24 (VS) deel 20 - "Bill, I'm scared."

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 20:54 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Ik denk dat Walt zonder dat hij het wist (ook mbt zijn vieze dubbele rol) voor de president werkte. Wellicht dat de president Walt niet zelf had gerecruteerd, maar via iemand anders, om zichzelf in te dekken / te beschermen.

Toen ze met het verhaal van Walt Cummings bezig waren, wisten ze waarschijnlijk zelf nog niet eens dat ze de president zelf als schuldige zouden schrijven in aflevering 16. Het gebeurt wel vaker dat ze na aflevering 12 vanalles herschrijven.

Damn, dit topic gaat echt te hard

Ik vond het wel heel bikkel trouwens om Logan eens als confident figuur te zien ipv als de fucking wussy die hij 'speelt'

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 17:30 schreef Richardfun het volgende:
Wat Cummings wilde doen (zeer waarschijnlijk dus gewoon in opdract van Logan) was het gas leveren aan de terroristen, die het op Moskou wilden gebruiken. Hier heeft Henderson waarschijnlijk bij geholpen omdat hij bij het bedrijf werkt dat het gas had gemaakt. Echter, het was de bedoeling dat het gas zou ontsnappen in het terroristenkamp daar in wat ik aanneem in de buurt van Rusland is. Hierdoor zou Amerika een excuus hebben om (eventueel via NATO) hun militaire aanwezigheid te versterken daar, en daardoor een betere grip op de olie daar te krijgen. Het ging nooit over het Midden-Oosten.

Dat zou inderdaad de beste verklaring zijn. Als je het zo uitlegt is het nog enigszins aanvaardbaar.

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 22:36 schreef scanman01 het volgende:

[..]

Toen ze met het verhaal van Walt Cummings bezig waren, wisten ze waarschijnlijk zelf nog niet eens dat ze de president zelf als schuldige zouden schrijven in aflevering 16. Het gebeurt wel vaker dat ze na aflevering 12 vanalles herschrijven.

quote:

Martha: He called me yesterday. He said he wanted to meet with me.

Logan: Meet with you about what?

Martha: He said that it concerned national security and that it involved you.

Logan: Me?

Martha: Yes.

Logan: What else did he say?

Martha: Just that he?d explain when he saw me.

Logan: If this was so important ? why wouldn?t he have called me himself?

Martha: Charles ? you shut him out of this White House about 18 months ago. You know that. He had ? no real access.

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 22:37 schreef Wytze het volgende:
Damn, dit topic gaat echt te hard

Ik vond het wel heel bikkel trouwens om Logan eens als confident figuur te zien ipv als de fucking wussy die hij 'speelt'

inderdaad !

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 22:48 schreef Merkie het volgende:
"... and that it involved you". Volgens mij was dit toch echt de bedoeling hoor, dat Logan zelf een soort mastermind is.

Zou ook verklaren waarom hij ondanks herhaaldelijk aan dringen zijn vrouw toch niet serieus nam.

Wellicht dat hij mastermind achter bepaalde aspecten is geweest. Kan me (ook met seizoen 4 in het achterhoofd) namelijk niet voorstellen dat Logan nu opeens zelf een aanslag op burgerdoelwitten in de VS steunt en ook nog eens een genie blijkt te zijn qua planning.

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 22:48 schreef Merkie het volgende:
"... and that it involved you". Volgens mij was dit toch echt de bedoeling hoor, dat Logan zelf een soort mastermind is.

Dat zie ik toch echt heel anders, maar de schrijvers heben geluk dat je het ook zo kunt uitleggen.

"That it involved you" betekende gewoon dat de president er heel erg mee te maken zou krijgen, volgens mij. Ik denk zelf dat het in eerste instantie alleen de bedoeling was om Walt Cummings de verrader te maken en dat dát hetgene was wat David Palmer dan ontdekt zou hebben en wilde vertellen aan de first lady.

Nee, dit blijft wat mij betreft echt té ver gezocht door de schrijvers... Willen shockeren om het shockeren zegmaar. Het Nina Myers effect. Die was in de eerste 12 afleveringen ook echt niet al de verrader in het achterhoofd van de schrijvers. Dat hebben ze er later ook bij bedacht.

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 23:09 schreef scanman01 het volgende:

[..]

Dat zie ik toch echt heel anders, maar de schrijvers heben geluk dat je het ook zo kunt uitleggen.

"That it involved you" betekende gewoon dat de president er heel erg mee te maken zou krijgen, volgens mij. Ik denk zelf dat het in eerste instantie alleen de bedoeling was om Walt Cummings de verrader te maken en dat dát hetgene was wat David Palmer dan ontdekt zou hebben en wilde vertellen aan de first lady.

Nee, dit blijft wat mij betreft echt té ver gezocht door de schrijvers... Willen shockeren om het shockeren zegmaar. Het Nina Myers effect. Die was in de eerste 12 afleveringen ook echt niet al de verrader in het achterhoofd van de schrijvers. Dat hebben ze er later ook bij bedacht.

Zolang ze het goed verklaren en tegenstrijdigheden enigszins uitwerken/uitleggen vind ik het alleen maar leuk.

Al meen ik me te hernineren dat ze tegenstrijdigheden mbt Nina (eerste helft vs tweede helft) nooit echt goed hebben uitgelegd.

Shittttttttttttt dit seizoen is echt tè bizar! Cool om Wayne in actie te zien

Logan!!

Goeie aflevering weer....

quote:

Martha: He said that it concerned national security and that it involved Walt Cummings.

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 23:14 schreef wolfrolf het volgende:
Shittttttttttttt dit seizoen is echt tè bizar! Cool om Wayne in actie te zien

Logan!!

Wayne was een pussy, dattie niet gelijk schoot. Lekkere Marine
Alleen dat keeltjes doorsnijden wat Jack doet telkens lijkt me niet echt lekkere business

voor de mensen, 24 inside website is ook weer online!
Binnenkort weer nieuwe afleveringen

http://www.fox.com/24/24inside/

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 23:03 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Zou ook verklaren waarom hij ondanks herhaaldelijk aan dringen zijn vrouw toch niet serieus nam.

Wellicht dat hij mastermind achter bepaalde aspecten is geweest. Kan me (ook met seizoen 4 in het achterhoofd) namelijk niet voorstellen dat Logan nu opeens zelf een aanslag op burgerdoelwitten in de VS steunt en ook nog eens een genie blijkt te zijn qua planning.

Nee, het zal nooit Logan's bedoeling zijn geweest om het gas op Amerikaanse doelen los te laten. Het ging altijd, zoals ik al eerder zei, om die oliebelangen in de buurt van Rusland. Nu lijkt het er echter wel op dat hij zeer 'ruthless' al het bewijs van zijn 'indiscretion' wil wegpoetsen...

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 23:35 schreef Richardfun het volgende:

[..]

Nee, het zal nooit Logan's bedoeling zijn geweest om het gas op Amerikaanse doelen los te laten. Het ging altijd, zoals ik al eerder zei, om die oliebelangen in de buurt van Rusland. Nu lijkt het er echter wel op dat hij zeer 'ruthless' al het bewijs van zijn 'indiscretion' wil wegpoetsen...

Dan zou Henderson ook Logan voor de gek moeten houden. Want hoe verklaar je anders dat de dame die Audrey beschuldigde en in contact stond met Henderson (naar eigen zeggen) van hem had gehoord wat het volgende doel was? Namelijk het gasdistributiecentrum.

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 23:44 schreef Merkie het volgende:

[..]

Ik vind dat je wel erg voorbarig bent hoor. Er zijn nog 8 afleveringen, en natuurlijk leek het in de laatste paar minuten alsof Logan zelf de grote man achter alles is, maar dat hoeft natuurlijk niet. Audrey was ook niet dirty, Logan werd ook gedwongen tot het geven van die route van de motorcade, etc. Wacht nou maar gewoon af wat het verhaal verder wordt...

We wachten af.

De grootste fout vind ik nog wel het gesprek van Logan en Cummings over zijn verraad. Logan was echt pissed. Dat valt dus nu door de schrijvers alleen goed te praten als ze ervan maken dat Cummings niet wist dat Logan er ook bij betrokken is. Zou belachelijk zijn natuurlijk, maar het is wel de enige manier om Logan's betrokkenheid nog enigszins geloofwaardig uit te kunnen leggen.

ik dacht echt dat logan te dom was om zoiets te kunnen doen. Als Logan echt de bad guy is waarom probeerde hij Jack te overtuigen om te blijven ipv hem te laten gaan?

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 23:58 schreef scanman01 het volgende:

[..]

We wachten af.

De grootste fout vind ik nog wel het gesprek van Logan en Cummings over zijn verraad. Logan was echt pissed. Dat valt dus nu door de schrijvers alleen goed te praten als ze ervan maken dat Cummings niet wist dat Logan er ook bij betrokken is. Zou belachelijk zijn natuurlijk, maar het is wel de enige manier om Logan's betrokkenheid nog enigszins geloofwaardig uit te kunnen leggen.

Mwoa, ik zou wanneer ik in zo'n positie zat ook liever hebben dat de 'marionet' die dicht bij me staat niet van mijn 'functie' op de hoogte is. Door de nauwe relatie zou ik ook snel verdacht zijn wanneer zo'n persoon opgepakt wordt, en wanneer hij/zij dan doorslaat ben je een stuk makkelijker der lul, aangezien mensen bij het ondervragen een stuk sneller de link zouden leggen.

Alleen wat ik wel met je eens ben, Logan leek echt super pissed toen hij hoorde van Cummings verraad en moest ook echt met veel moeite door 'm overgehaald worden.

ik hoop trouwens wel dat er nog iets van een aanslag komt en plaatsvindt.. anders wordt het alleen nog maar een beetje achter de dader(s) aanhollen, en dat gezeik in CTU draagt ook weinig bij aan spanning/ vermaak

zowiezo vind ik het trouwens wel jammer dat die aanslagen nooit lukken, iedere keer waren ze er precies op tijd bij behalve die op ctu zelf natuurlijk, maar dat stelde ook niet veel voor

quote:

Op woensdag 5 april 2006 00:05 schreef LoggedIn het volgende:
ik hoop trouwens wel dat er nog iets van een aanslag komt en plaatsvindt.. anders wordt het alleen nog maar een beetje achter de dader(s) aanhollen, en dat gezeik in CTU draagt ook weinig bij aan spanning/ vermaak

zowiezo vind ik het trouwens wel jammer dat die aanslagen nooit lukken, iedere keer waren ze er precies op tijd bij

Mwoa, er vallen in 24 anders meer doden door (half gelukte) aanslagen dan in andere films/series. In de meeste films/series worden ze vaak volledig voorkomen.

- Aanslag op het vliegtuig v/d president (president in coma of misschien zelfs dood).
- Kleine kernramp in bepaald gebied
- Hotel waar groot deel v/d bezoekers omkomt
- Winkelcentrum waar toch enkele tientallen doden vallen.

Kleine theorie, waar ongetwijfeld binnen no-time de nodige vraagtekens bij geplaatst kunnen worden.
Bierko is de terrorist met het gas, die een grondige hekel aan rusland heeft en daar een aanslag wil plegen. Zijn thuisland wordt tenslotte al 200 jaar door rusland overheerst en dat vindt hij niet fijn. Voor de president van rusland Suvarov is het dan eigenlijk ook best handig als Bierko uit de weg wordt geruimd, of in ieder geval een groot deel van zijn volgelingen. Hij is er dus ook bij gebaat als het gas ontploft in het terroristen kamp.
Alleen hebben ze daar niet de middelen voor, zeg het gas dus, daarom sluiten ze een deal met Logan. Die weer gebaat is bij het project om de bekende olie redenen.
Hier komt James Nathanson in het spel als een ex cia agent is hij "betrouwbaar" genoeg voor bierko, werkt tegen amerika en om rusland zal die ook niet veel geven. Maar hij werkt onder orders van Logan, voor het slagen van het complot. James Nathanson regelt cummings om hem te helpen, met of zonder mede weten van Logan, dat maakt niet zoveel uit. De reactie van Logan op het verhaal van cummings is te verklaren, mocht hij weten dat cummings erbij betrokken is speelt hij geshockeert omdat hij niet wil laten zien dat het dieper gaat. Weet hij het niet, is hij gewoon verbaasd dat cummings erbij betrokken is. Is gelijk ook een verklaring waarom hij in eerste instantie het plan door laat gaan, pas als jack binnenstormt moet hij wel doen alsof hij het wil laten stoppen.
De problemen beginnen als bierko er achter komt dat James Nathanson en cummings samen werken. Vanuit russische en amerikaanse kant is de controle over het plan weg. Daarnaast geeft Jack ook weer problemen, door te goed in zijn werk te zijn.
Maar het gas is nu weg, bierko is in handen van ctu, dus die plotlijn is eigenlijk afgelopen.
Rest nu nog het hele complot te ontdekken voor jack en iedereen in leven te houden.

Aan de andere kant de suvarovs hoeven er ook weer niets mee te maken te hebben, al zal het dan een andere hoog geplaatste in rusland moeten zijn.

En dan nog een verklaring voor logans gedrag, het complot zorgt ervoor dat hij in principe niet veel hoeft te doen, het is samen uitgedacht met andere, dus ook daar hoeft hij niet al te slim voor te zijn. Maar op het moment dat het mis gaat, is hij weer de twijfelaar, want daar heeft hij geen invloed op.

quote:

Op dinsdag 4 april 2006 23:41 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Dan zou Henderson ook Logan voor de gek moeten houden. Want hoe verklaar je anders dat de dame die Audrey beschuldigde en in contact stond met Henderson (naar eigen zeggen) van hem had gehoord wat het volgende doel was? Namelijk het gasdistributiecentrum.

Nu ik even dieper in mijn geheugen graaf...

Dat Colette Stenger het gasdistributiecentrum als doel wist te noemen, wil niet zeggen dat Henderson hiervan op de hoogte was. Ik vergiste me in het stuk waarin ik zei dat Colette aangaf van Henderson vernomen te hebben wat het volgende doelwit zou zijn. Alleen bij het backup-plan (beschuldiging Audrey) noemde ze Henderson geloof ik.

Toch zorgt het gegeven dat Colette en Henderson meerdere malen contact hebben gehad en naar haar zeggen samen het backup-plan bedacht hebben ervoor, dat ik sterk blijf vermoeden dat Henderson en wellicht dus ook Logan WEL wist(en) wat het volgende doelwit was... maar goed, blijft gis-werk .

WTF!?

Cool shot van Logan in de laatste seconden.