FOK!forum / Muziek / Progressieve Metal (deel 1?)
Man_Made_Godmaandag 17 april 2006 @ 14:39
Vele bands waar ik graag naar mag luisteren, vallen binnen Progressieve Metal. Ik probeer me de laatste tijd wat breder te oriënteren binnen dit genre, en dat is één van de redenen dat ik dit topic open. Een andere reden is omdat er zoveel grote bands bij 'horen', dat het wel eens tijd werd voor een centraal topic.
En omdat het vandaag tweede paasdag is, en ik eigenlijk nergens zin in heb, volgt nu een hoop knip- en plakwerk.

Dit is de omschrijving van Wikipedia:
quote:
Progressieve metal (progmetal) is de metalvariant van de progrock. Kenmerkend zijn het typische drumpatroon en de snelle, vreemde tempowisselingen.

Progmetal heet ook wel "The Thinking Man's Metal" (metal van de denkende man), wat niet alleen refereert aan de complexiteit en intelligentie van de muziekstijl, maar ook aan het levende stereotype van de enigszins arrogante fans.

Begin jaren '80 was er niet veel publiek voor progmetal, maar daar bracht de hit 'Silent Lucidity' uit 1990 van de Amerikaanse band Queensrÿche verandering in. Een ander succes was het album Images And Words van Dream Theater uit 1992, dat wereldwijd miljoenen keren werd verkocht. Daarna bleef het grote succes uit, maar de volwassen, trouwe fan is altijd gebleven.

Progmetalbands kunnen qua geluid zeer van elkaar verschillen, en er is een ontelbaar aantal subgenres op te sommen. Invloeden komen uit allerlei hoeken: Tool haalt het uit de New Age, Dream Theater uit de jazz, Symphony X gebruikt klassieke muziek en Opeth doet verbazingwekkende dingen met death metal.

Progressieve fusion lijkt erg op progmetal, waarbij de eerste meer de jazzkant op gaat. Het gaat meestal om instrumentale muziek. Bands zijn o.a. Liquid Tension Experiment en Planet X.

Gothic metal wordt gezien als subgenre van de progressieve metal.
Een aantal (grote) bands die volgens Progarchives (sowieso een leuke site om te zoeken naar nieuwe bands, samples te beluisteren e.d.) binnen dit genre vallen, zijn o.a.

  • Dream Theater
  • Opeth
  • Pain of Salvation
  • Ayreon
  • Symphony X
  • Devin Townsend
  • Tool
  • Dead Soul Tribe
  • Evergrey
  • Vanden Plas

    Mijn collectie bestaat op dit moment eigenlijk alleen nog maar uit cd's van DT, Opeth & PoS. Maar, mocht mijn cd-budget op de één of andere wonderlijke manier plotseling enorme vormen aannemen, dan volgen er zeker meer cd's uit dit genre.

    Dus: meer fans? Wat zijn jullie favoriete cd's? Op welke release zit men smachtend te wachten? Welke nieuwe prachtplaten hebben jullie ontdekt?

    Nog een aantal kleine tips van mijn kant:

    Sieges Even - Navigating by the Stars

    Riverside - Out of Myself

    Dali's Dilemma - Manifesto for Futurism

    Circus Maximus - The 1st Chapter
  • thomzormaandag 17 april 2006 @ 15:26
    opeth is de shit
    Descendantmaandag 17 april 2006 @ 15:32
    *Meldt

    Van je lijstje vind ik vooral Opeth en Ayreon goed. Opeth is zo ongeveer mijn favoriete band samen met When Day Descends, een onbekende band uit Tasmanië die echt meesterlijk is. Iedereen hier zal WDD wel kunnen waarderen denk ik.

    Check de samples hier! Je kan de cd 'Transcend' er ook bestellen.

    (Verkooppraatje omdat ik vind dat ze nogal wat meer aandacht verdienen )
    Man_Made_Godmaandag 17 april 2006 @ 15:52
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 15:32 schreef Descendant het volgende:
    *Meldt

    Van je lijstje vind ik vooral Opeth en Ayreon goed. Opeth is zo ongeveer mijn favoriete band samen met When Day Descends, een onbekende band uit Tasmanië die echt meesterlijk is. Iedereen hier zal WDD wel kunnen waarderen denk ik.

    Check de samples hier! Je kan de cd 'Transcend' er ook bestellen.

    (Verkooppraatje omdat ik vind dat ze nogal wat meer aandacht verdienen )
    Ik heb geen idee meer hoe, maar ik kende deze band al. Jaartje geleden ofzo wat samples van geluisterd. Maar toen zat ik nog niet echt in deze muziek, dus ik zal er zeker nog eens naar luisteren.

    Ga je opeth nog zien deze zomer?
    TrenTsmaandag 17 april 2006 @ 15:53
    Jammer dat er in het genre ook veel 'fans' zitten die hele weblogs hebben en hele verhalen schrijven van 40 pagina's over 'waarom het vroeger beter was' en dat hun favoriete band nu 'sell outs' zijn. Je herkent ze wel als je ze op concerten ziet lopen.
    Het is een lekker genre, zit veel mooi spul tussen.
    7th_wavemaandag 17 april 2006 @ 15:56
    meldt prog metal en progrock zijn mijn favorite genres
    RipCoremaandag 17 april 2006 @ 15:58
    Tool haalt het uit de New Age? Dat was me nou nog niet opgevallen......
    Man_Made_Godmaandag 17 april 2006 @ 16:01
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 15:53 schreef TrenTs het volgende:
    Jammer dat er in het genre ook veel 'fans' zitten die hele weblogs hebben en hele verhalen schrijven van 40 pagina's over 'waarom het vroeger beter was' en dat hun favoriete band nu 'sell outs' zijn. Je herkent ze wel als je ze op concerten ziet lopen.
    Het is een lekker genre, zit veel mooi spul tussen.
    Ja, op het moment dat een band de eerste cd uitbrengt, roept iedereen: moet je dit horen, geniaal, verdienen het om door te breken.
    En wanneer ze dan uiteindelijk doorbreken (met de bijna noodzakelijke aanpassingen in het geluid) roept iedereen: het lijkt Metallica wel (bij wijze van spreken).
    HenryHillmaandag 17 april 2006 @ 16:05
    Dream Theater's Awake vind ik echt super, evenals "When Dream And Day Unite" (alhoewel die wat minder prog is). Van Vandenplas zijn met name Colour Temple en The God Thing aanraders. Van Symphony X vind ik eigenlijk alleen "V: The new mythology suite" wat minder (die's een beetje te prog...).

    Trouwens, Kamelot heeft met zijn laatste 2, 3 albums toch ook heel wat muziek afgeleverd wat richting prog gaat.
    TrenTsmaandag 17 april 2006 @ 16:06
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 16:01 schreef Man_Made_God het volgende:

    [..]

    Ja, op het moment dat een band de eerste cd uitbrengt, roept iedereen: moet je dit horen, geniaal, verdienen het om door te breken.
    En wanneer ze dan uiteindelijk doorbreken (met de bijna noodzakelijke aanpassingen in het geluid) roept iedereen: het lijkt Metallica wel (bij wijze van spreken).
    Ik weet niet of het aanpassen van geluid echt nodig is om door te breken, maar er zijn sowieso bands die van CD tot CD verschillen; maar dat moeten ze lekker zelf weten. Het zuigt inderdaad dat daarna iedereen gaat janken dat het niet goed 'meer' is. Je kunt het ook zien als doorgroeien richting een ander genre, dat is juist strak.
    Bekendste voorbeeld is wel Devin, die van CD op CD anders klinkt. Over Zappa heb ik dat nooit iemand horen zeggen eigenlijk, maar dat is misschien wat offtopic.
    Man_Made_Godmaandag 17 april 2006 @ 16:11
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 16:06 schreef TrenTs het volgende:

    [..]

    Ik weet niet of het aanpassen van geluid echt nodig is om door te breken, maar er zijn sowieso bands die van CD tot CD verschillen; maar dat moeten ze lekker zelf weten. Het zuigt inderdaad dat daarna iedereen gaat janken dat het niet goed 'meer' is. Je kunt het ook zien als doorgroeien richting een ander genre, dat is juist strak.
    Bekendste voorbeeld is wel Devin, die van CD op CD anders klinkt. Over Zappa heb ik dat nooit iemand horen zeggen eigenlijk, maar dat is misschien wat offtopic.
    Met het aanpassen bedoelde ik bijvoorbeeld In Flames. Die waren binnen hun genre één van de grote namen, en veel groter dan dat zouden ze dus niet worden. Totdat ze hun sound aanpastte, en veel commerciëler begonnen te klinken. En nu zijn ze toch weer flink aan het groeien.
    En die Devin Townsend probeer ik nu ook wat naar te luisteren (Synchestra). Op het eerste gezicht (gehoor) klinkt dat best wel toegankelijk, maar als ik jou mag geloven, is het dus niet echt typerende muziek voor die band...
    TrenTsmaandag 17 april 2006 @ 16:18
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 16:11 schreef Man_Made_God het volgende:

    [..]

    Met het aanpassen bedoelde ik bijvoorbeeld In Flames. Die waren binnen hun genre één van de grote namen, en veel groter dan dat zouden ze dus niet worden. Totdat ze hun sound aanpastte, en veel commerciëler begonnen te klinken. En nu zijn ze toch weer flink aan het groeien.
    En die Devin Townsend probeer ik nu ook wat naar te luisteren (Synchestra). Op het eerste gezicht (gehoor) klinkt dat best wel toegankelijk, maar als ik jou mag geloven, is het dus niet echt typerende muziek voor die band...
    Synchestra is een bijzonder strakke CD, maar ik denk dat ik hem nog niet vaak genoeg gehoord heb. Plus dat het voorgaande werk gewoon zo goed als onevenaarbaar is, al was het alleen maar door zijn stem.

    misschien moet je me even mailen
    Soul79maandag 17 april 2006 @ 16:20
    Kent iemand hier bands uit de 'Florida' metalscene van eind jaren '80/begin jaren '90? Dat is wat mij betreft nooit meer overtroffen - bands als Death, Cynic, Atheist en ons bloedeigen Hollandse Pestilence? Oa veel jazzinvloeden.

    Tool vind ik waardeloos trouwens en moet snel uit dit topic verwijderd worden
    TrenTsmaandag 17 april 2006 @ 16:21
    Strapping Young Lad heeft haar sound ook wel aangepast trouwens, Als je 'Alien' vergelijkt met 'Heavy As A Really Heavy Thing' of 'S.Y.L.' is het toch anders, maar nooit met de bedoeling om bij een ander publiek in de smaak te vallen. De kans dat 'Shitstorm', 'Skeksis' of 'Shine' op de radio komen acht ik... klein.

    Opeth werd trouwens al genoemd, die zijn ook
    Man_Made_Godmaandag 17 april 2006 @ 16:22
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 16:20 schreef Soul79 het volgende:
    Kent iemand hier bands uit de 'Florida' metalscene van eind jaren '80/begin jaren '90? Dat is wat mij betreft nooit meer overtroffen - bands als Death, Cynic, Atheist en ons bloedeigen Hollandse Pestilence? Oa veel jazzinvloeden.

    Tool vind ik waardeloos trouwens en moet snel uit dit topic verwijderd worden
    Ik heb het geprobeerd om ernaar te luisteren, maar ik hou het niet vol (Death & Atheist that is....). Ik snap de invloeden, maar de muziek is voor mij te rommelig.
    En Tool staat er wat mij betreft ook alleen maar in omdat 'ie wordt genoemd in het rijtje op PA.com....
    TrenTsmaandag 17 april 2006 @ 16:23
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 16:20 schreef Soul79 het volgende:
    Kent iemand hier bands uit de 'Florida' metalscene van eind jaren '80/begin jaren '90? Dat is wat mij betreft nooit meer overtroffen - bands als Death, Cynic, Atheist en ons bloedeigen Hollandse Pestilence? Oa veel jazzinvloeden.

    Tool vind ik waardeloos trouwens en moet snel uit dit topic verwijderd worden
    Death, met Gene. Maar dat gaat steeds meer naar Death Metal toe...
    Man_Made_Godmaandag 17 april 2006 @ 16:23
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 16:18 schreef TrenTs het volgende:

    [..]

    Synchestra is een bijzonder strakke CD, maar ik denk dat ik hem nog niet vaak genoeg gehoord heb. Plus dat het voorgaande werk gewoon zo goed als onevenaarbaar is, al was het alleen maar door zijn stem.

    misschien moet je me even mailen
    check
    Soul79maandag 17 april 2006 @ 16:30
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 16:22 schreef Man_Made_God het volgende:

    [..]

    Ik heb het geprobeerd om ernaar te luisteren, maar ik hou het niet vol (Death & Atheist that is....). Ik snap de invloeden, maar de muziek is voor mij te rommelig.
    Het is wel jammer dat het allemaal niet wat strakker geproduceerd is, dat zou het rommelige geluid misschien deels hebben weggenomen. Bij sommige bands ben je zelfs op demo's aangewezen. De scene heeft ook (helaas) nooit echt tot volle bloei kunnen komen, maar dat is weer een ander verhaal.

    Veel progmetal van vandaag is me te gelikt, te onorigineel. De vorm komt voor het idee, zeg maar.
    Descendantmaandag 17 april 2006 @ 17:16
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 15:52 schreef Man_Made_God het volgende:

    [..]

    Ik heb geen idee meer hoe, maar ik kende deze band al. Jaartje geleden ofzo wat samples van geluisterd. Maar toen zat ik nog niet echt in deze muziek, dus ik zal er zeker nog eens naar luisteren.

    Ga je opeth nog zien deze zomer?
    Oh toeval dan. Misschien via MySpace of het Opeth-forum ofzo? Maar als je nog niet in de muziek zat is dat ook beetje onlogisch... Maar goed, boeiend! Het is in ieder geval zeer goede muziek die ik zeker kan aanraden.

    Of ik Opeth nog ga zien, weetniet. Ik heb ze dit jaar al twee keer gezien, dus ik weet niet of ik nog een keer nodig vind, al was het het geld zeker waard!
    Grafhondmaandag 17 april 2006 @ 17:56
    Ik zou Rush noemen als de grootvader aller progmetallisten.
    7th_wavemaandag 17 april 2006 @ 17:58
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 15:32 schreef Descendant het volgende:
    *Meldt

    Van je lijstje vind ik vooral Opeth en Ayreon goed. Opeth is zo ongeveer mijn favoriete band samen met When Day Descends, een onbekende band uit Tasmanië die echt meesterlijk is. Iedereen hier zal WDD wel kunnen waarderen denk ik.

    Check de samples hier! Je kan de cd 'Transcend' er ook bestellen.

    (Verkooppraatje omdat ik vind dat ze nogal wat meer aandacht verdienen )
    full cd gedownload. ben nu aan het luisteren. klinkt niet onaardig. maar ik zou het niet echt omschrijven als prog metal desalniettemin is het toch wel waardig voor dit topic, omdat het wel mooie muziek is. ken je tenhi? zo niet -> aanrader.
    Man_Made_Godmaandag 17 april 2006 @ 18:08
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 17:56 schreef Grafhond het volgende:
    Ik zou Rush noemen als de grootvader aller progmetallisten.
    Letterlijk en figuurlijk.
    Ik met nog altijd eens luisteren naar Vapor Trails, waarvan ik vaak lees dat dat één van hun hardere werken is, voor zover je Rush kunt omschrijven als 'harde' muziek.
    Summonermaandag 17 april 2006 @ 20:27
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 16:20 schreef Soul79 het volgende:
    Kent iemand hier bands uit de 'Florida' metalscene van eind jaren '80/begin jaren '90? Dat is wat mij betreft nooit meer overtroffen - bands als Death, Cynic, Atheist en ons bloedeigen Hollandse Pestilence? Oa veel jazzinvloeden.
    Voeg daar ook Nocturnus aan toe. Die platen staan vandaag de dag nog steeds als een huis. Wat betreft meer recenter materiaal moet zeker Meshuggah genoemd worden. Deze bands maken een groep als Textures voor mij volledig overbodig, ik denk dan ook dat veel mensen die zo weg lopen met Textures de klassiekers van bijvoorbeeld Atheist, Cynic en Meshuggah niet kennen. Ik snap het appeal niet echt in ieder geval.
    Soul79maandag 17 april 2006 @ 21:32
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 20:27 schreef Summoner het volgende:

    [..]

    Voeg daar ook Nocturnus aan toe. Die platen staan vandaag de dag nog steeds als een huis. Wat betreft meer recenter materiaal moet zeker Meshuggah genoemd worden. Deze bands maken een groep als Textures voor mij volledig overbodig, ik denk dan ook dat veel mensen die zo weg lopen met Textures de klassiekers van bijvoorbeeld Atheist, Cynic en Meshuggah niet kennen. Ik snap het appeal niet echt in ieder geval.
    Yes, Meshuggah. Da's praktisch de enige die het werk van de Floridase bands goed heeft voortgezet, althans in de latere jaren nog goed is. Nocturnus is ook goed, helaas de zoveelste goeie metalband die eigenlijk maar half heeft bestaan.
    Descendantmaandag 17 april 2006 @ 22:45
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 17:58 schreef 7th_wave het volgende:

    [..]

    full cd gedownload. ben nu aan het luisteren. klinkt niet onaardig. maar ik zou het niet echt omschrijven als prog metal desalniettemin is het toch wel waardig voor dit topic, omdat het wel mooie muziek is. ken je tenhi? zo niet -> aanrader.


    Tsja, het is een beetje een mengeling, maar toch wel progressief en het heeft metal invloeden, vooral de nummers 'Adaptive' en 'Discovery'. Mooi dat je het mooi vind.

    Tenhi heb ik laatst leren kennen ja, mooie muziek.
    Man_Made_Godmaandag 17 april 2006 @ 23:09
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 22:45 schreef Descendant het volgende:

    [..]



    Tsja, het is een beetje een mengeling, maar toch wel progressief en het heeft metal invloeden, vooral de nummers 'Adaptive' en 'Discovery'. Mooi dat je het mooi vind.

    Tenhi heb ik laatst leren kennen ja, mooie muziek.
    Heb jij de complete cd besteld via die site? Hoe is die verder?
    Lan-mastersmaandag 17 april 2006 @ 23:10
    Dream Theater

    Opeth

    /hail
    TC_Artemismaandag 17 april 2006 @ 23:38
    Opeth is zeker tof ja, blackwater park
    mr_cucumbermaandag 17 april 2006 @ 23:49
    Misschien ligt het aan mij, maar de hele benaming 'progressieve metal' vind ik een beetje verkeerd gekozen. Wat is er progressief aan bv. een Dream Theater of al die duizenden klonen. Begrijp me niet verkeerd want het zijn prima bands (de een wat beter dan de ander natuurlijk) maar ik hoor er weinig progressiefs in eerlijk gezegd.
    Voor mij persoonlijk zijn progressieve metalbands bands die echt wat nieuws doen. De hele Noorse scene van een paar jaar terug met Arcturus, Solefald, Fleurety enz., en nu de Dillinger Escape Plans, en de Ephel Duaths van de wereld.

    Totzover mijn 2 centen
    Hoogbevaegdmaandag 17 april 2006 @ 23:57
    wordt dit niet gewoon tech-metal of math-metal genoemd? Zo noem ik het wel i.i.g. als ik het moet omschrijven.
    7th_wavedinsdag 18 april 2006 @ 00:10
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 23:57 schreef Hoogbevaegd het volgende:
    wordt dit niet gewoon tech-metal of math-metal genoemd? Zo noem ik het wel i.i.g. als ik het moet omschrijven.
    of 'the thinking man's metal' hoezo arrogant?
    Hoogbevaegddinsdag 18 april 2006 @ 00:25
    quote:
    Op dinsdag 18 april 2006 00:10 schreef 7th_wave het volgende:

    [..]

    of 'the thinking man's metal' hoezo arrogant?
    ach, ligt eraan hoe je het opvat
    ik houd wel van complexe muziek waar je over na moet denken, dus niet met paar akkoorden raggen.
    Descendantdinsdag 18 april 2006 @ 08:05
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 23:09 schreef Man_Made_God het volgende:

    [..]

    Heb jij de complete cd besteld via die site? Hoe is die verder?
    Ja heb ik gedaan, hij is erg goed vind ik! Tis een van mijn favoriete cd's geworden (zie ook mijn avatar ). Het zijn vooral veel akoestische nummers, dus als je echt een progressief metal album verwacht, dat is het niet echt. Maar het zijn allemaal erg mooie nummers, en zeker de prijs (~¤13) waard.
    Man_Made_Goddinsdag 18 april 2006 @ 10:12
    quote:
    Op dinsdag 18 april 2006 08:05 schreef Descendant het volgende:

    [..]

    Ja heb ik gedaan, hij is erg goed vind ik! Tis een van mijn favoriete cd's geworden (zie ook mijn avatar ). Het zijn vooral veel akoestische nummers, dus als je echt een progressief metal album verwacht, dat is het niet echt. Maar het zijn allemaal erg mooie nummers, en zeker de prijs (~¤13) waard.
    De 3 samples op de site klonken al erg goed, dus dan zet ik deze gewoon op de wishlist.
    mr_cucumberdinsdag 18 april 2006 @ 10:18
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 23:57 schreef Hoogbevaegd het volgende:
    wordt dit niet gewoon tech-metal of math-metal genoemd? Zo noem ik het wel i.i.g. als ik het moet omschrijven.
    Zo wordt het inderdaad omschreven, maar voor mij persoonlijk is het de progressieve metal van het moment. Dit in tegenstelling tot alle Dream Theaters waar al jaren niets progressiefs (vooruitstrevends..) meer uitkomt imo.

    En 'thinking man's metal'..wat een debiele omschrijving
    Reddiablodinsdag 18 april 2006 @ 12:06
    Pain of Salvation --- briljant!
    krieledinsdag 18 april 2006 @ 18:36
    quote:
    Op dinsdag 18 april 2006 10:18 schreef mr_cucumber het volgende:

    [..]

    Zo wordt het inderdaad omschreven, maar voor mij persoonlijk is het de progressieve metal van het moment. Dit in tegenstelling tot alle Dream Theaters waar al jaren niets progressiefs (vooruitstrevends..) meer uitkomt imo.

    En 'thinking man's metal'..wat een debiele omschrijving
    Van DT zelf komt ook al een tijdje geen hele fantastische platen meer uit. Train of Thought vond ik nog wel een leuke metalplaat, maar geen topplaat en Octavarium vind ik hun zwakste album tot nu toe. Ze poepen ook de een na de ander uit. Ik zou graag willen zien dat ze eens een pauze zouden nemen en eens flink de tijd zouden nemen voor het schrijven van nummers. Dit hebben ze ten tijde van I&W noodgedwongen moeten doen, maar het resultaat was er dan ook na.
    Man_Made_Godwoensdag 19 april 2006 @ 00:02
    Sun Caged (een band waarvan ik altijd nog eens muziek moet luisteren) heeft Dries als bassist aangetrokken:
    quote:
    NEW BASSPLAYER FOR SUN CAGED

    Last sunday we found our new bassplayer.
    His name is Roel Vink, he is a young bassplayer with a lot of good musical ambitions, and we will start to work hard on learning him all the songs.
    Rob Van Der Loo will play the last time with Sun Caged on April the 27th in Tilburg (013, Batcave). Free entrance. Our drummer Roel Van Helden also has his conservatorium examn this evening.
    Roel Vink will play live with us for the first time at the Elsrock festival in Rijssen, The Netherlands on August 26th.
    We welcome Roel in the Sun Caged camp !
    Er zijn vast zat mensen die deze band kennen, maar ik hoor toch altijd wel goede verhalen over bijvoorbeeld de gitarist, Coenen. Is het inderdaad een beetje te pruimen allemaal?
    Descendantwoensdag 19 april 2006 @ 18:00
    quote:
    Op woensdag 19 april 2006 00:02 schreef Man_Made_God het volgende:
    Sun Caged (een band waarvan ik altijd nog eens muziek moet luisteren) heeft Dries als bassist aangetrokken:
    [..]

    Er zijn vast zat mensen die deze band kennen, maar ik hoor toch altijd wel goede verhalen over bijvoorbeeld de gitarist, Coenen. Is het inderdaad een beetje te pruimen allemaal?
    Ik heb alleen het nummer Four Guilders van ze, opzich wel lachen, maar virtuozen en wankery zijn niet echt mijn ding.
    Bosbeetlewoensdag 19 april 2006 @ 18:27
    Ik vind maudlin of the well (nu kayo dot) wel progressief en ook dingen als kanhate enzo...

    Maar hier zijn mensen die er meer verstand van hebben. Kunnen die mij leiden naar meer bands als bovenstaande.
    Bosbeetlewoensdag 19 april 2006 @ 18:52
    ohja en meshuggah natuurlijk desroy erase improve chaossphere


    Nog gezien op dynamo '99 geweldige live band ook.