Nu staat in onze personeelsgids het volgende vermeld:
Ondertrouw
Bij ondertrouw van de medewerker 1 dag
Huwelijk
Bij huwelijk van de medewerker 2 dagen
Bij huwelijk van (pleeg/stief)kind, kleinkind, broer,
zuster, zwager, schoonzuster, (schoon/groot)ouders 1 dag
Nu heeft een GP vrijwel dezelfde wettige status en procedure als een huwelijk. Het lijkt mij dus logisch dat ik hier 2 dagen vrij voor krijg. Dit is echter niet zo omdat dit niet specifiek in de personeelsgids staat vermeld (hier staat alleen huwelijk)
Is het niet omdat de status van een huwelijk en gp hetzelfde is, de procedure hetzelfde is, je hier ook gewoon 2 dagen voor zou krijgen? Of krijg ik dit pas als we over een poos besluiten om het gp om te zetten d.m.v. een handtekening we dan ineens 2 dagen krijgen?
quote:Als dat zo was zou het ook wel hetzelfde heten he?Op zondag 2 april 2006 15:50 schreef rolf2 het volgende:
Is het niet omdat de status van een huwelijk en gp hetzelfde is,
Veelal dateren de bepalingen uit een personeelshandboek uit de tijd dat er nog geen GP etc bestond. Ik doe (als samenlevende) een beroep op alle bepalingen die getrouwden formeel ook hebben en heb tot nu toe nog nooit iets geweigerd gekregen.
En Herald nee, als ik me dat af zou vragen was ik nog niet eens serieus genoeg voor verkering
Met een huwelijk heb je eigenlijk ook altijd een feest, receptie, evt inkerkelijk inzegening e.d. Doen mensen dat soort dingen ook met een GP?
Ik dat dat een GP meer in het leven was geroepen om homostellen "in de echt" te kunnen verbinden.
of ben je een meisje, ondanks je nick?
Mij gaat het er nu om of het onredelijk is dat ik geen vrije dagen krijg voor een GP, terwijl het inderdaad vrijwel hetzelfde is, en we ooit het GP omzetten in een huwelijk het alleen een handtekening zetten is en dan ineens wel 2 dagen krijg.
quote:Ik las het inderdaad net ook al in een andere topic. Ik kan me voorstellen dat je die vraag niet steeds opnieuw wilt beantwoordenOp zondag 2 april 2006 23:19 schreef rolf2 het volgende:
Ehz... zoek eens op google en je vind genoeg verschillen tussen een GP en een huwelijk. Wij hebben specifiek gekozen voor een GP. Waarom is een andere discussie die ik graag een andere keer ergens anders voortzet.
quote:Naar wat ik er van gelezen heb, vind ik het niet redelijk. Als je een beetje redelijke baas hebt, moet je hem hier ook van kunnen overtuigen, als zijnde dezelfde status hebbende als een huwelijk. Ik vermoed dat hij (zoals ik en de meeste nederlanders) gewoon niet weten wat het is. Aangeven dat de belasting het als hetzelfde ziet lijkt me al een aardig begin. Volgens mij gelden als ik het goed begrijp vrijwel alle rechten en plichten als van een getrouwd stel. Ook voor wat betreft werk gerelateerde zaken, zoals pensioen, etc. Het lijkt mij dan ook niet meer dan normaal dat je wat betreft die vrije dagen dezelfde rechten hebt.Mij gaat het er nu om of het onredelijk is dat ik geen vrije dagen krijg voor een GP, terwijl het inderdaad vrijwel hetzelfde is, en we ooit het GP omzetten in een huwelijk het alleen een handtekening zetten is en dan ineens wel 2 dagen krijg.
Mag ik toch nog wat anders vragen waarvan ik niet kan slapen? Hoe noem je je partner nou na een GP?
Vriendin? Nee (nou ja, eerst nog wel), want het is toch 'meer' lijkt mij.
Vrouw? Nee, want je bent niet getrouwd
Geregistreerd partner? Nou ja, dat klink al helemaal niet.
Partner? Hm, alleen mijn homosexuele vrienden hebben een partner.
quote:GP heeft inderdaad vrijwel dezelfde status als een huwelijk. Een aantal zaken zijn iets verschillend. Ik moet bijv een kind erkennen, terwijl in een huwelijk er direct van uit gegaan wordt dat ik ook de vader ben. Standaard krijgt een kind de naam van de vrouw, bij een huwelijk van de man etc. Verder is het inderdaad bij pensioen, erfrecht etc hetzelfde. Alimentatie betaal je direct 12 jaar.Op maandag 3 april 2006 00:25 schreef jjdevries het volgende:
Mag ik toch nog wat anders vragen waarvan ik niet kan slapen? Hoe noem je je partner nou na een GP?
Vriendin? Nee (nou ja, eerst nog wel), want het is toch 'meer' lijkt mij.
Vrouw? Nee, want je bent niet getrouwd
Geregistreerd partner? Nou ja, dat klink al helemaal niet.
Partner? Hm, alleen mijn homosexuele vrienden hebben een partner.
Ons ging het er om dat we nu geen zin hebben in het trouwen op zich, geen jurken, pakken en poeha, geen feest. Dit is voor ons, we vinden het al jammer genoeg dat er getuigen bij moeten zijn. Dit is iets van ons twee, waarbij we wel alles goed willen regelen (en als je dat via een Samenlevingsovereenkomst moet doen is het eind snel zoek) Wat verder een groote plus voor ons was dat je bij een GP je eigen gelofte mag schrijven en zeggen, en dus niet "Ja, ik wil" op aangeven van een Ambtenaar hoeft te geven. Dat maakt een GP voor ons een stuk persoonlijker.
En omdat ik ook denk dat mijn werkgever niet precies weet wat een GP allemaal inhoudt en daarom niet gelijk trekt aan een huwelijk wil ik eens peilen hoe dat rechtmatig zit
quote:GP is niet alleen meer voor homo's hoor.. maar dat terzijde.. het is raar, maar ik kan me voorstellen dat dit soort dingen niet echt nog naar voren gekomen zijn of zo..Op maandag 3 april 2006 07:53 schreef bibi het volgende:
Rare werkgever heb jij. Want als je een collega zou hebben die homo is en die kan alleen maar een partnerschap aangaan, die zou dan geen vrij kunnen krijgen? Beetje vaag hoor.
wel benieuwd wat je baas zegt.
quote:ga er maar vanuit dat het voor de baas oke is , zo niet dan leeft de baas in stenen tijdperk , die de rechten van de medewerker niet kentOp maandag 3 april 2006 09:30 schreef avotar het volgende:
[..]
GP is niet alleen meer voor homo's hoor.. maar dat terzijde.. het is raar, maar ik kan me voorstellen dat dit soort dingen niet echt nog naar voren gekomen zijn of zo..
wel benieuwd wat je baas zegt.
quote:Ik denk dat je hier zelf al aangeeft waarom er onderscheid gemaakt wordt. Hoewel elke wettelijke grond ontbreekt, is dit wellicht een reden waarom een trouwpartij wel twee dagen verlof oplevert en het aangaan van een GP niet. GP komt toch meer over als "even doen op maandagmorgen."Op maandag 3 april 2006 09:30 schreef rolf2 het volgende:
[..]
Ons ging het er om dat we nu geen zin hebben in het trouwen op zich, geen jurken, pakken en poeha, geen feest. Dit is voor ons, we vinden het al jammer genoeg dat er getuigen bij moeten zijn. Dit is iets van ons twee, waarbij we wel alles goed willen regelen (en als je dat via een Samenlevingsovereenkomst moet doen is het eind snel zoek) Wat verder een groote plus voor ons was dat je bij een GP je eigen gelofte mag schrijven en zeggen, en dus niet "Ja, ik wil" op aangeven van een Ambtenaar hoeft te geven. Dat maakt een GP voor ons een stuk persoonlijker.
Overigens denk ik dat de verlofdagen voor huwelijken een overblijfsel zijn uit de tijd dat mensen nog nauwelijks vakantierechten hadden. Om aan hun wettelijke verplichtingen te kunnen voldoen kreeg men vrij voor de voltrekking van het huwelijk, niet om de gelegenheid te sponsoren uitgebreid feest te gaan vieren. Maar zolang e.e.a. nog bestaat, ben ik het met de meeste anderen hier eens dat dan ook voor een GP zou moeten gelden.
quote:Ja dat weet ik heus wel hoor. Ik probeerde alleen aan te geven dat het vreemd is omdat er voor bv homo's alleen maar een partnerschap kan worden aangegaan en die zouden dan geen recht hebben op die twee dagen? Beetje vreemde instelling.Op maandag 3 april 2006 09:30 schreef avotar het volgende:
[..]
GP is niet alleen meer voor homo's hoor.. maar dat terzijde.. het is raar, maar ik kan me voorstellen dat dit soort dingen niet echt nog naar voren gekomen zijn of zo..
wel benieuwd wat je baas zegt.
quote:Rechtmatig hoeft een werkgever je geeneens vrij je geven voor je huwelijk, maar dat doet jouw werkgever dus wel (zoals 99% van alle werkgevers). Maar hoe het dan zit met een GP, ik denk dat als dat niet expliciet opgenomen is in een personeelsregeling, je werkgever in principe geen vrij hoeft te geven (net zomin als dat voor een huwelijk zou hoeven).Op maandag 3 april 2006 09:30 schreef rolf2 het volgende:
[..]
En omdat ik ook denk dat mijn werkgever niet precies weet wat een GP allemaal inhoudt en daarom niet gelijk trekt aan een huwelijk wil ik eens peilen hoe dat rechtmatig zit
Maar ik kan me gewoon niet voorstellen dat een werkgever zich zo zou opstellen als je duidelijk aangeeft dat het een andere vorm van verbinden is, maar met dezelfde wettelijke status.
Kan je er niet voor zorgen dat er een toevoeging komt aan de algemene bepalingen van de personeelsregelingen, zoiets als "huwelijk moet gelezen worden als huwelijk of gp"?
Nogmaals, het gaat me niet alleen om deze twee dagen, wat als een ouder van mijn vriendin komt te overlijden, pensioenrecht etc. Het zou gewoon van belang zijn dat we ook voor mijn werkgever als wettelijke partners erkend worden
quote:Welkom in 2006 bibi; homo's kunnen al járen gewoon trouwen hoorOp maandag 3 april 2006 07:53 schreef bibi het volgende:
Rare werkgever heb jij. Want als je een collega zou hebben die homo is en die kan alleen maar een partnerschap aangaan, die zou dan geen vrij kunnen krijgen? Beetje vaag hoor.
!quote:
!Personeelsgids
CAO
Wet
In de personeelsgids staat het dus niet genoemd. Ik heb het nu via de OR teruggekoppeld naar PZ en wacht op een antwoord
quote:De cao gaat boven de personeelsgidsOp vrijdag 7 april 2006 11:08 schreef rolf2 het volgende:
Er is de ICKCAO van toepassing, en daar wordt ook uitdrukkelijk aangegeven dat de 2 dagen verlof ook geld voor een Geregistreerd Partnerschap. De volgorde binnen een bedrijf is echter;
Personeelsgids
CAO
Wet
In de personeelsgids staat het dus niet genoemd. Ik heb het nu via de OR teruggekoppeld naar PZ en wacht op een antwoord
quote:Dat is niet helemaal de goede volgorde, is het wel?Op vrijdag 7 april 2006 11:08 schreef rolf2 het volgende:
De volgorde binnen een bedrijf is echter;
Personeelsgids
CAO
Wet
Wacht nog steeds op antwoord van PZ
[ Bericht 31% gewijzigd door GreatWhiteSilence op 17-04-2006 16:07:29 ]
Volgens mij is een GP iets anders dan een (homo)huwelijk. Daarom kan een bedrijf voor beide gelegenheden een andere regeling treffen. En als je inderdaad na je PG besluit alsnog te trouwen kun je dus inderdaad alsnog je 2 dagen claimen.
Hoe je baas om zal gaan met "schoonfamiliegebeurtenissen" lijkt me niet te voorspellen. Daarom zou de OR inderdaad wjis zijn om aan te dringen op nadere specificering van de personeelsgids...
In zijn algemeenheid vraag ik me de laatste tijd wel af waarom iemand kiest voor een PG of een huwelijk? Notarieel kun je veel vastleggen waardoor je als stel beschermd kunt zijn.
Hoe dan ook: gefeliciteerd alvast!
