FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / De ingenieurstitel ing internationaal?
FuifDuifwoensdag 3 mei 2006 @ 12:27
Is de ingenieurstitel ing internationaal erkend, of op zijn minst in bepaalde streken buiten Nederland?
Ultralaserwoensdag 3 mei 2006 @ 12:36
Ing is tegenwoordig toch gewoon een Bachelor degree
DaFanwoensdag 3 mei 2006 @ 12:40
Bachelor of science zou ik dan denken?
Mackiewoensdag 3 mei 2006 @ 12:41
Ing. is in het buitenland Bachelor of Science (B.S.)

Edit: typo
_-rally-_woensdag 3 mei 2006 @ 12:52
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 12:41 schreef Mackie het volgende:
Ing. is in het buitenland Bachelor of Science (B.S.)

Edit: typo
maar dat is dan B.Sc.
FuifDuifwoensdag 3 mei 2006 @ 12:57
Maar toch heb ik ing wel een gezien in internationale contexten.
paricoswoensdag 3 mei 2006 @ 13:07
BSc is niet gelijk aan ING. BSc is universitair en Ing is HBO.

Bij INg hebben het over een professional Bachelor, met als afkorting bijvoorbeeld BEng. De Nuffic zou er meer over moeten weten.
Gripperwoensdag 3 mei 2006 @ 13:11
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 13:07 schreef paricos het volgende:
BSc is niet gelijk aan ING. BSc is universitair en Ing is HBO.
Nope, als universitair wordt je uiteindelijk Master of science, Msc. Bsc is de correcte hbo titel.
Griffin2kwoensdag 3 mei 2006 @ 13:43
Hmm ing zegt nog niet meteen iets... naast de ing titel kan je bij verschillende hboopleidingen verschillende titels krijgen.
Ik ben zelf ook ing, maar mag dus ook de titel B ICT voeren. (Bachelor of ICT)
ARKONwoensdag 3 mei 2006 @ 13:46
tvp, interesant
Martin2005woensdag 3 mei 2006 @ 15:12
Vorig jaar was er een reunie van mijn HTS. Niet geweest, overigens.
Maar in de uitnodiging stond wel dat je een certificaat kon laten opstellen en meenemen waarin stond dat je dus naast je ing titel ook de bachelor titel mag voeren. Voor Elektro werd het Bachelor Of Science, Electrical Engineering (BSEE) en voor werktuigbouw Mechanical Engineering (BSME).

Daarnaast is jaren geleden bij de officiele vertaling van mijn CV voor een werkvisum voor de VS ing ook inderdaad vertaald met een bachelor's degree.

Het is volgens mij overigens wel een kwestie van of of, dus of ing voor je naam of BSEE erachter.

OT: mijn fijne TU vriendjes beweren nog altijd dat ing staat voor Ingenieursdiploma Niet Gehaald....
Nembrionicwoensdag 3 mei 2006 @ 15:16
De afkorting 'ing' wordt niet internationaal ondersteund/herkend
Een vriend van me heeft derhalve dus ook geen 'ing' voor zijn naam op zijn visitekaartjes maar iets anders.
RetepVwoensdag 3 mei 2006 @ 16:12
Hallo, ing. P.T.J. de Vroomen B.Eng hier.

Ik heb door het halen van de HTS Computertechniek automatisch ook de titel B.Eng behaald. Of vollediger: B.Eng (Computer Engineering).

De ing. titel is inderdaad niet internationaal erkend, maar er is zoiets als het 'Bologna process' geweest waarbij voor alle richtingen van Europese studies een equivalent in de vorm van een Bachelor's of Master's degree is bedacht. Dus alle Nederlandse afgestudeerden met een titel (contaminatie, ik weet het ) zijn tevens Bachelor of Master of Dr. of whatever er allemaal wel niet bedacht is.

Als je vanuit je opleiding niet automatisch een certificaat hebt gekregen, dan moet het mogelijk zijn om er eentje aan te vragen. Hoe, dat zou ik niet weten, maar bij je oude school aankloppen lijkt me een goed begin. Mijn school heeft het netjes automatisch voor mij gedaan, ik heb een diploma met daarop de vermelding dat ik ingenieur ben en de titel ing. mag voeren en een andere diploma die zegt dat ik Bachelor ben in Computer Engineering.

Check de Wiki:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bachelor's_degree
RetepVwoensdag 3 mei 2006 @ 16:13
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 13:07 schreef paricos het volgende:
BSc is niet gelijk aan ING. BSc is universitair en Ing is HBO.
B.Sc is Bachelor of Science. Dat is dus gewoon een ing. Niks met universiteit te maken. Een universiteiter zou een M.Sc krijgen, een Master of Science.
RetepVwoensdag 3 mei 2006 @ 16:23
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 15:12 schreef Martin2005 het volgende:
OT: mijn fijne TU vriendjes beweren nog altijd dat ing staat voor Ingenieursdiploma Niet Gehaald....
Als jij in je mooie auto voorbij hen op hun pauperfietsjes rijdt, omdat jij een baan hebt en zij voor alles overgekwalificeerd zijn, dan lijkt me dat je dat best wel van ze kunt hebben hoor.
paricoswoensdag 3 mei 2006 @ 17:09
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 16:13 schreef RetepV het volgende:

[..]

B.Sc is Bachelor of Science. Dat is dus gewoon een ing. Niks met universiteit te maken. Een universiteiter zou een M.Sc krijgen, een Master of Science.
Iemand die op de universiteit zit haalt in de regel eerst zijn/haar BSc-diploma, en daar het MSc-diploma. Iemand in het HBO haalt een B-diploma (dus zonder de Sc).

Bron:
http://www.nuffic.nl/pdf/service/factsh/ho-nl-bama.pdf
mstegginkwoensdag 3 mei 2006 @ 21:35
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 16:12 schreef RetepV het volgende:
Hallo, ing. P.T.J. de Vroomen B.Eng hier.

Ik heb door het halen van de HTS Computertechniek automatisch ook de titel B.Eng behaald. Of vollediger: B.Eng (Computer Engineering).

De ing. titel is inderdaad niet internationaal erkend, maar er is zoiets als het 'Bologna process' geweest waarbij voor alle richtingen van Europese studies een equivalent in de vorm van een Bachelor's of Master's degree is bedacht. Dus alle Nederlandse afgestudeerden met een titel (contaminatie, ik weet het ) zijn tevens Bachelor of Master of Dr. of whatever er allemaal wel niet bedacht is.

Als je vanuit je opleiding niet automatisch een certificaat hebt gekregen, dan moet het mogelijk zijn om er eentje aan te vragen. Hoe, dat zou ik niet weten, maar bij je oude school aankloppen lijkt me een goed begin. Mijn school heeft het netjes automatisch voor mij gedaan, ik heb een diploma met daarop de vermelding dat ik ingenieur ben en de titel ing. mag voeren en een andere diploma die zegt dat ik Bachelor ben in Computer Engineering.

Check de Wiki:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bachelor's_degree
Je mag de internationale en Nederlandse titels niet tegelijk gebruiken

Dus of : ing N. Naam
of N. Naam, BEng
mstegginkwoensdag 3 mei 2006 @ 21:37
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bachelor

http://nl.wikipedia.org/wiki/Titulatuur
greatgonzowoensdag 3 mei 2006 @ 21:39
quote:
..verleeent het college van bestuur van de Saxion Hogeschool Enschede aan de geexamineerde de graad Bachelor of Applied Science. DIt geeft de betrokkene het recht de graad in de eigen naamsvermelding tot uitdrukking te brengen. Ook mag betrokkene de titele ingenieur voeren, afgekort tot ing. voor de naam
bachelor dus
Marialicedonderdag 4 mei 2006 @ 15:41
Er bestaat trouwens ook een Europese ingenieurstitel, die kun je na een paar jaar werkervaring aanvragen via de KIVI/NIRIA.
Den_Haagdonderdag 4 mei 2006 @ 16:27
Ik blijf gewoon B.Sc. gebruiken. Dat is in de industrie de normale term voor een Ing.
Gripperdonderdag 4 mei 2006 @ 16:46
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 15:41 schreef Marialice het volgende:
Er bestaat trouwens ook een Europese ingenieurstitel, die kun je na een paar jaar werkervaring aanvragen via de KIVI/NIRIA.
Moet je daar lid voor zijn, en hoe luidt die titel dan? Ook op europees vlak hebben we toch afgesproken om ons "bachelor of science" te noemen, om verwarring te voorkomen?
Marialicedonderdag 4 mei 2006 @ 17:52
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 16:46 schreef Gripper het volgende:Moet je daar lid voor zijn, en hoe luidt die titel dan? Ook op europees vlak hebben we toch afgesproken om ons "bachelor of science" te noemen, om verwarring te voorkomen?
Zou kunnen, zoveel weet ik er nou ook weer niet van. Wel dat je je in de VS en Canada niet zomaar Professional Engineer mag noemen, dat is daar een beschermde titel. En dan kan alles waarmee je je niveau kunt onderbouwen helpen.

Info van de KIVI/NIRIA site:
quote:
De Eur Ing-titel vergemakkelijkt de entree bij internationale contacten of vestiging in het buitenland. De beroepstitel Eur Ing wordt in correspondentie en op visitekaartjes achter de naam vermeld en veelal gevoerd in combinatie met de nationale titel(s). De Eur Ing-kwalificatie geldt voor het leven. In 1994 heeft de Europese Commissie verklaard dat dragers van de Eur Ing-titel normaal gesproken geen belemmeringen zouden mogen ondervinden bij hun beroepsuitoefening in Europa. Personen aan wie de Eur Ing is toegekend, ontvangen een oorkonde en tevens een certificaat waarop schematisch de duur van de opleiding en ervaring van betrokkene zijn weergegeven. Eur Ing's worden opgenomen in het FEANI- Register. Desgewenst kunnen werkgevers in Brussel horen of aan u het predikaat is verleend. Het komt regelmatig voor dat werkgevers de aanvraagkosten vergoeden, omdat zij de kwalificatie Eur Ing in het belang van het bedrijf achten. In het bijzonder worden ingenieurs van de oliemaatschappijen gestimuleerd deze beroepskwalifikatie te behalen voor hun Record of skills.
McCarthydonderdag 4 mei 2006 @ 20:24
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 13:11 schreef Gripper het volgende:

[..]

Nope, als universitair wordt je uiteindelijk Master of science, Msc. Bsc is de correcte hbo titel.
maar wat als je dan een BSc op de uni haalt? Die is zeker niet hetzelfde als een ing.
obldonderdag 4 mei 2006 @ 21:08
Ik dacht dat ing. altijd voor de 'technische' opleidingen waren. Maar je kan ook Biomedische Wetenschappen studeren, dan heb je ook Bsc, maar dan ben je toch ook geen ing(enieur)?
mstegginkdonderdag 4 mei 2006 @ 23:44
"of Science" is alleen voorbehouden aan universiteiten...
Voor HBO is Bachelor of Engineering / whatever..
Grippervrijdag 5 mei 2006 @ 10:14
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 20:24 schreef McCarthy het volgende:

[..]

maar wat als je dan een BSc op de uni haalt? Die is zeker niet hetzelfde als een ing.
Als je alleen voor het halen van je bachelor naar de uni gaat, had je ook wel HTS kunnen doen. Bijna elke TU 'er gaat na z'n bachelor ook wel z'n master halen, anders heb je eigenlijk gewoon een halve opleiding afgemaakt...
Voor die paar zeldzame TU'ers met alleen een bachelors degree zou ik eigenlijk niet weten hoe het onderscheid gemaakt wordt tussen een HTS-bachelor en een TU-bachelor. Het zou best eens kunnen zijn dat die twee gelijkwaardig aan elkaar zijn, en dus ook de titel hetzelfde...
Martijn_77zaterdag 6 mei 2006 @ 00:26
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 17:52 schreef Marialice het volgende:

[..]

Zou kunnen, zoveel weet ik er nou ook weer niet van. Wel dat je je in de VS en Canada niet zomaar Professional Engineer mag noemen, dat is daar een beschermde titel. En dan kan alles waarmee je je niveau kunt onderbouwen helpen.

Info van de KIVI/NIRIA site:
[..]
Mmm, erg interessant
klnvntrbytzaterdag 6 mei 2006 @ 11:25
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 16:13 schreef RetepV het volgende:

[..]

B.Sc is Bachelor of Science. Dat is dus gewoon een ing. Niks met universiteit te maken. Een universiteiter zou een M.Sc krijgen, een Master of Science.
Bullshit. Science = wetenschap.. HBO != wetenschap

B.Sc = universitaire Bachelor (na 3 jaar studeren), daarna pas volgt een M.Sc (meestal 1 of 2 jaar) (en voor alpha/gamma studies: B.A en M.A)

Ing = gewoon Bachelor (zonder "of Science" erachter)
greatgonzozaterdag 6 mei 2006 @ 11:37
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 11:25 schreef klnvntrbyt het volgende:
Ing = gewoon Bachelor (zonder "of Science" erachter)
en nu praat jij weer poep :

Uit mijn diploma:

verleeent het college van bestuur van de Saxion Hogeschool Enschede aan de geexamineerde de graad Bachelor of Applied Science. DIt geeft de betrokkene het recht de graad in de eigen naamsvermelding tot uitdrukking te brengen. Ook mag betrokkene de titele ingenieur voeren, afgekort tot ing. voor de naam

Dus wel B.Sc.
klnvntrbytzaterdag 6 mei 2006 @ 11:40
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 11:37 schreef greatgonzo het volgende:

[..]

en nu praat jij weer poep :

Uit mijn diploma:

verleeent het college van bestuur van de Saxion Hogeschool Enschede aan de geexamineerde de graad Bachelor of Applied Science. DIt geeft de betrokkene het recht de graad in de eigen naamsvermelding tot uitdrukking te brengen. Ook mag betrokkene de titele ingenieur voeren, afgekort tot ing. voor de naam

Dus wel B.Sc.
Applied en dat is NIET hetzelfde als B.Sc

En ik praat geen poep, ik weet heel goed waar ik het over heb in tegenstelling tot die HBO'ers hier die denken dat ze B.Sc zijn/worden
greatgonzozaterdag 6 mei 2006 @ 11:46
och och, de universitaire meneer voelt zich op z'n pik getrapt

Niet dat het me ook maar een beetje boeit zo'n titel hoor....
klnvntrbytzaterdag 6 mei 2006 @ 11:48
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 11:46 schreef greatgonzo het volgende:
och och, de universitaire meneer voelt zich op z'n pik getrapt
Ah, standaard calimero antwoord als HBO'ers worden gecorrigeerd.
quote:
Niet dat het me ook maar een beetje boeit zo'n titel hoor....
Dat zeggen ze allemaal!
greatgonzozaterdag 6 mei 2006 @ 12:24
wheheheh je hapt wel!!

maar goed, we gaan off topic
mstegginkzaterdag 6 mei 2006 @ 21:19
Iedereen die is afgestudeerd op een HBO-ingenieuropleiding verkrijgt de internationale graad Bachelor (de toevoeging ‘of Science’ is, volgens de nieuwe wet, voorbehouden aan universiteiten). Alhoewel de HBO-opleidingen vrij zijn om alle overige achtervoegsels te gebruiken volgen zij hier in het algemeen de adviezen van de HBO-raad en de Nederlandse Ingenieursvereniging KIVI-NIRIA. De volgende 4 titels zijn geadviseerd voor HBO-ingenieursopleidingen, waarbij rekening is gehouden met de internationale herkenbaarheid:

Bachelor of Engineering (BEng), opleidingen werktuigbouwkunde en elektrotechniek
Bachelor of Built Environment (BBE), opleidingen civiele techniek en bouwkunde
Bachelor of Applied Science (BAS), natuurwetenschappelijke opleidingen en materiaalkunde
Bachelor of Information and Communication Technology (BICT), opleiding informatica
Martin2005maandag 8 mei 2006 @ 09:45
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 11:48 schreef klnvntrbyt het volgende:

[..]

Ah, standaard calimero antwoord als HBO'ers worden gecorrigeerd.
[..]

Dat zeggen ze allemaal!
O, daar wil ik nog wel even op happen:

Het grapje van mij enige posts terug, kwam voor het eerst ter sprake toen mijn TU collega's voor het eerst visitikaartjes mochten laten maken en daar -tegen de gewoonte binnen het bedrijf in- per se hun Ir titel op wilden laten zetten.

De laatste keer dat ik mijn ing ergens heb ingevuld was bij het formulier voor de Intermediair.

Met alle respect, al dat titelgebeuren is in NL nauwelijk interessant. Als je je CV meestuurt bij een sollicitatie, staat daar je opleiding op en weet iedereen precies wat je wel en niet bent en zou moeten kunnen en kennen binnen je vakgebied. Het wordt pas iets belangrijker als je in het buitenland gaat solliciteren. Duitsland is erg happig op titels en mijn ervaringen uit de VS zijn vergelijkbaar.
klnvntrbytmaandag 8 mei 2006 @ 16:47
quote:
Op maandag 8 mei 2006 09:45 schreef Martin2005 het volgende:

[..]

O, daar wil ik nog wel even op happen:

Het grapje van mij enige posts terug, kwam voor het eerst ter sprake toen mijn TU collega's voor het eerst visitikaartjes mochten laten maken en daar -tegen de gewoonte binnen het bedrijf in- per se hun Ir titel op wilden laten zetten.

De laatste keer dat ik mijn ing ergens heb ingevuld was bij het formulier voor de Intermediair.
TU'ers dat is dan wel weer een 'andere slag' WO'ers. Sommige TU'ers denken serieus dat hun opleiding meer/beter/moeilijker is dan een equivalente opleiding op een algemene universtiteit.

Mensen die eerste HBO hebben gedaan en daarna WO, die kunnen er ook wat van, wbt te pas en te onpas hun WO titel deponeren.
quote:
Met alle respect, al dat titelgebeuren is in NL nauwelijk interessant. Als je je CV meestuurt bij een sollicitatie, staat daar je opleiding op en weet iedereen precies wat je wel en niet bent en zou moeten kunnen en kennen binnen je vakgebied. Het wordt pas iets belangrijker als je in het buitenland gaat solliciteren. Duitsland is erg happig op titels en mijn ervaringen uit de VS zijn vergelijkbaar.
Nederland:
Titel = kop boven maaiveld => direct afhakken!