FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / 100 kilo de trap op/af
gronkzaterdag 20 mei 2006 @ 23:04
Ik heb al een paar keer wat zware apparaten en machines mijn apparementje (3 hoog) ingesleept, en ik vraag me eigenlijk af of d'r geen handigere methodes zijn dan op een steekwagentje laden en dan tree voor tree omhoog gaan. Of er zoveel mogelijk vanafsleutelen en dan hopen dat 't eindresultaat wel te vertillen is, waarbij je na afloop alsnog helemaal gesloopt bent, omdat 't toch nog net tien of vijftien kilo te zwaar is, en waarbij je doodsangsten uitstaat omdat je halverwege de trap ontdekt dat je je balans een beetje kwijtbent, of dingen nog maar net vast kunt houden..

Oftewel: hoe versjouwt de gemiddelde K&W'er kasten, stalen bureaus en andere loodzware ongein? Zijn d'r handige tips of betaalbare arbo-proof hulpmiddelen?

En, last but not least, als ik ooit nog eens verhuis en al die zooi wil laten verhuizen door een verhuisbedrijf, ga ik dan een *hele* vette rekening krijgen?
Marsepeinzaterdag 20 mei 2006 @ 23:07
Trappensteekwagen is dan ideaal. (Dus geen gewone steekwagen!)

-chefke-zaterdag 20 mei 2006 @ 23:09
gewoon met 2 man hup kachelen.

ik sjouw samen me collega wasmachine en ik ben van postuur luchifer dus dat moet iedereen kunnen en ja ook miele`s van 80 + kg
Bad_Moon_Risingzaterdag 20 mei 2006 @ 23:10
Een verhuisbedrijf is wel wat gewend, die vond onze kluis van 80 kilo en een flink uit de kluiten gewassen breedbeeld TV ook geen probleem om van 3 hoog naar beneden te tillen.
Ik heb met verbazing gekeken hoe snel die gasten beneden waren.
gronkzaterdag 20 mei 2006 @ 23:14
Als ik dat ding zo zie moet je wel een hele trap in een keer doen, dus geen stopjes op treden, tenzij je lekker je armen wilt uitrekken, right?

(ander puntje is dat ik met m'n huidige steekwagentje *eerst* meer dan het volle gewicht omhoog moet tillen, omdat 't wiel van m'n steekwagentje eerst over de hoek van de trede moet komen, waarna 't ding 'doorschiet', en daarna tegen de volgende trede tot stilstand komt. Waarna we weer opnieuw beginnen..)
Marsepeinzaterdag 20 mei 2006 @ 23:15
Hoe gek het ook klinkt, maar bv een wasmachine kun je het beste alleen tillen. Alleen iemand die de boel stuurt (Verbaal en non-verbaal) werkt dan het beste.
gronkzaterdag 20 mei 2006 @ 23:17
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 23:09 schreef -chefke- het volgende:
gewoon met 2 man hup kachelen.

ik sjouw samen me collega wasmachine en ik ben van postuur luchifer dus dat moet iedereen kunnen en ja ook miele`s van 80 + kg
Ik kan in m'n eentje 45/50 kilo aan, daarboven houdt 't op. Met twee man houdt 't op bij 80/90 kilo. 100/110 is net teveel voor met z'n tweeen, en je hebt in 't gangpad ook de ruimte niet om d'r met z'n drieen aan te sjorren.
New_Territorieszaterdag 20 mei 2006 @ 23:34
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 23:07 schreef Marsepein het volgende:
Trappensteekwagen is dan ideaal. (Dus geen gewone steekwagen!)

[afbeelding]
Kan je zo'n trappensteekwagen ergerns huren?
-chefke-zaterdag 20 mei 2006 @ 23:36
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 23:17 schreef gronk het volgende:

[..]

Ik kan in m'n eentje 45/50 kilo aan, daarboven houdt 't op. Met twee man houdt 't op bij 80/90 kilo. 100/110 is net teveel voor met z'n tweeen, en je hebt in 't gangpad ook de ruimte niet om d'r met z'n drieen aan te sjorren.
moet denk nog wel lukken denk tis alleen niet echt verstandig als het mogenlijk is doen wij het via een lier ofzo
Swollyzaterdag 20 mei 2006 @ 23:36
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 23:09 schreef -chefke- het volgende:
gewoon met 2 man hup kachelen.

ik sjouw samen me collega wasmachine en ik ben van postuur luchifer dus dat moet iedereen kunnen en ja ook miele`s van 80 + kg
Idem hier. En die kutmieles wegen wel over de 100 hoor.
Swollyzaterdag 20 mei 2006 @ 23:37
Zo'n steekwagen voor op de trap werkt alleen bij rechte trappen.
Als je binnentrap hebt met een draai er in heb je er geen ene fuck aan.
gronkzaterdag 20 mei 2006 @ 23:47
Heb ik gelukkig niet, dus da's weer een meevaller.
gronkzaterdag 20 mei 2006 @ 23:50
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 23:36 schreef -chefke- het volgende:

[..]

moet denk nog wel lukken denk tis alleen niet echt verstandig als het mogenlijk is doen wij het via een lier ofzo
Wat ik sowieso doe als ik ga verhuizen is 't raam openzetten en dan alles op zo'n verhuislift laten zetten. Wat dan wel weer jammer is: alle zware stukken (kolomboormachine, draaibankje) staan op zolder, en die moeten eerst de trap af..
Keiichizaterdag 20 mei 2006 @ 23:52
Ook leuk: Bankjes en ander groot meubilair die maar op 1 manier door het trappengat kan
gronkzaterdag 20 mei 2006 @ 23:55
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 23:50 schreef gronk het volgende:

[..]

Wat ik sowieso doe als ik ga verhuizen is 't raam openzetten en dan alles op zo'n verhuislift laten zetten. Wat dan wel weer jammer is: alle zware stukken (kolomboormachine, draaibankje) staan op zolder, en die moeten eerst de trap af..
F'up to self: hoeveel kan zo'n verhuislift eigenlijk hebben? Kun je daar doodleuk je eikenhouten kast op kwijt, of moet-ie toch uitelkaar?

edit: ik zie 't al voor me: je laadt een lompe machine op zo'n verhuismachine, en na een meter naar beneden zie je dat-'t verhuisliftje doorbuigt, en vastloopt.

[ Bericht 18% gewijzigd door gronk op 21-05-2006 00:04:51 ]
Vonkenboerzondag 21 mei 2006 @ 16:58
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 23:15 schreef Marsepein het volgende:
Hoe gek het ook klinkt, maar bv een wasmachine kun je het beste alleen tillen. Alleen iemand die de boel stuurt (Verbaal en non-verbaal) werkt dan het beste.
Laat de arbodienst het niet zien
Indien rechte trappen; kan zo'n trappensteekwegen helpen, als het een trap is met een draai dan lukt je dat ook met zo'n ding niet
snellejellezondag 21 mei 2006 @ 17:02
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 23:15 schreef Marsepein het volgende:
Hoe gek het ook klinkt, maar bv een wasmachine kun je het beste alleen tillen. Alleen iemand die de boel stuurt (Verbaal en non-verbaal) werkt dan het beste.
ja, een beetje wasmachine til je echt niet in je eentje
gronkzondag 21 mei 2006 @ 17:42
quote:
Op zondag 21 mei 2006 16:58 schreef Vonkenboer het volgende:

Laat de arbodienst het niet zien
Ik heb gisteren empirisch vastgesteld dat 60 kilo eigenlijk net te zwaar is om in je eentje te tillen, als kantoorpipo. 't is me wel gelukt, maar ik zit onder de blauwe plekken, en ik merkte na 't tillen dat m'n linkerknie 't niet fijn vond om zo zwaar te worden belast.
Marsepeinzondag 21 mei 2006 @ 19:53
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 23:52 schreef Keiichi het volgende:
Ook leuk: Bankjes en ander groot meubilair die maar op 1 manier door het trappengat kan
Vandaag een oude kleidngkast door het trapgat naar beneden geprobeerd te tillen. Omdat het trapgat kleiner geworden is ging dat niet helemaal goed. Beetje verf zo hier en daar weg. Dus is die uiteindelijk via het dakterras naar beneden gegaan. Zie later in mijn klustopic voor meer info en foto's.

En 100 kg kun je prima dragen, maar niet optillen. Als er iemand op je rug zit dan kun je dat toch wel houden. Ik heb nmeerdere keren een wasmachine alleen naar boven getild. 2 man zetten beneden de wasmachine op je rug en voetje voor voetje loop je zelf naar boven. De 2 van beneden lopen achter je aan om te sturen en terugvallen te voorkomen.
Renezondag 21 mei 2006 @ 19:56
quote:
Op zondag 21 mei 2006 19:53 schreef Marsepein het volgende:

[..]

Vandaag een oude kleidngkast door het trapgat naar beneden geprobeerd te tillen. Omdat het trapgat kleiner geworden is ging dat niet helemaal goed. Beetje verf zo hier en daar weg. Dus is die uiteindelijk via het dakterras naar beneden gegaan. Zie later in mijn klustopic voor meer info en foto's.

En 100 kg kun je prima dragen, maar niet optillen. Als er iemand op je rug zit dan kun je dat toch wel houden. Ik heb nmeerdere keren een wasmachine alleen naar boven getild. 2 man zetten beneden de wasmachine op je rug en voetje voor voetje loop je zelf naar boven. De 2 van beneden lopen achter je aan om te sturen en terugvallen te voorkomen.
Met een krommende trap? (bochtje?)
Marsepeinzondag 21 mei 2006 @ 19:59
Yeps
MMachzondag 21 mei 2006 @ 20:00
Als ik een wasmachine alleen moet versleuren, vijs ik die open achteraan en demonteer de dempingsbetonblokken die daar zitten. Meestal hangt dat gewoon vast met een bout. Dan de dingen apart sjouwen en terug ineensteken op de gewenste plaats.
octopussyzondag 21 mei 2006 @ 23:25
quote:
Op zondag 21 mei 2006 20:00 schreef MMach het volgende:
Als ik een wasmachine alleen moet versleuren, vijs ik die open achteraan en demonteer de dempingsbetonblokken die daar zitten. Meestal hangt dat gewoon vast met een bout. Dan de dingen apart sjouwen en terug ineensteken op de gewenste plaats.
precies, dat hebben wij ook gedaan. Scheelt zo 20 kilo

en dat was genoeg om hem met z'n tweeen (bovenste tilt het meest, onderste stuurt het meest) omhoog te krijgen.
Swollyzondag 21 mei 2006 @ 23:40
Ik bezorg o.a.wasmachines bij mijn zaterdagsbaantje.

Gewoon 1 man die de wasmachine beet pakt bij de overstekende rand van het bovenblad (met de rug naar de wasmachine toestaand) en de ander pakt hem onderaan zo diep mogelijk zodat je hem zeg maar 'vierkant' voor je hebt.

Dan loop je met z'n tweeen zo naar boven met dat ding.
En doordat degene die onderaan loopt dat ding voor zijn borst heeft kan hij daarmee kracht zetten om hem naar boven te drukken.

Persoonlijk record is in 3 minuten naar zolder met een nieuwe en de oude weer mee naar beneden.
klippervrijdag 26 mei 2006 @ 22:57
Bovenplaat van de wasmachine verwijderen en de 1 kan hem daar beetpakken en de ander aan de onderkant.
gronkvrijdag 26 mei 2006 @ 23:39
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 22:57 schreef klipper het volgende:
Bovenplaat van de wasmachine verwijderen en de 1 kan hem daar beetpakken en de ander aan de onderkant.
Allemaal leuk en aardig, maar dat vroeg ik dus niet. Ik vroeg wat voor specifieke middelen d'r zijn om generieke zware dingen omhoog te tillen. Bijvoorbeeld zoiets als dit:

http://www.flickr.com/photos/23966711@N00/153814748/

Of dit:

http://www.flickr.com/photos/23966711@N00/153814746/

Of dit:
http://www.flickr.com/photos/23966711@N00/153814749/


Ergens heb ik gezien hoe je met 'n stevige plank op 'n trap en 'n lier zware dingen naar boven kan schuiven, maar dan moet je wel 'n lier kunnen opstellen aan 't einde van 'n trapgat. Bijvoorbeeld.
Martijn_77vrijdag 26 mei 2006 @ 23:42
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 22:57 schreef klipper het volgende:
Bovenplaat van de wasmachine verwijderen en de 1 kan hem daar beetpakken en de ander aan de onderkant.
Of de beton blokken even uit de wasmachine halen. Scheelt ook heel veel
klippervrijdag 26 mei 2006 @ 23:49
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 23:42 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Of de beton blokken even uit de wasmachine halen. Scheelt ook heel veel
Een miele heeft geen betonblokken maar gietijzerenblokken die in de veren hangen.
gronkvrijdag 26 mei 2006 @ 23:49
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 23:42 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Of de beton blokken even uit de wasmachine halen. Scheelt ook heel veel
't bed van 't draaibankje wat ik naar boven heb getild weegt net iets meer dan 60 kilo. Daar kun je geen grammetje vanafkrijgen. Dat ging *net*.
klippervrijdag 26 mei 2006 @ 23:53
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 23:39 schreef gronk het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar dat vroeg ik dus niet. Ik vroeg wat voor specifieke middelen d'r zijn om generieke zware dingen omhoog te tillen. Bijvoorbeeld zoiets als dit:

http://www.flickr.com/photos/23966711@N00/153814748/

Of dit:

http://www.flickr.com/photos/23966711@N00/153814746/

Of dit:
http://www.flickr.com/photos/23966711@N00/153814749/


Ergens heb ik gezien hoe je met 'n stevige plank op 'n trap en 'n lier zware dingen naar boven kan schuiven, maar dan moet je wel 'n lier kunnen opstellen aan 't einde van 'n trapgat. Bijvoorbeeld.
Als je trap het toelaat ( bij mij dus niet meer maar vroeger wel)
is twee planken op de juiste breedte zagen en hier wieltjes op monteren.
Deze wieltjes moeten dus op de zijkanten van de trap rollen.
als je deze planken op het te vervoeren object vastmaakt, dan kan je zeer veel gewicht in je eentje de trap opduwen of naar beneden laten schuiven.
Hierbij moet je dus wel een rechte trap hebben en de wieltjes moeten op de zijkanten van de trap rollen.
Vroeger veel plezier gehad van dit soort planken.
gronkvrijdag 26 mei 2006 @ 23:59
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 23:53 schreef klipper het volgende:

Als je trap het toelaat ( bij mij dus niet meer maar vroeger wel)
is twee planken op de juiste breedte zagen en hier wieltjes op monteren.
Deze wieltjes moeten dus op de zijkanten van de trap rollen.
als je deze planken op het te vervoeren object vastmaakt, dan kan je zeer veel gewicht in je eentje de trap opduwen of naar beneden laten schuiven.
Hierbij moet je dus wel een rechte trap hebben en de wieltjes moeten op de zijkanten van de trap rollen.
Vroeger veel plezier gehad van dit soort planken.
Ah, da's wel een tip. Als je een rechte betonnen trap hebt, met treden hebt die over de hele lengte lopen (dus je hebt geen zijkant), kun je dan volstaan met twee stevige planken die je neerlegt op de breedte van de twee planken die je aan je zware geval hebt vastgezet met een paar spanbanden?

('t risico is volgens mij wel dat als niemand die twee planken tegenhoudt, je twee planken opeens de lucht inschieten op de laatste halve meter)
klipperzaterdag 27 mei 2006 @ 00:04
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 23:59 schreef gronk het volgende:

[..]

Ah, da's wel een tip. Als je een rechte betonnen trap hebt, met treden hebt die over de hele lengte lopen (dus je hebt geen zijkant), kun je dan volstaan met twee stevige planken die je neerlegt op de breedte van de twee planken die je aan je zware geval hebt vastgezet met een paar spanbanden?

('t risico is volgens mij wel dat als niemand die twee planken tegenhoudt, je twee planken opeens de lucht inschieten op de laatste halve meter)
Oei dat heb ik nooit geprobeerd, mijn trap had gelukkig wel zijkanten waar die wielen overheenliepen.
Maar misschien kan je wel twee latten dusdanig op de muurbevestigen dat je ze ook weer kan verwijderen maar wel goed kan vastzetten.
gronkzaterdag 27 mei 2006 @ 00:07
quote:
Op zaterdag 27 mei 2006 00:04 schreef klipper het volgende:

[..]

Oei dat heb ik nooit geprobeerd, mijn trap had gelukkig wel zijkanten waar die wielen overheenliepen.
Maar misschien kan je wel twee latten dusdanig op de muurbevestigen dat je ze ook weer kan verwijderen maar wel goed kan vastzetten.
De trap zit in de portiek van m/n appartement (8x 8 tredes), dus ik kan niet zomaar gaten in die muur gaan boren

Wat ik wel zou kunnen doen is een of andere stempel-achtige constructie inelkaarklussen, met een stuk M12 (ofzo) draadstang en een paar M12 bouten in twee stevige metalen buizen, en dat tussen de trapleuning en die plank zetten. En dan hopen dat ik de trapleuning niet van de muur af ros.
-chefke-zaterdag 27 mei 2006 @ 00:10
quote:
Op zondag 21 mei 2006 23:40 schreef Swolly het volgende:
Ik bezorg o.a.wasmachines bij mijn zaterdagsbaantje.

Gewoon 1 man die de wasmachine beet pakt bij de overstekende rand van het bovenblad (met de rug naar de wasmachine toestaand) en de ander pakt hem onderaan zo diep mogelijk zodat je hem zeg maar 'vierkant' voor je hebt.

Dan loop je met z'n tweeen zo naar boven met dat ding.
En doordat degene die onderaan loopt dat ding voor zijn borst heeft kan hij daarmee kracht zetten om hem naar boven te drukken.

Persoonlijk record is in 3 minuten naar zolder met een nieuwe en de oude weer mee naar beneden.
zow doen wij het ook meestal met z`n tweetjes. de bovenste sturen en de onderste dommekracht.
Marsepeinzondag 28 mei 2006 @ 00:13
Al onze verhuiskilo's zijn vandaag naar boven gegaan, echer door vele handen wordt het werk licht.

Foto's volgen
gronkzondag 28 mei 2006 @ 00:52
quote:
Op zondag 28 mei 2006 00:13 schreef Marsepein het volgende:
Al onze verhuiskilo's zijn vandaag naar boven gegaan, echer door vele handen wordt het werk licht.

Foto's volgen
Dat je nog in staat bent om een PC te bedienen. Toen ik verhuisde waren mijn armpjes dermate gaar en trillerig dat iets intikken op een toetsenbord er echt niet inzat.

Wat ook niet hielp was dat m'n PC ook nog ingepakt was, en dat ik ook nog geen ADSL had op m'n nieuwe stek
Lennoxzondag 28 mei 2006 @ 11:57
Bij mn vorige zaterdagbaantje huurden we vaak van die verhuisliften als er banken e.d omhoog moesten. Was niet zo heel duur hoor (sommige van die vrachtauto's hadden een laadklep die hoog genoeg kon, of anders zo'n liftje)

Bij mn huidige baantje verzinnen ze altijd de meest idiote dingen. Gewoon een grap tegen de gevel en een dressoir omhoog lopen wordt als normaal gezien

1x 22 trappen gelopen met een bank omdat het geval niet in de lift paste
gronkzondag 28 mei 2006 @ 12:10
quote:
Op zondag 28 mei 2006 11:57 schreef Lennox het volgende:
Bij mn vorige zaterdagbaantje huurden we vaak van die verhuisliften als er banken e.d omhoog moesten. Was niet zo heel duur hoor (sommige van die vrachtauto's hadden een laadklep die hoog genoeg kon, of anders zo'n liftje)
Helaas is dat in mijn geval niet goed genoeg, omdat ik daarmee maar tot drie hoog kom -- tenzij ik op zolder een dakkapel laat maken.
Marsepeinzondag 28 mei 2006 @ 15:55
quote:
Op zondag 28 mei 2006 00:52 schreef gronk het volgende:

[..]

Dat je nog in staat bent om een PC te bedienen. Toen ik verhuisde waren mijn armpjes dermate gaar en trillerig dat iets intikken op een toetsenbord er echt niet inzat.

Wat ook niet hielp was dat m'n PC ook nog ingepakt was, en dat ik ook nog geen ADSL had op m'n nieuwe stek
Ik had een bestuurlijke functie gister
lordmedelozondag 28 mei 2006 @ 19:49
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 23:04 schreef gronk het volgende:
En, last but not least, als ik ooit nog eens verhuis en al die zooi wil laten verhuizen door een verhuisbedrijf, ga ik dan een *hele* vette rekening krijgen?
Nou, wij hebben dat dus ooit láten doen. Midden in een vreselijke verhuizing/verbouwing, allebei doodmoe en toen moest de wasmachine nog van de zolder (twee krommende, krappe trappen) naar beneden, in de bestelbus en dan op het nieuwe adres weer naar boven.
Dus, verhuisbedrijf gebeld
Voor 150 euro hebben ze de wasmachine en de droger opgehaald, ingeladen en 30 km verderop in de nieuwe woning weer naar boven getild. Klusje van niks voor die mannen (waren in 5 minuten beneden met die wasmachine) en wij vonden het het geld dubbel en dwars waard.

Met een trappensteekwagen hebben we ook ooit een wasmachine naar boven gedaan, maar dan moet je wel uitkijken dat je geen butsen in je houten trap maakt. Want, een wasmachine is zwaar

[ Bericht 11% gewijzigd door lordmedelo op 28-05-2006 19:51:42 (toevoeging) ]
gronkzondag 28 mei 2006 @ 20:50
150 euro is op zich vrij prijzig, maar aan de andere kant, dan komen ze speciaal voor die wasmachine. Ik mag aannemen dat wat meer apparatuur de prijs niet substantieel omhooggooit..
DrMartenzondag 28 mei 2006 @ 20:53
Iemand tips om een wasmachine handig een wenteltrapje op te krijgen?

* DrMarten is volgende maand aan de beurt.
Ramon73maandag 29 mei 2006 @ 06:27
Er zijn speciale steekwagens voor trappen. De handmatige uitvoering met sterwielen (3 wielen aan elke kant). Maar ik zag laatst een automatische steekwagen met een soort transportbandje aan de achterkant. Een motor op accu liet het bandje draaien om zo de trap op en af te wandelen. Was wel behoorlijk aan de prijs, dacht iets van ¤600,-. Voor eenmalig gebruik uiteraard niet aan de orde.
#ANONIEMmaandag 29 mei 2006 @ 09:38
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 23:07 schreef Marsepein het volgende:
Trappensteekwagen is dan ideaal. (Dus geen gewone steekwagen!)

[afbeelding]
Deze zijn ook in electrische varianten, nog makkelijker.
RoaRRRmaandag 29 mei 2006 @ 10:17
quote:
Op zondag 28 mei 2006 20:53 schreef DrMarten het volgende:
Iemand tips om een wasmachine handig een wenteltrapje op te krijgen?

* DrMarten is volgende maand aan de beurt.
Sterke mannen, bloed, zweet en tranen !

Iig eerst goed bedenken hoe je hem er door heen gaat krijgen..Niets zo vervelend om halverwege vast te zitten in de trap....
DrMartenmaandag 29 mei 2006 @ 12:35
quote:
Op maandag 29 mei 2006 10:17 schreef RoaRRR het volgende:

[..]

Sterke mannen, bloed, zweet en tranen !

Iig eerst goed bedenken hoe je hem er door heen gaat krijgen..Niets zo vervelend om halverwege vast te zitten in de trap....
Die sterke mannen wordt het grootste probleem denk ik
De mensen die komen sjouwen en ikzelf zijn allemaal geen bodybuilders. Maar de huidige bewoonster heeft de wasmachine en droger ook boven staan, dus het moet mogelijk zijn.
lordmedelomaandag 29 mei 2006 @ 12:40
quote:
Op zondag 28 mei 2006 20:50 schreef gronk het volgende:
150 euro is op zich vrij prijzig, maar aan de andere kant, dan komen ze speciaal voor die wasmachine. Ik mag aannemen dat wat meer apparatuur de prijs niet substantieel omhooggooit..
Inderdaad, ze kijken ook naar het aantal kilometers (dus km naar je huis, dan 30km heen en terug en weer naar de zaak). Volgens mij had het niet veel uitgemaakt als we daar nog wat apparaten bij hadden gedaan. Punt was dat we die al verhuisd hadden (helaas zou ik bijna zeggen).