. Die "had echter niets met jodendom of een "internationale joodse samenzwering" te maken, maar kwam uit kringen van vrijmetselaars of een daarop georiënteerd geheim genootschap dat het woord "Sion" in zijn naam droeg", schrijven de drie fantasten. De oorspronkelijke tekst "kan heel goed een programma hebben bevat om de macht te grijpen, bij de vrijmetselaars te infiltreren en sociale, politieke en economische instellingen onder controle te krijgen." (8) Ook zonder joods complot blijft zulk conspiracy-denken echter gevaarlijke onzin.
Priester-koning
Volgens de drie auteurs heeft de Priorij "invloed op belangrijke internationale zaken en speelt men eveneens een rol bij de binnenlandse politiek van sommige Europese landen". De Priorij zou betrokken zijn "bij belangrijke gebeurtenissen in de westerse geschiedenis". Het doel van de Priorij zou zijn "het opnieuw aan de macht brengen van de Merovingische dynastie en haar afstammelingen, niet alleen in Frankrijk, maar ook in andere landen." Dat zou "gerechtvaardigd" zijn omdat de afstammelingen van die koningen ook "het koninklijke bloed" van Jezus in de aderen zouden hebben stromen en daardoor volgens feodale principes recht zouden hebben op het koningschap. "De verschillende families die van de Merovingen afstammen, waren in het verleden nauw bij de politiek betrokken en ze waren op politieke macht uit. Dat schijnt ook voor de Prieuré de Sion en sommigen van zijn grootmeesters te gelden", menen de auteurs te weten. "Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de politiek tegenwoordig voor Sion en het geslacht minder belangrijk is. Alles wijst erop dat Sion aan een eenheid tussen kerk en staat denkt, een samengaan van het geestelijke en wereldlijke, het heilige en het aardse, van politiek en godsdienst. Sion verzekert in veel documenten dat de nieuwe koning, volgens de Merovingische traditie, zal "regeren, maar niet besturen"." Het zou een "priester-koning" moeten worden in "een theocratische Verenigde Staten van Europa", in "een soort twintigste-eeuws feodaal systeem". De Priorij zou dan "het echte besturen" op zich nemen.
De drie nemen Plantards Priorij-fantasieën bloedserieus. "We weten dat de Prieuré de Sion geen organisatie van 'idioten' is. We weten dat ze veel geld hebben en dat mensen in invloedrijke posities in de politiek, de economie, de media en de kunst ertoe behoren of er sympathie voor hebben. We weten dat het aantal leden sinds 1956 is verviervoudigd, alsof men zich ergens op voorbereidt. Plantard vertelde ons dat zijn orde en hij volgens een tamelijk nauwkeurig tijdschema werken. We weten ook dat Sion sinds 1956 bepaalde informatie heeft laten uitlekken. Ze deden dat voorzichtig en stukje bij beetje, juist voldoende om nieuwsgierig te maken en voor boeiende vooruitzichten te zorgen. De tijd lijkt voor de Prieuré de Sion rijp om zijn kaarten te laten zien. De politieke systemen en ideologieën, die in het begin van deze eeuw zoveel leken te beloven, zijn alle min of meer bankroet gegaan. Communisme, fascisme, kapitalisme en de westerse democratie hebben alle hun belofte gebroken, hun aanhangers teleurgesteld en de dromen die ze opriepen, niet waargemaakt." (8) Er is volgens de auteurs daarom "een hernieuwde behoefte aan iets heiligs", aan "een echte leider". "Niet een Führer, maar een wijze, beminnelijke geestelijke figuur, en priester-koning waarin de mensheid haar vertrouwen kan stellen." Gelukkig was De Priorij slechts een van de almachtsfantasieën van Plantard, die in 2000 is gestorven. Helaas leven zijn antisemitische en anti-vrijmetselaars gedachtekronkels volop voort.
quote:
. Ik ga 'savonds nooit meer door storm en regen... quote:Alsof het concept hoax jou volkomen vreemd is...Op woensdag 24 mei 2006 13:53 schreef Stali het volgende:
[..]
.quote:Op woensdag 24 mei 2006 13:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Alsof het concept hoax jou volkomen vreemd is...
. Hoi trouwens.
.Of mag ik hier niet slowchatten?
. quote:Hoi.Op woensdag 24 mei 2006 14:03 schreef Stali het volgende:
[..]
Hoi trouwens.
Of mag ik hier niet slowchatten?
.Ehm als het maar over complotdenken gaat hè.
Maar heb je dat stuk gelezen, waarin de connectie wordt beschreven waarover ik het gister ook al had? Dus dit verhaal en al die bull van Jim Marss, David Icke etc. En ja, ik durf die stelling ook wel aan ivm 9/11 eigenlijk. 9/11 complotteurs referen op z'n minst aan het verhaal van de Grote Samenzwering. Niet allen, wel veel, vooral als ze het hebben over de reden waarom. Wat overigens onverlet laat dat een skeptische houding altijd op z'n plaats is, dus ook wb 9/11.
quote:Het stuk was nogal wat lang he? Ik lees het vanavond wel.Op woensdag 24 mei 2006 14:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoi.
Ehm als het maar over complotdenken gaat hè.
Maar heb je dat stuk gelezen, waarin de connectie wordt beschreven waarover ik het gister ook al had? Dus dit verhaal en al die bull van Jim Marss, David Icke etc. En ja, ik durf die stelling ook wel aan ivm 9/11 eigenlijk. 9/11 complotteurs referen op z'n minst aan het verhaal van de Grote Samenzwering. Niet allen, wel veel, vooral als ze het hebben over de reden waarom. Wat overigens onverlet laat dat een skeptische houding altijd op z'n plaats is, dus ook wb 9/11.
De klok staat hier stil lijkt het... tis vast een complot.
. quote:Okee.Op woensdag 24 mei 2006 14:12 schreef Stali het volgende:
[..]
Het stuk was nogal wat lang he? Ik lees het vanavond wel.
De klok staat hier stil lijkt het... tis vast een complot.
.Daar zit de p.m. achter wrs.
.was die presentator niet dat hulpje van rowan atkinson in blackadder, zoja , dan is dit niet erg geloofwaardig.
de hele docu staat trouwens of valt bij de geloofwaardigheid van de bekentenis van de heren dat ze een hoax hebben verzonnen.
het kan dus ook nog zijn dat plantard gewoon rust in de tent wilde , en daarom heeft gezegd dat het een hoax is.
quote:onzin...dan zou ik me tog maar eens verdiepen in het achterliggende verhaal...de code is volgens een oud 25 letterig alfabet gemaakt die Plantard ,De Sède en De Cherisey niet eens kende ! hen oplossing zat 'm in een 26 letterig alfabet !Ik was er iig niet van op de hoogte dat 1 en ander, en dus ook de materie die Dan Brown aansnijdt in de Da Vinci Code, allang vastgesteld was als hoax.
die lui hebben zeker teveel Paul Smith gelezen !
quote:tja met halfbakken info kun je dat altijd !Grappige is natuurlijk dat dit onder scholars allang bekend was, bleek ook uit de docu: die halen lachend hun schouders op,
quote:Hoezo maakt de presentator het niet geloofwaardig. De rol van dogsbody voor Blackadder was toch een "rol". De man is acteur en in dit programma is hij presentator. Hij heeft wel meer docu's gepresenteerd ook, volkomen geloofwaardig.Op woensdag 24 mei 2006 15:56 schreef huupia34 het volgende:
heb die docu op belgie ook gezien, erg interessant . temeer omdat ik ook het boek "de tombe van god" heb gelezen wat over dezelfde materie gaat als "heiliog bloed, heilige graal"
was die presentator niet dat hulpje van rowan atkinson in blackadder, zoja , dan is dit niet erg geloofwaardig.
de hele docu staat trouwens of valt bij de geloofwaardigheid van de bekentenis van de heren dat ze een hoax hebben verzonnen.
het kan dus ook nog zijn dat plantard gewoon rust in de tent wilde , en daarom heeft gezegd dat het een hoax is.
Nee, de man heeft voor de rechter in Frankrijk opgebiecht dat het een hoax was en de rechter sommeerde hem om voortaan niet meer dat soort hoax's te fabriceren. Daarnaast is er voldoende ander overtuigend bewijs materiaal, zoals je in die docu gezien hebt. Toch?
quote:Dat laatste klopt idd, alleen andersom.Op woensdag 24 mei 2006 15:59 schreef merlin693 het volgende:
[..]
onzin...dan zou ik me tog maar eens verdiepen in het achterliggende verhaal...de code is volgens een oud 25 letterig alfabet gemaakt die Plantard ,De Sède en De Cherisey niet eens kende ! hen oplossing zat 'm in een 26 letterig alfabet !
die lui hebben zeker teveel Paul Smith gelezen !
[..]
tja met halfbakken info kun je dat altijd !
.quote:Wie is Paul Smith dan?Op woensdag 24 mei 2006 15:59 schreef merlin693 het volgende:
[..]
onzin...dan zou ik me tog maar eens verdiepen in het achterliggende verhaal...de code is volgens een oud 25 letterig alfabet gemaakt die Plantard ,De Sède en De Cherisey niet eens kende ! hen oplossing zat 'm in een 26 letterig alfabet !
die lui hebben zeker teveel Paul Smith gelezen !
[..]
tja met halfbakken info kun je dat altijd !
quote:lees je eens in voordat je die opmerkingen maakt !Dat laatste klopt idd, alleen andersom. .
quote:Mm, valt mee hoor, ben wel op de hoogte toch, dacht ik.Op woensdag 24 mei 2006 16:15 schreef merlin693 het volgende:
[..]
lees je eens in voordat je die opmerkingen maakt !
Paul Smith is John Doe.
. Debunking PoS: http://priory-of-sion.com/posd/[ Bericht 11% gewijzigd door Ryan3 op 26-05-2006 09:51:47 ]
die gast is blaast zo hoog van de toren dat hij zelfs boekreviews maakt van boeken die nog niet eens uitgegeven zijn !
en ook leuk dat hij voor de volle 100 % vertrouwd op de info van de man die boeken schrijft over het fijt dat aliens de wereld regeren !.
[ Bericht 30% gewijzigd door merlin693 op 26-05-2006 17:07:45 ]
http://www.groene.nl/1996/36/rz_graal.html
quote:een interesante draadForgive me for a little indulgence here but I do not know where else to put this counter argument.
The net is now full of websites exposing the Prieure du Sion, Plantard, de Cherisey and Sauniere as fakes and that there's nothing in the story.
Allow me to simply argue against this on here as most of the anti-Prieure du Sion sites do not offer any means of rebuttal. I know that quite a few people on here are interested in this mystery still.
A typical argument against can be found here. The arguments against can be found at the bottom of the page.
Here are the arguments usually made against and are typical:
Quote:
Sources and Documents Exposed
Royal Blood?
TThe confusion of "Holy Grail" le saint graal as Sang réal' or "royal blood" originated with Sir Thomas Malory's misspelling in his Le Morte D'Arthur (15th C). There is no valid etymological basis for Baigent, Leigh & Lincoln's contention that "holy grail" means "holy blood".
Confusion Over the Parchments
According to Antoine Captier, a resident of Rennes-le-Château, his great-grandfather, who been Saunière's bell ringer, made the original find in a stone alter pillar where the top had come off. What the bell ringer discovered protruding from the pillar was not four parchments, however, but a glass vial with a scrap of paper rolled up inside. Now on display in the Saunière museum at Rennes-le-Château, the stone pillar does have a small recess set into it, but it is much too small to have held the parchments. There is a secret cavity with a sliding panel in a second column in the museum, but this is a baluster made of solid oak not of stone. It is in this column, according to the museum, that the glass vial was actually found. The actual contents of the paper inside the vial were never disclosed by Saunière.
Saunière's Trip to Paris
Saunière supposedly visited Paris for five days in March, 1892 to follow-up his discovery. While there, he was said to have celebrated Mass at St. Sulpice. It was also on this trip that the authors of The Holy Blood and the Holy Grail allege that Saunière acquired a reproduction of Poussin's painting (along with the two others). The Louvre, however, records that no copies were made of "Les Bergers D'Arcadie" before 1901.
"In fact there is no evidence that Saunière ever visited St. Sulpice or celebrated Mass there, according to a letter from the seminary's archivist....What's more, most art historians [like Martin Kemp, Professor of Art History, Oxford University] reject the whole idea of occult geometry in Poussin's paintings."
- "The History of a Mystery", TimeWatch, BBC (1996)
Saunière's Wealth
"But Saunière did have his own secret: he traded in saying private Masses, advertising his services throughout France and abroad, far beyond the official limit of three per day. His fees amounted to thousands of francs, representing so many Masses that he never caught up with a huge backlog. He was called to account by the Bishop of Carcassonne and suspended, but by that time his church had been restored and his presbytery and tower had been built out of his illicit earnings."
Saunière's presbytery, library, "an unusual circular tower of dressed stone, with a spectacular view over the surrounding countryside...and the now very overgrown garden between them indicated a man of fairly solid means rather than fabulous wealth."
According to Abbé Quatrefages, a well-known church archaeologist, Saunière quite unwittingly "discovered two or three tombs underneath his church while the altar was being renewed. They contained a few jewels [a Visigoth necklace and bracelet and some old coins], a gold chalice of no great antiquity [14th C?]. He gave most away, to his housekeeper and colleagues, whose descendants still have them. No coded parchments. The hollow pillar in which the legend-merchants claim he found them is rock-solid. No secrets about the decoration of his church. Most of the items came from church suppliers' catalogues and can be found throughout France."
- Christopher Campbell-Howes, "Rennes le Château Revisited"
The Mystery of the Tomb
Many years after his discovery, Saunière reportedly destroyed the tomb (which consisted of a headstone and horizontal grave marker) bearing the mysterious inscription so that others would not follow the same lead. Although the tomb was identified in Gerard de Sede's L'Or de Rennes-le-Château as belonging to the Lady of Blanchfort, Saunière himself never revealed whose tomb it was.
"The headstone is quite well documented; a drawing of it was made by the Society for Scientific Studies of the Ande during a field trip to the area in 1905 and printed, with a report on the trip, in the Society's journal."
- Richard Andrews and Paul Schellenberger, The Tomb of God (1996) p. 231
L'Or de Rennes-le-Château (which Gerard de Sede produced in collaboration with Plantard) cited Eugene Stublein's Engraved Stones of the Languedoc as the source of the two drawings of the grave. Stublein was noted for an illustrated travel guide to thermal baths in the region, called Établissements Thermal. The signatures on the drawings in Engraved Stones of the Languedoc do not match those in the travel guide, however, and the drawings of the tomb have been declared forgeries. Andrews and Schellenberger dismiss this criticism by stating that the drawings are not central to their thesis since there also the proofs in the paintings and parchments. Besides, they add, the forgers themselves could have been members of the Prieure de Sion and privy to real secrets.
Origins of the Prieure du Sion
Plantard previously had established a pro-Vichy organisation called Alpha Galantes, dedicated to renewing France through the principles of chivalry, and had appointed himself Grand Master. The Prieure de Sion was an association with a similar agenda.
"...This mysterious secret society brought itself to light in 1956, and is listed with the French directory of organizations under the subtitle 'Chivalry of Catholic Rules and Institutions of the Independent and Traditionalist Union', which in French abbreviates to CIRCUIT - the name of the magazine distributed internally among members."
- Steve Mizrach, "The Mysteries of Rennes-le-Château and the Prieure du Sion"
Although an Order of Sion did exist in the Middle Ages, there is no historical evidence that Plantard's association is descended from it.
"In fact the orders and the charters record an abbey of Sion, but never a priory."
- "The History of a Mystery", TimeWatch, BBC (1996)
"...In documents dating from 1619, it [the Order of Sion] was stated to have incurred the displeasure of King Louis XIII of France, who evicted them from their seat at Orleans and turned the premises over to the Jesuits. After that, the Prieure de Sion [the Order of Sion] seemed to vanish from the historical record, at least under that name, until 1956, when it appeared again, registered in the French Journal officiel."
- Baigent, Leigh & Lincoln, The Messianic Legacy
Plantard registered the Prieure de Sion in St. Julien. There he drew the name for his order from nearby Mont Sion, not the ancient abbey. Andrews and Schellenberger write that the original Order de Sion apparently had a secondary title "The Order of the Rose Cross Veritas" and linked it with the Rosicrucian movement in the seventeenth century. The original Order of Sion, however, had disappeared from history.
- "The History of a Mystery", TimeWatch, BBC (1996)
Plantard's Genealogy
Plantard presented a genealogy which showed that the Merovingian king, Dagobert, was a direct ancestor of his, convincing both de Sede and Henry Lincoln.
"In fact Plantard's royal lineage rests on another forgery. His name was inserted into a genealogy copied word for word from a popular history magazine. His real ancestor was a 16th century peasant who grew walnuts."
- "The History of a Mystery", TimeWatch, BBC (1996)
Although Plantard cannot legitimately claim to be the heir to the throne of France, he was assisted in his endeavors by a real, although dissolute, aristocrat the Marquis Phillipe de Cherissy. It was he, along with Plantard, who deposited the Dossiers Secrets into the Bibliotheque Nationale according to library records. Eventually Plantard, de Cherissy and Gerard de Sede had a falling out over money.
The Secret Behind the Codes
"After their quarrel Plantard made it known that the parchments in de Sede's book were fakes. In 1971 I received a letter from Phillipe de Cherissy implying that he was the author of the two parchments published by Gerard de Sede."
"Plantard trusted me because I was writing a book about him and he gave me the original documents."
- Pierre Jarnac, author of The Archives of the Treasure of Rennes-le-Château
Jarnac produced the documents for the BBC camera. A note on Parchment 1 in Plantard's handwriting stated "This is the original document faked by Phillipe de Cherissy which Gerard de Sede reproduced in his book L'Or de Rennes-le-Château."
In a forty-four page unpublished paper called "Stone and Paper" de Cherissy "describes how the documents were fabricated, how the ciphers were set and how they can be decoded."
- Pierre Jarnac, author of The Archives of the Treasure of Rennes-le-Château
According to the "Stone and Paper" the solution for the ciphers in Parchment 2 is as follows:
681 - The year King Dagbert was killed
SHEPHERDESS - From a local legend about a shepherd who falls down a hole and finds a pot of gold
POUSSIN
A play on words: poussin - "chicken" in French and "Hautpoul" - "big chicken"
(Referring to the Hautpoul-Blancheforts of Rennes-le-Château.)
LA CROIX
The cross by the railway line north of Alet-les-Bains
(the only agreement with Andrews and Schellenberger)
CHEVAL DE DIEU
Not "horse of God" but a reference to the "cabal" of de Cherissy
BLUE APPLES
Masonic in-joke - from "a rambling document full of puns and anagrams by a man who calls himself the Prankster"
Let me argue against the above one at a time:
Royal Blood?
This is a mere opinion not backed up by any known facts. Belief in this has to go in the face of the following statement:
Here is the Book of thy Descent,
Here begins the Book of the Sangreal,
Here begin the terrors,
Here begin the miracles.
From one of the Grail romances called the 'Perlevaus'
So according to the above BOTH Mallory and an anonymous author from 1120 made precisely the same mistake.
Confusion Over the Parchments
Captier was the Bell-ringer and the story is that he noticed a Stone Pillar holding up the altar that was cracked. Unless they're saying that the altar strangely was only held up by ONE pillar then there must be another one. We have only one. The argument is at best weak.
Saunière's Trip to Paris
What they aren't telling you here is that the Louvre didn't keep ANY records before 1900. Not only wasn't Sauniere on record as having copied Les Bergers d'Arcadie but NOBODY was on record.
"In fact there is no evidence that Saunière ever visited St. Sulpice or celebrated Mass there, according to a letter from the seminary's archivist....What's more, most art historians [like Martin Kemp, Professor of Art History, Oxford University] reject the whole idea of occult geometry in Poussin's paintings."
- "The History of a Mystery", TimeWatch, BBC (1996)
Other than this, currently in the Rennes le Chateau garden under the statue of Mary Magdalene and what is now a fibre glass copy of the 'MISSION 1891' pillar.
[image]http://myweb.tiscali.co.uk/citizenkane/images/OMARIE2.jpg[/image]
It's the symbol for the Society of Saint Sulpice read about them here. They train young priests, Sauniere was a member. So summing up, Sauniere was a member of the Society of Saint Sulpice but never visited their headquarters whilst in Paris, Hmm!!!
The occult geometry is there in the picture and staring everyone in the face and attempts to deny this merely makes fools out of the denialists.
Saunière's Wealth
This is the stupidist argument the anti-Prieure du Sion protagonists put out.
The Rennes le Chateau museum have Sauniere's bills and receipts from that era. Even leaving out Sauniere's huge construction bills his 'Traffiking in Masses' would barely cover his bread bill. It seems he bought bread for the whole village.
This was 1914-1917, everyone had sons, fathers and brothers dying in the trenches. Just about every priest was traffiking in Masses during this period .
Sorry but the figures just don't add up.
The Mystery of the Tomb
I have never understood how these can be declared forgeries. Surely you have to have an original to compare things with. There is no known copy of Stublien's 'Les pierres gravées du Languedoc' in existence so how can it be compared. The detractors say that this book has never existed because it isn't registered and therefore it must be fake. What they fail to tell you is that Boudet's book 'La Vraie Langue Celtique' isn't registered either but clearly does exist. The non-match of the signatures does not invalidate it but merely suggests that Stublien may not have been the author and anyone could have appended their signature in the intervening years.
The phrase 'Prae Cum' on the tomb gives it some credence as this phrase is known to have existed on the 'Dalle du Combe Sourde' which existed in the 1930's.
A Stublien family tomb exists at Alet les Bains, close to Rennes le Chateau.
Origins of the Prieure du Sion
The first myth to be exposed here is that Plantard only ever admitted not being a direct descendant of the Merovingians he has never admitted that the Prieure du Sion has not been a significant Secret Society.
However in the Messianic Legacy a researcher for Lincoln et al said that one of the interviewees for the book had said to her that Cochteau changed to society in 1955 to the Prieure du Sion from the Order of Sion. The reason was to come out into the open and make the Prieure du Sion merely a society with secrets rather than a secret society. Apparantly this change caused a schism to develop.
Plantard's Genealogy
Plantard's father apparantly had the 'Saint Clair' part of the family name removed from the family documents during the German Occupation. The Saint Clair family do have links to this bloodline. To follow only the Plantard part of his family tree may well reveal him to be only a descendant of a farmer who grew walnuts. He may also have been a front.
The Secret Behind the Codes
De Cherisey could not have written the second parchment (Berger pas de tentation......etc) as he didn't know how to decode it correctly. The code was written using a 25 letter alphabet. Neither De Cherisey nor Jean Luc Chaumiel knew this. How could he have written it if he didn't know how to decode it?
Not only that but in the document held by Jean Luc Chaumiel called Stone and Paper which supposedly details how de Cherisey encoded the parchments, it never mentions the quite obvious fact that the tombstone is a direct anagram of the 'Bergers pas de tentation...etc. How could he not include this very salient fact? Why? Because he didn't know that's why.
The Stone and Paper so-called solution
It's most likely the notes of De Cherisey's attempts to decode the message.
681?
Could be Dagoberts' death but more likely Pope Agatho who also died in 681, he was apparantly 100 years old.
SHEPHERDESS
"From a local legend about a shepherd who falls down a hole and finds a pot of gold"
Hogwash! For a start this was a Shepherd not a Shepherdess. It doesn't explain the popularity of the Arcadia theme nor the tomb at Les Pontils.
POUSSIN
A play on words: poussin - "chicken" in French and "Hautpoul" - "big chicken"
(Referring to the Hautpoul-Blancheforts of Rennes-le-Château.)
The Lady Hautpoul is a documented fact she did indeed live at Rennes le Chateau. This lie is incredible, whoever thought that one up isn't very bright.
LA CROIX
The cross by the railway line north of Alet-les-Bains
(the only agreement with Andrews and Schellenberger)
Another incredible statement. Anyone who's ever been to the Rennes le Chateau area will tell you that these crosses are everywhere. BY THE CROSS will narrow it down to several hundred.
This refers to DELACROIX the painter who has three paintings in the Church of Saint Sulpice.
CHEVAL DE DIEU
Not "horse of God" but a reference to the "cabal" of de Cherissy
This is more like Horsefeathers than House of God.
One of DELACROIX's paintings in Saint Sulpice has 'The House of God' in it.
BLUE APPLES
Masonic in-joke - from "a rambling document full of puns and anagrams by a man who calls himself the Prankster"
This has all come from Chaumiel who continually strikes me as not being a full shilling.
The Church of Saint Sulpice USED TO HAVE a 'Blue Apples' display that hit the Rose line.
http://www.grahamhancock.com/phorum/read.php?f=1&i=199309&t=199309
Ook hoorde ik van mijn vriend steve Nixon dat hij laatst Lincoln aan de telefoon had die hem vertelde dat hij paul smith had uitgedaagd toto een open debat over de zaak ..wat paul vervolgens wijgerde !! over een zwakte bod gesproken !
quote:Heb een paar jaar geleden ook een documontaire gezien over De priorij en de Heilige graal en volgens die was het vere van een Hoax en waren er in Franktijk veel aanwijzingen te vinden dat het waarheid was.Op woensdag 24 mei 2006 15:56 schreef huupia34 het volgende:
heb die docu op belgie ook gezien, erg interessant . temeer omdat ik ook het boek "de tombe van god" heb gelezen wat over dezelfde materie gaat als "heiliog bloed, heilige graal"
was die presentator niet dat hulpje van rowan atkinson in blackadder, zoja , dan is dit niet erg geloofwaardig.
de hele docu staat trouwens of valt bij de geloofwaardigheid van de bekentenis van de heren dat ze een hoax hebben verzonnen.
het kan dus ook nog zijn dat plantard gewoon rust in de tent wilde , en daarom heeft gezegd dat het een hoax is.
quote:Ja, sorry, hoor interessant, maar zo kun je nogwel tien slagen in het rond ouwenelen vanuit je leunstoel. Ik denk dat het bewijs van de forgery verder onderzocht dient te worden. Plantard e.a. zijn dood, alleen second hand getuigenissen dus, en dus moet je ook in hun archieven duiken.Op vrijdag 26 mei 2006 16:57 schreef merlin693 het volgende:
[..]
een interesante draad
http://www.grahamhancock.com/phorum/read.php?f=1&i=199309&t=199309
Ook hoorde ik van mijn vriend steve Nixon dat hij laatst Lincoln aan de telefoon had die hem vertelde dat hij paul smith had uitgedaagd toto een open debat over de zaak ..wat paul vervolgens wijgerde !! over een zwakte bod gesproken !
quote:ik zou zeggen ga je gang ,ik heb je een beginpunt gegeven !Ik denk dat het bewijs van de forgery verder onderzocht dient te worden.
jouw uitgangspunt was nml net zoals er beticht word van vele conspiracy gelovers , het eenzijdig lezen van info !
en ja ik kan nog wel even doorgaan want ik heb wel bijde kanten gelezen en onderzocht , maar deze zoektocht laat ik aanjezelf over anders blijf je met dit soort opmerkingen komen !
en als je dan zo voor een verder onderzoek bent waarom vind je het dan niet vreemd dat Paul het debat afslaat ! terwijl het zijn hobby is om Lincoln te proberen te debunken ?
Door al die theoriën en misinformatie gebeurd er maar 1 ding met zekerheid: het vertrouwen in de regering en de maatschappij wordt compleet afgebroken.
Ik vraag me af hoe lang het nog duurt tot Amerikaanse burgers "V-stunts" uit gaan halen.
quote:ja hoor !Is er voor Plantard ook maar iets over de Priorij te vinden? Nee dus.