[Centraal] Bèta 'huiswerk en vragen topic'

Even kijken, je weet iig dat 228 het gewicht van de som is van de lichtste doos en de een-na-lichtste doos. En dat 258 de combinatie van de zwaarste en een-na zwaarste doos is.
De som van de tien gewichten is 2424, waarin elke doos 4 keer voorkomt (nl. in combinatie met elke andere doos), dus de som van het gewicht van de 5 dozen is 2424 / 4 = 606.

quote:

Op zondag 2 april 2006 12:57 schreef HenryHill het volgende:
Even kijken, je weet iig dat 228 het gewicht van de som is van de lichtste doos en de een-na-lichtste doos. En dat 258 de combinatie van de zwaarste en een-na zwaarste doos is.
De som van de tien gewichten is 2424, waarin elke doos 4 keer voorkomt (nl. in combinatie met elke andere doos), dus de som van het gewicht van de 5 dozen is 2424 / 4 = 606.

Dus de middelste doos weegt 120 kg

quote:

Op zondag 2 april 2006 13:05 schreef -jos- het volgende:

[..]

Dus de middelste doos weegt 606 - 258 - 228 = 120 kg

quote:

Op zondag 2 april 2006 13:05 schreef -jos- het volgende:

[..]

Dus de middelste doos weegt 120 kg

De twee lichtste dozen zijn beiden dus minder dan 120 kilo, de twee zwaarsten allebei meer. Dat wil zeggen dat alle gewichten die kleiner zijn dan 2 * 120 = 240 kilo, in ieder geval 1 van de twee lichtste dozen bevatten, en alle gewichten groter dan 240 kilo iig een van de zwaarste dozen bevat.

quote:

Op zondag 2 april 2006 12:42 schreef s0k het volgende:
N = 1500 log (2t +4) - 50t

hoe maak je daar een afgeleide van?

Iets met dx/dy= du/dy x du/dx
Maar hoe zit dat dan met die -50t?

Die -50t mag je gewoon apart doen aangezien diffentieren lineair is. (Ik hoop dat ik het goed zeg)
Het antwoord is dus <afgeleide van log gedeelte> - 50

Het lijkt me trouwens aannemelijk dat het 2-na-kleinste gewicht (230) een combinatie is van de lichtste doos met de middelste doos? Dat zou betekenen dat de lichtste doos 230 - 120 = 110 kilo is.

Idem voor het een-na-zwaarste gewicht (258), dat moet een combinatie zijn van de middelste en de zwaarste doos, dus de zwaarste zou dan 258 - 120 = 138 wegen.

We weten dan dat de dozen A t/m E (A = lichtste, E = zwaarste) in de volgende combinaties voorkomen:

228 kg = A + B
230 kg = A + C
236 kg
238 kg
242 kg
244 kg
246 kg
250 kg
252 kg = C + E
258 kg = D + E

quote:

Op zondag 2 april 2006 13:18 schreef HenryHill het volgende:

[..]

De twee lichtste dozen zijn beiden dus minder dan 120 kilo, de twee zwaarsten allebei meer. Dat wil zeggen dat alle gewichten die kleiner zijn dan 2 * 120 = 240 kilo, in ieder geval 1 van de twee lichtste dozen bevatten, en alle gewichten groter dan 240 kilo iig een van de zwaarste dozen bevat.

Dit lijkt me niet helemaal logisch, omdat die zwaarste doos dan vaker gebruikt is dan in alle combinaties 1 keer... je hebt ook nog B en C, B en D, C en D. Daar komen zowel de zwaarste als de lichtste doos niet aan te pas...

quote:

Op zondag 2 april 2006 13:28 schreef Nijna het volgende:

[..]

Dit lijkt me niet helemaal logisch, omdat die zwaarste doos dan vaker gebruikt is dan in alle combinaties 1 keer... je hebt ook nog B en C, B en D, C en D. Daar komen zowel de zwaarste als de lichtste doos niet aan te pas...

Ja, je hebt gelijk. Volgens mijn redenatie zou D dan ook 120 moeten zijn, en dat klopt niet.

a>b>c>d>e

a+b=258
a+c=252

voor 250 zijn er twee mogelijkheden: ofwel is dit b+c, ofwel a+d

we weten dat b-c=6
geval 1:
b=128 c=122 a=130

voor de laagste getallen: c-d=2
ofwel C+D=236, ofwel b+e=236
in het eerste geval is d=117 en c=119 dat voldoet niet aangezien alle cijfers even zijn.
als b+e=236 dan is e=108 d=120
nu effe narekenen of alles klopt...
en nee, klopt blijkbaar niet

geval 2
hmm, kom ik op
133
125
119
117
111

maar ben effe de draad van m'n berekening kwijt...

en dat klopt ook niet , fuck it, eerst douchen

[ Bericht 23% gewijzigd door Doderok op 02-04-2006 13:53:56 ]

Ok, even samenvatten van wat we nu zeker weten: (A = lichtste, E = zwaarste) :
A + B = 228
C = 120
D + E = 258

B kan ten hoogste 120 zijn, dus A is minimaal 228 - 120 = 108.
D moet ten minste 120 zijn, dus E is maximaal 258 - 120 = 138.

Dus:
108 <= A <= 120
108 <= B <= 120
120 <= D <= 138
120 <= E <= 138

Stel: A = 130
Dan B = 128
C= 120 -> dan krijg je:
A + C = 250 -> kan wel
B + C = 248 -> kan niet
STOP

Stel: A = 132
Dan: B = 126
C = 120 -> dan krijg je:
A + C = 252 -> kan wel
B + C = 246 -> kan wel

252 moet er nog uitkomen -> A + D = 252 -> D = 118
D + E = 128 -> E = 110

Volgens mij klopt dit

Dus:
A = 132
B = 126
C = 120
D = 118
E = 110

[ Bericht 3% gewijzigd door -jos- op 02-04-2006 14:01:54 ]

A 110
B 118
C 120
D 126
E 132

Idem hierzo

Een selectie bestaat uit 22 voetballers. Er worden er 10 gekozen en 'the selection is done with replacement and the order in which the players are chosen determines their position within the team'.

Sorry voor het Engels, maar zo is het wel het duidelijkst... voor mij dan.

Jaap, Henk, Mohammed, Jan-Joost en Stanley maken alle 5 deel uit van de selectie.

Wat is de kans dat zij uiteindelijk alle 5 gekozen zullen worden?

Ik kan niet bedenken hoe ik het uitreken.

Bedankt voor jullie hulp, ik ga eens even kijken als ik teruglees of ik dan ook snap hoe jullie op die 132 zijn gekomen... (dan kan ik het een volgende keer misschien wel zelf )

[ Bericht 1% gewijzigd door Nijna op 02-04-2006 16:47:08 ]

quote:

Op zondag 2 april 2006 16:41 schreef Nijna het volgende:
Bedankt voor jullie hulp, ik ga eens even kijken als ik teruglees of ik dan ook snap hoe jullie op die 132 zijn gekomen... (dan kan ik het een volgende keer misschien wel zelf )

Edit: ik geloof dat ik het wel aardig kan volgen . Merci en dank u

quote:

Op zondag 2 april 2006 15:16 schreef BrauN het volgende:
Een selectie bestaat uit 22 voetballers. Er worden er 10 gekozen en 'the selection is done with replacement and the order in which the players are chosen determines their position within the team'.

Sorry voor het Engels, maar zo is het wel het duidelijkst... voor mij dan.

Jaap, Henk, Mohammed, Jan-Joost en Stanley maken alle 5 deel uit van de selectie.

Wat is de kans dat zij uiteindelijk alle 5 gekozen zullen worden?

Ik kan niet bedenken hoe ik het uitreken.

Volgens mij:

10C5 x 12C5 / 22C10 = 0.309

Hoi!
Ik had een scheikundig vraagje. We behandelen op dit moment elektrolyse, en nu is het zo dat het rendement lager ligt naarmate je een hoger vermogen gebruikt (de reactiesnelheid gaat wel omhoog). Hoe is dit lagere rendement te verklaren? Ik neem aan dat het iets met het botsende-deeltjes-model te maken heeft, maar dan nog snap ik het niet helemaal..
Bedankt alvast

quote:

Een selectie bestaat uit 22 voetballers. Er worden er 10 gekozen en 'the selection is done with replacement and the order in which the players are chosen determines their position within the team'.

Sorry voor het Engels, maar zo is het wel het duidelijkst... voor mij dan.

Jaap, Henk, Mohammed, Jan-Joost en Stanley maken alle 5 deel uit van de selectie.

Wat is de kans dat zij uiteindelijk alle 5 gekozen zullen worden?

Uit het tentamen inleiding kansrekening (22 maart 2006, eerstejaars EOR UvT)?

quote:

10C5 x 12C5 / 22C10 = 0.309

Dan heb je de hypergeometrische verdeling te pakken, en die is zonder terugleggen. Ik snap trouwens niet waarom je bij dit experiment zou terugleggen, je kunt Jaap toch niet 6x opstellen?

quote:

Ik had een scheikundig vraagje. We behandelen op dit moment elektrolyse, en nu is het zo dat het rendement lager ligt naarmate je een hoger vermogen gebruikt (de reactiesnelheid gaat wel omhoog). Hoe is dit lagere rendement te verklaren? Ik neem aan dat het iets met het botsende-deeltjes-model te maken heeft, maar dan nog snap ik het niet helemaal..

Je zegt 'naarmate je een hoger vermogen gebruikt'. Dat hogere vermogen kun je op twee manieren verklaren: een hogere spanning of een lagere weerstand. Verder kun je alles natuurkundig verklaren, waarbij je bedenkt dat met I, de stroomsterkte, het aantal electronen is dat zich verplaatst. Bij electrolyse is het een maat voor de reactiesnelheid. Rendement beschouw ik als de verhouding I/P (reactiesnelheid per hoeveelheid energie).

In het geval van een hogere spanning is het makkelijk: U/I = R. Dus als R constant zal in het geval van een spanningstoename I met eenzelfde hoeveelheid stijgen. P=U*I, het vermogen stijgt dus het kwadraat van de relatieve verandering van de stroom. Het vermogen stijgt dus harder dan de stroom, dus het rendement neemt af.

In het geval van een lagere weerstand is het ook eenvoudig. Denk maar na: lagere weerstand (door meer aanwezige ionen) zorgt bij constante spanning voor een hogere stroomsterkte. P = U*I, waarbij U constant en I stijgt, zal P relatief even hard stijgen. Het rendement, I/P, blijft dus gelijk.

[ Bericht 45% gewijzigd door GlowMouse op 02-04-2006 17:23:26 ]

quote:

Op zondag 2 april 2006 17:05 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Uit het tentamen inleiding kansrekening (22 maart 2006, eerstejaars EOR UvT)?
[..]

Dan heb je de hypergeometrische verdeling te pakken, en die is zonder terugleggen. Ik snap trouwens niet waarom je bij dit experiment zou terugleggen, je kunt Jaap toch niet 6x opstellen?

Geen examen. Wel UvT inderdaad...

Antwoord module geeft deze oplossing: 0.042

Nou ja... ik vraag het anders wel aan een docent ofzo.

quote:

Op zondag 2 april 2006 17:12 schreef BrauN het volgende:

[..]

Geen examen. Wel UvT inderdaad...

Antwoord module geeft deze oplossing: 0.042

Nou ja... ik vraag het anders wel aan een docent ofzo.

Is het niet 5*4*3*2 / 22*21*20*19*18
Aantal goede keuzes / aantal mogelijke keuzes? 3,79x10^-5

quote:

Is het niet 5*4*3*2 / 22*21*20*19*18
Aantal goede keuzes / aantal mogelijke keuzes? 3,79x10^-5

Ik heb er een tijd over na zitten denken (ben achteraf benieuwd naar de oplossing). Deze oplossing leek me niet juist, omdat er dan in de teller sowieso nog een factor 10-boven-5 in moet. En omdat de 5 spelers ook nog op de overige 17 posities kunnen komen, klopt die correctiefactor al niet.

quote:

Op zondag 2 april 2006 16:59 schreef Me_Wesley het volgende:
Hoi!
Ik had een scheikundig vraagje. We behandelen op dit moment elektrolyse, en nu is het zo dat het rendement lager ligt naarmate je een hoger vermogen gebruikt (de reactiesnelheid gaat wel omhoog). Hoe is dit lagere rendement te verklaren? Ik neem aan dat het iets met het botsende-deeltjes-model te maken heeft, maar dan nog snap ik het niet helemaal..
Bedankt alvast

Niemand?

Er is een bepaalde hoeveelheid energie nodig om een reactie te laten verlopen...
Op het moment dat je er meer energie dan die hoeveelheid instopt, blijft er dus energie over die niet gebruikt wordt..
Dan neemt dus het rendement af..