abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_36157866
Ik had wel wat meer animo voor een keeperstopic verwacht.
pi_36260732
Dit leek me echt iets voor in een keeperstopic
quote:
Gezocht: duizend keepers op een dag

GENDT - Keepers zijn een beetje anders. Dat bewijst Sjoerd Rensen. De 21 - jarige doelman uit Gendt wil op 27 mei duizend keepers verzamelen om het prestigieuze Guinness Book of Records te halen. Want duizend is een mooi getal en de opbrengst gaat naar een doel; een goed doel dan.

Het opmerkelijke idee ontstond in oktober 2005 op een keepersdag bij voetbalclub De Bataven uit Gendt. „Het begon een beetje te borrelen“, zo tracht Sjoerd Rensen een tipje van de sluier op te lichten.

„Ik was er samen met keeperstrainer Gerrie van Eijck. Het was gewoon een hele leuke dag in Gendt en toen kwam het idee een keer duizend keepers te trainen.“

Waarom duizend? „Duizend is een mooi getal“, zegt Rensen, de keeper die ooit als voetballer begon, maar al bij de pupillen van De Bataven doorkreeg dat het zijn roeping was keeper te worden, en af te wijken.

„We zijn een beetje gaan brainstormen. Daarna hebben we een organisatie op poten gezet, een afdeling pr, technische zaken, logistiek, catering, iemand die de verzekering van de spelers regelt. Er komt veel bij kijken.“

Het lijkt een krankzinnig idee, duizend keepers, waar haal je ze vandaan, en waarom. „Wij vonden het een mooi idee, een uitdaging. We hebben flyers gemaakt, ik ben handig met het bouwen van websites. We hebben de domeinnaam. duizendopeendag.nl laten registreren.“

Het voorwerk is gedaan, weet Rensen. Hij leeft momenteel als pendelaar tussen zijn geboortegrond Gendt, waar zijn ouders leven, Ede, waar zijn vriendin woont en Dordrecht, waar hij als profkeeper zijn boterham deels verdient. Daarnaast werkt hij voor BetuweNet, een internetbedrijf.

Rensen is een getalenteerd keeper en werd al snel gescout en gehaald door Vitesse. Hij doorliep tot de zomer van 2005 alle jeugdteams van de Arnhemse profclub. Voor een contract kwam hij niet in aanmerking, maar bij FC Dordrecht werd hij tweede doelman. Tot nu toe keepte hij één wedstrijd, tijd genoeg om er iets naast te doen; iets ‘keeperachtigs’.

Het moest dus nog iets aparter. „We kregen het idee het Guinness book of records te benaderen. Om de dag wat extra gewicht mee te geven. Dat hebben we gedaan. Er is een aanvraag de deur uit om te kijken of ons record opgenomen kan worden in het Guinness book. Je kunt twee procedures bewandelen, wij hebben gekozen voor de lange weg, dat duurt een paar weken, maar is wel gratis. Bij de snelle procedure krijg je snel antwoord, maar dat kost weer tweehonderd of driehonderd pond. De aanvraag is de deur uit, we wachten nu op een reactie.“

Daarmee was het plan van Rensen en zijn medestanders nog niet klaar. Er moest iets worden gedaan met de opbrengst, want hij hoeft er zelf niet van te profiteren, vindt Rensen.

„We hebben gekozen voor het Sophia kinderziekenhuis in Rotterdam. We hopen aan het einde van de dag een mooie cheque te kunnen overleggen.“

Tot zo ver de achtergrond van wat een bijzondere keepersdag moet worden, maar het monnikenwerk moet nog worden verricht: de helse speurtocht naar duizend keepers.

De keepers hoeven niet te vrezen dat zij alleen voor de show opdraven, zegt Rensen. Hij is inmiddels druk bezig collega’s te benaderen. Oud jeugddoelman Bas Wijnen van Vitesse heeft zijn hulp al toegezegd. Ook zijn directe collega Johan van der Werff van FC Dordrecht komt. Daarnaast hoopt hij op ondermeer Patrick Lodewijks van Feyenoord (‘dat zou leuk zijn, maar hij is nog niet benaderd’), jeugdkeeperstrainer Jan Splinter van Ajax en Ruud Wetzel (oud trainer jeugd Vitesse).

Het moeten er nog veel meer worden want Rensen wil dat de keepers een serieuze trainingsdag krijgen. „Ik zie dit niet als een lolletje. Ze krijgen allemaal een professionele training, een lunchpakketje en een bal mee naar huis. Tussendoor krijgen ze gewoon een goede training. De organisatie staat als een huis.“

Nu nog duizend keepers en dat is geen makkelijke opdracht, bemerkte Rensen inmiddels. De teller, te vinden op de website, staat pas op 84. Er resteert een klus van 918.

Logisch lijkt om alle professionele keeperscholen te benaderen, maar daar blijkt een schoen te wringen. „Voor mij is dit een eenmalige gebeurtenis. Ik ben niet van plan een keeperschool te beginnen of vaker van deze dagen te organiseren. Voor anderen is het hun brood, dus ik weet niet of ze wel willen meewerken. Ik hoop het wel, want wij zijn helemaal geen concurrentie.“

Ruim twee maanden heeft nog om de megaklus te klaren. Gaat het wel door als het niet lukt? „Met driehonderdvijftig aanmeldingen gaat het door. We maken er sowieso een fantastische dag van met een mooi motto voor keepers ‘een beetje keeper staat voor het goede doel’.

Informatie over de keepersdag van zaterdag 27 mei op sportpark Walburgen in Gendt. Kosten: 14,50 euro. Aanmelden via website:. www.duizendopeendag.nl

Bron: De Gelderlander
pi_36261752
Keepers..

Beste keeper in de Eredivisie is zonder twijfel Gomes van psv. Wat een ongelofelijk goede keeper is dat zeg. Die man heeft echt al ontzettend veel punten voor psv gepakt dit seizoen.

Beste keeper buitenland vind ik van der Sar. Vorig seizoen was dat Dida, maar die speelt dit seizoen niet geweldig.

Even over Ajax:
Aan het begin van het seizoen heeft Blind een keuze gemaakt. 1e keeper Stekelenburg, 2e keeper Vonk, 3e keeper Vermeer en als 4e keeper pas Lobont. Onbegrijpelijk dat de beste keeper van de selectie de 4e keeper is. Het zou er mee te maken kunnen hebben dat Fredje Grim de keeperstrainer is. Weet iemand toevallig of er in de tijd dat Grim en Lobont concurrenten waren er iets speelde tussen die twee?

Hoe dan ook, Lobont blijft voor mij een held. Hij was een échte Ajacied!
pi_36268168
IK vind Gomes niet echt een keeper, meer iemand die de ballen uit het goal houd, maar ja dat kan ook aan mij liggen hoor. De manier waarop maakt niet uit als je in het goal staat, maar dan ben je nog niet een keeper
pi_36271839
Heb je wel een beetje gelijk in, als is hij toch echt wel een keeper en aan het keepen hoor
Gomes is gewoon een keeper zonder uitstraling, gewoon zonder poespas die ballen tegenhouden. Verder niks, geen gekke shirts en dergelijke.

Vind zelf dat een keeper flink wat moet uitstralen, kijk eens naar een Buffon. Die steelt gewoon de show alleen al hoe hij erbij loopt, op die manier maak je de aanvallers ook al minder productief.
Keepen is inderdaad meer dan alleen gaan voor die bal, het is ook zorgen dat die bal nooit bij jou kan komen. Iets wat Gomes in mijn ogen mist.
pi_36272592
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 16:21 schreef orchideusstuifmeelsnuiver het volgende:
IK vind Gomes niet echt een keeper, meer iemand die de ballen uit het goal houd
Wat moet een keeper doen dan
Цой жив
pi_36273547
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 18:15 schreef Zjwegel het volgende:
Vind zelf dat een keeper flink wat moet uitstralen, kijk eens naar een Buffon. Die steelt gewoon de show alleen al hoe hij erbij loopt, op die manier maak je de aanvallers ook al minder productief.
Keepen is inderdaad meer dan alleen gaan voor die bal, het is ook zorgen dat die bal nooit bij jou kan komen. Iets wat Gomes in mijn ogen mist.
Eens, een keeper moet ook angst inboezemen bij aanvallers.

En Gomes mist nog wel meer dan alleen die uitstraling
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
pi_36275255
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 19:16 schreef aldostuta het volgende:

[..]

Eens, een keeper moet ook angst inboezemen bij aanvallers.

En Gomes mist nog wel meer dan alleen die uitstraling
Misschien moet hij een baardje laten groeien.
pi_36275425
Hebben jullie wel eens de neiging om in de 16 een speler uit te kappen? Ik doe het wel eens in geval van nood, en dit seizoen daardoor al 2 panna's gegeven
Mocht het daarintegen fout gaan, zit ik denk ik op de bank en keep ik dit seizoen geen pot meer
Hoi.
pi_36275574
Ik heb het een paar keer gedaan, maar dat was in de B toen ik nog superieur was aan die spitsen, nu speel ik A1 terwijl ik eigenlijk 2ejaars B ben, ik pas dus wel wat beter op.
pi_36288335
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 20:10 schreef pekel het volgende:
Hebben jullie wel eens de neiging om in de 16 een speler uit te kappen? Ik doe het wel eens in geval van nood, en dit seizoen daardoor al 2 panna's gegeven
Mocht het daarintegen fout gaan, zit ik denk ik op de bank en keep ik dit seizoen geen pot meer
Heel af en toe wel, tot nu toe altijd goed gegaan maar geen panna's gegeven . 4e Klasse is ook een te laag niveau om dit als keeper te kunnen doen, vaak als we daar als keeper in gevaar komen bij een terugspeelbal is proberen om bal en man over de middenlijn heen te krijgen.
pi_36290011
Net een voorstel tot contractbespreking gehad voor 1ste-2de keeper in 2de provenciale(6de divisie in België) Blijkbaar had ik een scout achter mij toen ik nog bij Fc Nieuwkerken speelde, altijd goed voor het zelfvertrouwen .

Dus ms sta ik volgend seizoen terug op actief, ook al ben ik maandag tijdens mn bokstraining via een dom vooral in mn oude kwetsure vervallen(ligamenten van de enkel, enkel verrokken nu gelukkig)
100 kb is de limiet voor webicons, verklein de jouwe hier:
Grote avatar? Verkleinen dat ding met de Fok! Avatar resizer
pi_36290504
Hm, dit hele topic gemist, ben zelf ook keeper, al een jaar of 17 denk. Ben absoluut geen topper, maar ik krijg regelmatig te horen (van teamgenoten en tegenstanders) dat ik een van de weinig fatsoenlijke keepers ben in onze competitie en dat ik ook makkelijk enkele niveautjes hoger zou kunnen functioneren. Maargoed, zit nu in een vriendenteam en dat bevalt me heel erg goed.

De rest is verder wel een beetje gezegd in de eerdere reacties, het is vooral op je instinct afgaan, en vooral gaan. Regelmatig heb ik geen flauw idee hoe ik ballen eruit hou, dat maakt verder ook niks uit, als ze er maar uit zijn.

Mijn favoriete keeper is trouwens Schmeichel, met die grote rooie neus van hem. Daar werd je als spits niet blij van lijkt me. Van de keepers die nu nog actief zijn bewonder ik vd Sar vanwege zijn al jaren constante niveau, andere favorieten zijn Cech, Landreau en Buffon.
pi_36290579
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 20:10 schreef pekel het volgende:
Hebben jullie wel eens de neiging om in de 16 een speler uit te kappen? Ik doe het wel eens in geval van nood, en dit seizoen daardoor al 2 panna's gegeven
Mocht het daarintegen fout gaan, zit ik denk ik op de bank en keep ik dit seizoen geen pot meer
Een keer in de jeugd gedaan, vervolgens kreeg ik zo een ontzettende teringschop van die spits..
Tegenwoordig los ik het 9 van de 10 keer gewoon simpel op, dus met een peer naar voren of anders maar over de zijlijn.
pi_36302658
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 20:10 schreef pekel het volgende:
Hebben jullie wel eens de neiging om in de 16 een speler uit te kappen? Ik doe het wel eens in geval van nood, en dit seizoen daardoor al 2 panna's gegeven
Mocht het daarintegen fout gaan, zit ik denk ik op de bank en keep ik dit seizoen geen pot meer
Zoiets gaat bijna nooit fout. Die spitsen komen meestal enorm snel op je aangelopen, waardoor je ze enorm simpel kunt uitspelen. Ik ben zelf van de school die vindt dat je eigenlijk nooit een bal blind moet wegknallen, dus dan moet je regelmatig spitsen uitkappen
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
pi_36310989
geloof dat de meeste spitsen niet eens weten wat er gebeurt als een keeper ze gaat uitkappen.
  zondag 26 maart 2006 @ 23:22:06 #67
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_36391987
Waarom moeten die keepers tegenwoordig toch zo showen. Ik krijg soms het idee dat ze juist daardoor meer goals tegenkrijgen. De zweefduiken richting ballen die gewoon uit de lucht gepakt kunnen worden leveren vaak meer gevaar op dan dat het effectief is.

Het oog wil natuurlijk ook wat, maar zorg dan wel dat je een bal pakt als je zo showerig over wilt komen.
pi_36392692
Ben ik het helemaal met je eens.

Mooi voorbeeld vond ik die gast van Werder Bremen tegen Juventus pas, hij keepte echt een wereldpartij. En werd volgens mij een beetje overmoedig, simpele voorzet die hij gewoon kon pakken maar wilde het 'mooi' doen door even door te rollen..liet de bal los, wedstrijd verloren en uitgeschakeld.

Zelf ben ik vooral van de simpele, misschien ouderwetse, manier van keepen.
pi_36392928
quote:
Op zondag 26 maart 2006 23:45 schreef mr_cucumber het volgende:
Ben ik het helemaal met je eens.

Mooi voorbeeld vond ik die gast van Werder Bremen tegen Juventus pas, hij keepte echt een wereldpartij. En werd volgens mij een beetje overmoedig, simpele voorzet die hij gewoon kon pakken maar wilde het 'mooi' doen door even door te rollen..liet de bal los, wedstrijd verloren en uitgeschakeld.

Zelf ben ik vooral van de simpele, misschien ouderwetse, manier van keepen.
hij rolde ook mooi weg omdat hij de speler voor hem niet wou chargeren, had hij dat gedaan had hij dit idd nooit meegemaakt

Ik was vroeger ook altijd een "droge keeper" zoals ze het zeiden, ik deed nooit "spectaculaire saves", op vrijwel elke bal wist ik een simpel technisch antwoord, vooral mijn verplaatsing gebruikte ik hier, werkte tot ik werd opzijgezet voor iemand die altijd show deed en nooit een bal pakte enkel wegsloeg, en dus meer makkelijke goals binnenkreeg.

Vooral mensen die geen bal van keepers denken vallen hiervoor, spijtig genoeg is dit 99% Dus daarom ben ik nu van mening dat je jezelf moet verkopen, een beetje show MOET, we zijn toch gewoon de moderne gladiatoren, en de meerderheid ziet show juist als hoogtechnisch en getalenteerd aan
100 kb is de limiet voor webicons, verklein de jouwe hier:
Grote avatar? Verkleinen dat ding met de Fok! Avatar resizer
  maandag 27 maart 2006 @ 00:19:07 #70
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_36393577
Ben ook al een jaar of 15 keeper, waarvan de laatste 5 jaar alleen in de zaal. Het korte en snelle spel is iets meer mijn ding, ben een echte lijnkeeper qua reactie, maar kan ook aardig mee opbouwen en van tijd tot tijd met gevoel een lange pass in iemands loop leggen. Heb het idee dat keepers altijd een beetje gek moeten zijn. Zet een gemiddelde veldspeler in de goal en hij durft over het algemeen al niet te duiken. "wij" gaan met het bovenlijf naar de bal, veldspelers met hun benen.

Af en toe valt dat wel eens verkeerd uit, afgelopen vrijdag nog een schot geblokt met m'n gezicht. Op zo'n moment denk je wel eens dat het ook anders af kan lopen, maar goed, niet nadenken maar doen he

Waar ik benieuwd naar ben, zeker nu ik in de zaal speel: Wie van jullie speelt met een tok (tock, toque - geen idee hoe je het schrijft)? In al die jaren al ballen op de meest vervelende plaatsen gehad, ook daar ja, en ook eens een veldschoen vol noppen in m'n gezicht. Toch hoor je geen enkele keeper die extra bescherming anders dan een schuimlaag op de kleding op de gewrichten gebruikt. Vreemd eigenlijk, omdat voor een keeper voetbal vaker een contactsport is dan voor een veldspeler. Als je bij andere contactsporten gaat kijken zie je veel meer bescherming.
pi_36393729
quote:
Op maandag 27 maart 2006 00:19 schreef Coelho het volgende:

Af en toe valt dat wel eens verkeerd uit, afgelopen vrijdag nog een schot geblokt met m'n gezicht. Op zo'n moment denk je wel eens dat het ook anders af kan lopen, maar goed, niet nadenken maar doen he
Wat is er zo erg aan een bal op je gezicht? Ik vind er niks aan, maakt je lekker hard, zolang die bal er maar niet ingaat geeft me het niks Trouwens is het kruis een veel ergere plek vind ik, vooral als sommige spelers er express in gaan mikken
quote:
Waar ik benieuwd naar ben, zeker nu ik in de zaal speel: Wie van jullie speelt met een tok (tock, toque - geen idee hoe je het schrijft)? In al die jaren al ballen op de meest vervelende plaatsen gehad, ook daar ja, en ook eens een veldschoen vol noppen in m'n gezicht. Toch hoor je geen enkele keeper die extra bescherming anders dan een schuimlaag op de kleding op de gewrichten gebruikt. Vreemd eigenlijk, omdat voor een keeper voetbal vaker een contactsport is dan voor een veldspeler. Als je bij andere contactsporten gaat kijken zie je veel meer bescherming.
Geen bescherming? Raar, een keeper op enig niveau doet dat vrijwel altijd, want een kwetsure kan je je plek in de goal kosten. Ellebooglappen zijn een must, ik deed altijd 2 paar broeken met schuimlaag aan, in de winter of als het hard ligt 3. oh en knielappen als het hard ligt ook.

Een cup is optioneel, ik heb er een gedragen maar het zit in de weg en kan verschuiven(probeer het dan maar eens terug goed te steken op het veld), en dus pak ik het risico maar om eens af en toe lekker ff op te grond te liggen
100 kb is de limiet voor webicons, verklein de jouwe hier:
Grote avatar? Verkleinen dat ding met de Fok! Avatar resizer
  maandag 27 maart 2006 @ 00:33:42 #72
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_36393901
quote:
Op maandag 27 maart 2006 00:25 schreef Genjuro het volgende:

[..]

Wat is er zo erg aan een bal op je gezicht? Ik vind er niks aan, maakt je lekker hard, zolang die bal er maar niet ingaat geeft me het niks Trouwens is het kruis een veel ergere plek vind ik, vooral als sommige spelers er express in gaan mikken
Erg is een groot woord, maar als je het hele weekend hoofd- en nekpijn hebt gehad en een paar loszittende tanden dan vind ik het wel vervelend. Zeker als je weet dat we op dat moment met 4-1 achter stonden met nog minder dan 5 min. te gaan. Maar ja, zoals je weet kun je niet "half" keepen, of je gaat ervoor of je gaat er niet voor. Maar het zijn wel de momenten dat ik mezelf achteraf afvraag of ik misschien toch voortaan met m'n benen eerst moet uitkomen omdat bijvoorbeeld een gebroken neus in een klein hoekje zit. En dat is een vrijdagavond vriendencompetitie me niet waard.
quote:
Geen bescherming? Raar, een keeper op enig niveau doet dat vrijwel altijd, want een kwetsure kan je je plek in de goal kosten. Ellebooglappen zijn een must, ik deed altijd 2 paar broeken met schuimlaag aan, in de winter of als het hard ligt 3. oh en knielappen als het hard ligt ook.

Een cup is optioneel, ik heb er een gedragen maar het zit in de weg, en dus pak ik het risico maar om er eens af en toe lekker ff op te grond te liggen
Dat bedoelde ik met geen bescherming, anders dan een schuimlaag die standaard in de kleding zit. Dus idd de keepersshirts met elleboogbescherming, en altijd een lange broek met heup en kniebescherming. Dat heb ik altijd aan. Maar over een tok, of cup zoals jij het noemt, heb ik nog weinig keepers horen spreken. Je hebt een tijdje de keepershandschoenen gehad met de fingerprotectors erin, maar volgens mij is dat ook een stille dood gestorven...
pi_36394040
quote:
Op maandag 27 maart 2006 00:33 schreef Coelho het volgende:

Dat bedoelde ik met geen bescherming, anders dan een schuimlaag die standaard in de kleding zit. Dus idd de keepersshirts met elleboogbescherming, en altijd een lange broek met heup en kniebescherming. Dat heb ik altijd aan. Maar over een tok, of cup zoals jij het noemt, heb ik nog weinig keepers horen spreken. Je hebt een tijdje de keepershandschoenen gehad met de fingerprotectors erin, maar volgens mij is dat ook een stille dood gestorven...
ik heb het niet over ingebouwde bescherming, maar echte aparte elleboogbeschermers e.d.




dit dus

Die fingerprotectors zijn idd een rage geweest, maar ze waren gewoonweg te duur en niet wendbaar genoeg. Ik heb 1 paar daarvan gehad en nooit meer

Hier nog ff een link van een van mijn chronische blessures, als gevolg van als kind teveel zonder goede bescherming op mijn heup te duiken

http://www.sport.nl/fbarchief/show.php3?id=52
Die kerel die het zegt lijk ik wel, zn leeftijd en keepersprofiel komt vrijwel overeen

[ Bericht 7% gewijzigd door Genjuro op 27-03-2006 00:51:14 ]
100 kb is de limiet voor webicons, verklein de jouwe hier:
Grote avatar? Verkleinen dat ding met de Fok! Avatar resizer
pi_36396333
quote:
Op zondag 26 maart 2006 23:54 schreef Genjuro het volgende:

Ik was vroeger ook altijd een "droge keeper" zoals ze het zeiden, ik deed nooit "spectaculaire saves", op vrijwel elke bal wist ik een simpel technisch antwoord, vooral mijn verplaatsing gebruikte ik hier, werkte tot ik werd opzijgezet voor iemand die altijd show deed en nooit een bal pakte enkel wegsloeg, en dus meer makkelijke goals binnenkreeg.
Beetje vreemde gang van zaken dan, als trainer zijnde heb je toch ook wel in de gaten welke keeper meer punten voor je pakt? Daar zou show helemaal niks mee te maken moeten hebben.

Het is niet zo dat ik anti-show ben, vind het soms prachtig, maar het is niet voor mij weggelegd om te gaan showen..laat mij maar gewoon simpel en op een 'lelijke' manier die ballen eruit houden. Bevalt mij en mijn teamgenoten het beste

Heb trouwens wel geleerd om af en toe juist niet met mijn hoofd naar voren richting de bal te gaan, vooral in de lage klasse waar ik speel zijn vaak een hoop lompe spitsen die gewoon vol gas doorgaan op je hoofd en dan 'vergeten' op te springen. Na 3 of 4 keer bewust een schoen in je gezicht te hebben gekregen leer je dat wel af, zeker als de stand er niet echt meer toe doet.
pi_36396387
quote:
Op maandag 27 maart 2006 00:33 schreef Coelho het volgende:
Dat bedoelde ik met geen bescherming, anders dan een schuimlaag die standaard in de kleding zit. Dus idd de keepersshirts met elleboogbescherming, en altijd een lange broek met heup en kniebescherming. Dat heb ik altijd aan. Maar over een tok, of cup zoals jij het noemt, heb ik nog weinig keepers horen spreken. Je hebt een tijdje de keepershandschoenen gehad met de fingerprotectors erin, maar volgens mij is dat ook een stille dood gestorven...
Op het veld gebruik ik naast de standaard schuimlaag in broek en shirt niets (al keep ik vaak met opgestroopte mouwen..dus heb ik er nog niks aan).
Een tok gebruik ik ook nooit, behalve als ik een paar keer per jaar als handbalkeeper fungeer (familietoernooi enzo) dan doe ik hem wel aan. Een keer was ik aan de late kant, besloot dat ik geen tijd meer had om hem om te doen 'Komt de volgende wedstrijd wel' zei ik nog. En je raadt het al, de eerste bal kwam vol in mijn kruis, ik was het eerste uur klaar met activiteiten die niet in de categorie zitten en zuchten zaten
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')