Het is niet eerlijk om je kind op te zadelen met de gevolgen van jouw verslaving.
berney schreef
quote:reactie van just me :
overburen van ons rookten allebei,ook tijdens zwangerschap.
gewoon door.
Toen de baby er eenmaal was,gingen ze buiten staan roken.
Naja
Dat hoeft dan ook niet meer natuurlijk he.
quote:Knorretje schreef:
Natuurlijk is stoppen met roken beter maar het is toch juist goed dat ze buiten roken ipv binnen bij de baby
quote:Berney
Wat betreft het roken: Danny is niet gestopt met roken en gaat dat ook niet doen, zie ook niet in waarom daar ik zelf ook nog het nodige wegpaf. (en nee ben ook nog niet van plan om te stoppen, ben wel geminderd (en ja ik weet dat het even slecht blijft voor de kleine)).
quote:just me
Het gaat erom dat tijdens de zwangerschap de baby ook "meegerookt" heeft,en als je dan ineens buiten gaat roken als de baby er eenmaal is,omdat anders de baby, "meerookt" vind ik nogal krom.
Dan kan je net zo goed blijven roken waar de baby bij is.
overigens hoop ik Knorretje dat je wel overweegt om te stoppen met roken.
Doe het niet voor jezelf,maar voor je baby.
Lees anders het boek Allen Care;stoppen met roken.
quote:Berney
sorry Berney maar ik ben het echt niet met je eens; ik blijf van mening dat het beter is om buiten te roken dan binnen bij de baby ondanks dat de moeder heeft gerookt tijdens de zwangerschap.
quote:ik zei de gek
je bent het wel vaker niet met me eens
je snapt me niet
het is sowieso niet goed om te roken waar de baby bij is,tijdens de zwangerschap niet,maar als de baby er eenmaal is ook niet ;de baby heeft al schade ondervonden als er tijdens zwangerschap doorgerookt is;kans op wiegedood e.d is dan groter(is bewezen).
ik vind gewoon roken als je zwanger bent niet goed.
maar idd is dan buiten roken wel een optie,maar schade heeft het kind dan al ondervonden
quote:just me
wat een gemeut om het roken, ja het is slecht, ja het is beter om buiten te roken als die kleine er nou eenmaal is.
Maar kijk ook eens naar knorretje zelf. Ze heeft al zo weinig om op dit moment van te genieten als van dat ene peukkie. Ik kan me dit dus heel goed voorstellen. Ze geeft zelf al aan geminderd te zijn. Ik vind dat persoonlijk al een hele stap ondanks dat ze genoeg zorgen heeft om flink door te paffen
quote:berney
even voor de duidelijkheid.. ik heb geen woord gezegd over het roken van Knorretje het is ieders eigen verantwoordelijkheid
quote:
Ik vind het in het algemeen slechte zaak als vrouwen doorroken tijdens zwangerschap,
of het nu mn overbuurvrouw,knorretje of wie dan ook is .
quote:sjoow en dan hier maar verder en anders maar een slotje er op
pcies,just me dat ben ik wel met je eens
Na de bevalling zijn wij ook buiten gaan roken, zodat ze niet direct in contact kwam met rook. En het is niet zo dat we alleen buiten zijn gaan roken als ze wakker was, dus in de woonkamer, want dan ben ik van mening dat je dan net zo goed ook binnen kan roken als je kind beneden is, rook blijft toch nog altijd in je hele huis hangen.
He is me trouwens wel opgevallen dat vrienden/kennissen/familie die roken en dus ook niet meer bij je binnen mogen roken , een stuk minder bij je over de vloer komen.
*zucht*
Eigenlijk als je het nuchter bekijkt, waarom zou je - door te roken - je leven bewust verkortten, als je kan genieten van zo'n lieve kleine.
Ik rook ook nog steeds (mijn vriendin wil stoppen). Dus ik moet er ook aan geloven...
Dus alle (nu nog rokende) toekomstige zwangere vrouwen: succes!
(ik heb genoeg gezeurd voor vandaag)
quote:ik hoop toch wel dat tegen de tijd dat mijn leven stopt dat die "kleine" dan al groot is
Op donderdag 29 november 2001 15:58 schreef aphx het volgende:
Je moet niet roken tijdens de zwangerschap want roken is heel erg slecht voor de gezondheid!*zucht*
Eigenlijk als je het nuchter bekijkt, waarom zou je - door te roken - je leven bewust verkortten, als je kan genieten van zo'n lieve kleine.
MAAR... ik ben gestopt omdat ik er alles aan gedaan wil hebben om dit kind gezond op de wereld te krijgen en mezelf vooral niets hoef te verwijten op het moment dat er iets niet goed zou gaan. Voor mijn eigen gemoedsrust dus. Na twee dagen stress scheelt het 9 maanden schuldgevoel.
Overigens zal ik, als ik na de geboorte weer zou beginnen uiteraard niet binnen roken en eventueel bezoek ook niet.
quote:Roken is het allergoorste wat er bestaat
Op donderdag 29 november 2001 17:52 schreef KeviM het volgende:
Het lijkt me een goede reden om te stoppen...
quote:Ik hoop dat je na die negen maanden zo gewend bent aan het niet-roken, dat je er niet eens meer aan begint, zou dat even mooi zijn!
Op donderdag 29 november 2001 16:51 schreef Leah het volgende:
Ik ben gestopt toen ik wist dat ik zwanger was en zal waarschijnlijk weer beginnen op het moment dat het geboren is want het valt me best zwaar.MAAR... ik ben gestopt omdat ik er alles aan gedaan wil hebben om dit kind gezond op de wereld te krijgen en mezelf vooral niets hoef te verwijten op het moment dat er iets niet goed zou gaan. Voor mijn eigen gemoedsrust dus. Na twee dagen stress scheelt het 9 maanden schuldgevoel.
Overigens zal ik, als ik na de geboorte weer zou beginnen uiteraard niet binnen roken en eventueel bezoek ook niet.
En voor degenen die zwanger zijn en wel roken, en liefst willen stoppen: bij elke trek die jij doet, is je baby even van zuurstof verstoken... en heeft hij/zij het dus benauwd. Met dat beeld voor ogen, is het misschien iets makkelijker om te stoppen. Bovendien gaat de kwaliteit van de placenta er sneller op achteruit bij vrouwen die doorroken tijdens de zwangerschap. Daar is je kindje ook niet bij gebaat 
Maaruh, Zworld vies is het niet... Als je eenmaal een tijdje rookt vind je het niet meer vies. Alleen het begin.
* KeviM vind alleen die baard is fout!
Na een jaar of 2-3 kreeg ik brochitis en mijn moeder kan zichzelf nog steeds niet goed vergeven dat ze toen door is gegaan met roken. Dus ik zou zeggen, als het even kan; stop met roken tijdens en na je zwangerschap, want je kind kan er ernstige problemen aan over houden (of zijn/haar problemen kunnen verergeren).
Om eerlijk te zijn vind ik het idioot dat je door gaat met roken tijdens de zwangerschap. Ik begrijp dat je verslaafd bent, maar als je weet wat er allemaal door fout kan gaan (wiegedood, te vroeg geboren kinderen etc), dan stop je toch?
quote:Ik heb ooit een spoedkeizersnede gehad ,8 maanden overgeven... door een te hoge bloedruk moest ik uiteindelijk opgenomen worden in de 8e maand voor bedrust voor de laatste maand,eenmaal in het ziekenhuis heeft men zo'n CTG scan gedaan, hartslag van de baby was 40...
Op donderdag 29 november 2001 18:18 schreef Rewimo het volgende:[..]
Met dat beeld voor ogen, is het misschien iets makkelijker om te stoppen. Bovendien gaat de kwaliteit van de placenta er sneller op achteruit bij vrouwen die doorroken tijdens de zwangerschap. Daar is je kindje ook niet bij gebaat
Ook bleek op de echo dat het kindje wel héél erg klein was en het was, volgens de gynacoloog een race tegen de dood richting de operatiekamer..
Baby woog 1120 gram bij een zwangerschap van ACHT maanden..
De placenta heb ik niet gezien, volgens de pappa van de baby was hij wittig, volgens de artsen was er geen sprake meer van een goede doorbloeding waardoor het babietje prematuur en dismatuur (uitgedroogd, veelste klein, ondervoed..)in de couveuse lag, infuus in zijn hoofdje, slangetjes op z'n hele lijfje...
Het advies was "wachten jullie maar even 2 weekjes met het versturen van geboortekaartjes.."
Inmiddels is hij godzijdank 16..weegt ongeveer 69 kilo en is 1meter78..
Het had idd heel erg fout af kunnen lopen...
ik rookte..
[Dit bericht is gewijzigd door Loedertje op 29-11-2001 18:50]
quote:Ik hoop dat er eens een doktersvoorschrift komt,voor zwangere vrouwen die roken;dat ze verplicht zijn om te stoppen met roken.
Op donderdag 29 november 2001 18:43 schreef Loedertje het volgende:[..]
Ik heb ooit een spoedkeizersnede gehad ,8 maanden overgeven... door een te hoge bloedruk moest ik uiteindelijk opgenomen worden in de 8e maand voor bedrust voor de laatste maand,eenmaal in het ziekenhuis heeft men zo'n CTG scan gedaan, hartslag van de baby was 40...
Ook bleek op de echo dat het kindje wel héél erg klein was en het was, volgens de gynacoloog een race tegen de dood richting de operatiekamer..Baby woog 1120 gram bij een zwangerschap van ACHT maanden..
De placenta heb ik niet gezien, volgens de pappa van de baby was hij wittig, volgens de artsen was er geen sprake meer van een goede doorbloeding waardoor het babietje prematuur en dismatuur (uitgedroogd, veelste klein, ondervoed..)in de couveuse lag, infuus in zijn hoofdje, slangetjes op z'n hele lijfje...
Het advies was "wachten jullie maar even 2 weekjes met het versturen van geboortekaartjes.."
Inmiddels is hij godzijdank 16..weegt ongeveer 69 kilo en is 1meter78..
Het had idd heel erg fout af kunnen lopen...ik rookte..
helaas kan je iemand dat niet 'verplichten'
Damn Meid, en ik maar over mijn "bevalling" klagen
quote:
Op donderdag 29 november 2001 15:52 schreef moussy het volgende:
He is me trouwens wel opgevallen dat vrienden/kennissen/familie die roken en dus ook niet meer bij je binnen mogen roken , een stuk minder bij je over de vloer komen.
Dat is behoorlijk hypocriet van die mensen. Je kunt je zelfs afvragen of deze mensen dan wel tot de categorie 'vrienden/kennissen' behoren. * DuchessX heeft dezelfde ervaring omdat ze cara heeft
quote:Ik ken dus de andere kant van het roken tijdens een zwangerschap (gelukkig want wat loedertje mee gemaakt heeft wens je je ergste vijand niet)
Op donderdag 29 november 2001 18:43 schreef Loedertje het volgende:*ernstig verhaal*
Ik heb een zwangerschap gehad waar ik zo door heen huppelde.
Na de bevalling bekeek de verloskundige mn placenta. Er was niks mee aan de hand , zag er goed uit. (Ik wil hiermee mn roken trouwens niet goed praten, absoluut niet zelfs)
Maar goed, na die bevalling en alles, kind lag in dr bedje wilde ik vreselijk graag een peukkie. Dit kon en mocht dus ook. Ik zat zo vreselijk te stomen met mijn sigaretje dat de ogen van de kraamverzorgster en (inval)verloskundige steeds groter werden. En daar kwam de vraag .... heb jij gerookt tijdens je zwangerschap of zo .... nou, ja dus. Anders was ik vast wel over mn nek gegaan van het hoesten... De verloskundige was zo verbaasd na het zien van de placenta, dat ze die er nog maar een keer bij pakte... daar was dus hélémaal niets aan te zien dat ik gerookt had. Er zat 1 enkel klein kalkpitje op. Maar dat was normaal omdat ik overtijd was.
Maar dit had ook allemaal anders kunnen zijn.
Als dat wat moeizaam blijkt te gaan en je er jaren mee bezig bent om zwanger te worden, kijk je er misschien toch wat anders tegenaan...want als de gynaecoloog dan zegt dat het beter is om zwanger te kunnen worden als je stopt met roken, doe je dat en kun je dat...en als je weet hoe slecht roken is voor je ongeboren kindje, waarom zou je dan risico's lopen die niet nodig zijn? Als het fout mocht gaan wil je echt niets liever dan voor jezelf de wetenschap dat je echt werkelijk alles hebt gedaan om te proberen zo gezond mogelijk te leven...inclusief NIET roken!
quote:Vertel dat maar tegen qltel
Op donderdag 29 november 2001 18:29 schreef KeviM het volgende:
Rewino, LieF babietje en een vette site...
[afbeelding]* KeviM vind alleen die baard is fout!
(Ik zal 'm even op dit topic attent maken) 
quote:Brrrrrr, ik krijg er letterlijk kippenvel van
Op donderdag 29 november 2001 18:43 schreef Loedertje het volgende:[..]
Ik heb ooit een spoedkeizersnede gehad ,8 maanden overgeven... door een te hoge bloedruk moest ik uiteindelijk opgenomen worden in de 8e maand voor bedrust voor de laatste maand,eenmaal in het ziekenhuis heeft men zo'n CTG scan gedaan, hartslag van de baby was 40...
Ook bleek op de echo dat het kindje wel héél erg klein was en het was, volgens de gynacoloog een race tegen de dood richting de operatiekamer..Baby woog 1120 gram bij een zwangerschap van ACHT maanden..
De placenta heb ik niet gezien, volgens de pappa van de baby was hij wittig, volgens de artsen was er geen sprake meer van een goede doorbloeding waardoor het babietje prematuur en dismatuur (uitgedroogd, veelste klein, ondervoed..)in de couveuse lag, infuus in zijn hoofdje, slangetjes op z'n hele lijfje...
Het advies was "wachten jullie maar even 2 weekjes met het versturen van geboortekaartjes.."
Inmiddels is hij godzijdank 16..weegt ongeveer 69 kilo en is 1meter78..
Het had idd heel erg fout af kunnen lopen...ik rookte..
het demonstreert helaas dat ik gelijk had met mijn woorden hierboven 
Wat een geluk voor jullie dat het toch nog goed is afgelopen. Ik denk dat je je nu al een hoop verwijten hebt gemaakt, laat staan als het mis was gegaan... 
quote:Die baard is dan misschien wel fout, maar ik rook niet!
Op donderdag 29 november 2001 18:29 schreef KeviM het volgende:
Rewino, LieF babietje en een vette site...
* KeviM vind alleen die baard is fout!
Oh ja, ik vind persoonlijk weinig fout aan die baard, Rewimo en Christan volgens mij ook niet, en voor de rest interesseert 't me niets wat de wereld ervan vind.. 
En als ik gelijk mijn mening over dit onderwerp mag geven. Een kind is 1 van de belangrijkste dingen (als 't goed is 't belangrijkste ding) in je leven. Je weet dat je 't er kwaad mee doet. Als je 't daarvoor niet eens over hebt om te stoppen met zoiets doms als roken, dan verdien je geen kind. En dat is mijn uitermate botte mening, sorry.
quote:Yep.
Op donderdag 29 november 2001 20:11 schreef Rewimo het volgende:[..]
Ik denk dat je je nu al een hoop verwijten hebt gemaakt, laat staan als het mis was gegaan...
Daarom kun je het jezelf, maar vooral je kind niet aan doen om te roken, laat staan drugs te nemen of alcohol...
In de buurt van ons kind wordt niet gerookt. Zoveel als we 't kunnen voorkomen. En gelukkig rookt er zowat niemand in onze omgeving.
Voor 't slapen gaan nog FF een leuke foto van ons mooie knulletje. Ik ben tenslotte een trotse papa.
Voor meer van dit moois: http://www.christan-maurits.net
quote:Wil je een peuk of zal ik je ff lekker in je bek schijten ?
Op donderdag 29 november 2001 18:04 schreef Zworld het volgende:Roken is het allergoorste wat er bestaat
quote:dertigeneenhaldjaar geleden was er een bevalling. Het was een redelijk zware bevalling van een gezonde baby. Een baby zonder medische problemen, een bevalling zonder medische complicaties.
Op donderdag 29 november 2001 18:43 schreef Loedertje het volgende:Ik heb ooit een spoedkeizersnede gehad ,8 maanden overgeven... door een te hoge bloedruk moest ik uiteindelijk opgenomen worden in de 8e maand voor bedrust voor de laatste maand,eenmaal in het ziekenhuis heeft men zo'n CTG scan gedaan, hartslag van de baby was 40...
Ook bleek op de echo dat het kindje wel héél erg klein was en het was, volgens de gynacoloog een race tegen de dood richting de operatiekamer..Baby woog 1120 gram bij een zwangerschap van ACHT maanden..
De placenta heb ik niet gezien, volgens de pappa van de baby was hij wittig, volgens de artsen was er geen sprake meer van een goede doorbloeding waardoor het babietje prematuur en dismatuur (uitgedroogd, veelste klein, ondervoed..)in de couveuse lag, infuus in zijn hoofdje, slangetjes op z'n hele lijfje...
Het advies was "wachten jullie maar even 2 weekjes met het versturen van geboortekaartjes.."
Inmiddels is hij godzijdank 16..weegt ongeveer 69 kilo en is 1meter78..
Het had idd heel erg fout af kunnen lopen...ik rookte..
Nu, ruim dertig jaar later, is die baby opgegroeid tot een gezonde hollandse gozer van 1m78.
Mijn moeder rookte...
...evenals vele honderdduizenden andere moeders die er een gezond kind aan over hebben gehouden...
Verder is er onlangs een zware bevalling geweest van een veel te vroeg geboren, veel te kleine tweeling. Medische problemen, intensive care en couveuse. IV's, medicamenten, spuiten, monitoren, slangetjes etc.
De kindjes waren veeeeel te klein en wogen amper een kilo per stuk.
De moeder rookte niet...
...evenals vele honderdduizenden andere moeders die een kind met bronchitis of een te klein kind overhielden aan de bevalling, terwijl ze zelf niet rookten.
quote:Misschien zou je je eens moeten verdiepen in WAAROM mensen door blijven roken tijdens de zwangerschap ?
Op donderdag 29 november 2001 20:22 schreef qltel het volgende:
En als ik gelijk mijn mening over dit onderwerp mag geven. Een kind is 1 van de belangrijkste dingen (als 't goed is 't belangrijkste ding) in je leven. Je weet dat je 't er kwaad mee doet. Als je 't daarvoor niet eens over hebt om te stoppen met zoiets doms als roken, dan verdien je geen kind. En dat is mijn uitermate botte mening, sorry.
Misschien is dat nog wel het enige 'verzetje' dat ze hebben ?
quote:Ik neem aan dat je ook niet met je kind gaat wandelen ? (of had je het idee dat uitlaatgassen gezond zijn voor je kind ? ... of jezelf ??)
Op donderdag 29 november 2001 23:20 schreef qltel het volgende:
Wat ik ook bedoel is: een kind is erg belangrijk. Het is zo kwetsbaar de eerste jaren, en zo'n wonderlijk iets, het liefste op de hele wereld. En je zult er veel voor moeten doen en vooral ook laten. En als je het er dan al niet eens voor over hebt om te stoppen met zoiets doms als roken, waardoor je een behoorlijke kans loopt om je ongeboren kind met allerlei enge dingen op te zadelen en het kind verslaafd ter wereld komt en eerst ff gezellig mag gaan afkicken...In de buurt van ons kind wordt niet gerookt. Zoveel als we 't kunnen voorkomen. En gelukkig rookt er zowat niemand in onze omgeving.
Kortom, het is allemaal weer erg kort door de bocht. Vooral de uitspraak van ZWorld is weer zoiets typisch van de gemiddelde arrogante niet-roker.
Bestempel iedereen die rookt maar meteen als goor en smerig.
Dat je dat vindt is helemaal prima, maar vind je 't niet enorm bot, lomp en bovenal kwetsend om mensen gewoon ronduit te zeggen dat je ze goor vindt ?
Kun je dat soort lompe uitspraken niet gewoon vóór je houden ?
Ik neem namelijk aan dat je het ook niet prettig vindt als mensen je zeggen dat je smerig bent omdat je met open mond eet, dat je uit je bek meurt als je een boer laat, dat je zum kotsen bent omdat je een witte puist op je smoel hebt staan, dat je ranzig bent omdat je aan het eind van de dag naar zweet meurt of dat je een brillejood bent omdat je toevallig een bril draagt ?
Sorry, maar dat soort 'op de man' teksten vind ik persoonlijk getuigen van weinig respect voor je medemens - iets dat ik bij veel niet-rokers terug zie.
Jammer...
quote:Nee, ik ga me er niet in verdiepen waarom mensen bewust hun nog niet geboren kind blootstellen aan verslaving, ademtekorten, afwijkingen en dergelijke. Voor een kind moet je nu eenmaal dingen laten. Dat moesten wij ook, en dat hebben we ook gedaan. En daarbij, wij hadden in die tijd vele verzetjes die erg leuk en zeer onschuldig voor ons kind waren. Vergelijkingen met uitlaatgassen e.d. raken kant noch wal in mijn ogen. Ten eerste is de ruimte waarin die verspreid worden over 't algemeen veel groter, daarbij zijn ze een noodzakelijk kwaad. Roken is geen noodzakelijk kwaad.
Op vrijdag 30 november 2001 00:06 schreef Danny het volgende:Misschien zou je je eens moeten verdiepen in WAAROM mensen door blijven roken tijdens de zwangerschap ?
Misschien is dat nog wel het enige 'verzetje' dat ze hebben ?
En verder laat ik 't hierbij, ik heb mijn mening gegeven, en daar blijf ik ook bij.
En over het smerig zijn van roken, mensen die niet roken vinden roken over 't algemeen ongelooflijk smerig. Ik ook. Daar hoef jij 't niet mee eens te zijn. Dat ben je vanzelfsprekend ook niet. Maar ja, ook ik mag mijn mening hebben en hier plaatsen, neem ik aan. Ook al is dat een andere mening als die van sommige anderen.
[Dit bericht is gewijzigd door qltel op 30-11-2001 01:16]
zo kunnen we er nog wel 10 gaan verzinnen waar de een blind ander doof en de volgende stom werd
je hoeft geen einstein te zijn om te begrijpen dat roken niet bevordelijk is
dat je niet kunt stoppen is dan vervelend , en kan ik begrip voor op brengen
en ook als je niet eens wilt proberen te stoppen is dat een vrije keuze
maar er ff over nadenken kan geen kwaad
kleine toevoeging
ik heb in mijn jeugd vrij zwaar astmatische bronchites gehad
dit is beslist niet veroorzzaakt door roken
maar je kan mischien begrijpen dat je dan wel heel erg goed merkt en leert wat het met je doet als er op dat moment in je omgeving word gerookt
had ik dat niet gehad dan was ik mischien ook wel een roker
maar helaas en gelukkig weet ik waarom ik niet rook
Ze kan zelf geen drinken pakken, geen eten pakken, helemaal niets. Ik heb een fulltime baan en dus ligt ze nu al 13 weken naar het plafond te staren.
Vertel mij nou eens welke leuke dingen jij allemaal in die situatie zou doen ?
Het is natuurlijk leuk om zo aan je principes te hangen (die je jarenlang middels media zijn opgedrongen) zonder verder ook maar enig begrip voor de situatie op te brengen en iemand die misschien weleens blijvend invalide en/of incontinent kan worden vanwege haar zwangerschap ook nog eens bij voorbaat al te betitelen als slechte moeder omdat ze rookt, en haar te zeggen dat ze het niet verdient een kind te krijgen (terwijl ze al diep in de put zit omdat ze straks misschien weleens niet eens zelf voor het kind kan gaan zorgen vanwege die invaliditeit), maar persoonlijk vind ik je dan een nogal gevoelloos mens.
Maar ook DAT is iets dat de principiële, fanatieke anti-rook extremisten wel vaker zijn.
Ik ben in ieder geval blij dat IK nog rationeel een menselijk na kan denken en mijn medemens niet bijvoorbaat in een goed/slecht hokje stop. Toch jammer dat ik dat hier in dit topic van de meeste niet-rokers veel minder tegenkom.
Maar schep er gerust veel genoegen in om iemand die emotioneel al bijna ten gronde is nog even flink na te trappen. Ik hoop dat je je nu een stuk beter voelt.
Misbaksel...
Overigens hangt het feit dat ikzelf ook nog steeds rook misschien wel een beetje af van diezelfde situatie ?
Fulltime baan en daarnaast een volledig huishouden, het dragen van de zorg van een momenteel invalide iemand, het zien dat de persoon waar ik zielsveel van hou doodongelukkig is omdat ze op haar 23e al aan een rolstoel gekluisterd is, de angst dat er een redelijke kans bestaat dat dit permanent is etc. etc. zou er weleens toe bij kunnen dragen dat stoppen met roken momenteel nogal heel erg moeilijk zal gaan.
Maar goed, waarom vertel ik dit eigenlijk ?
Alsof je hier ook maar enig begrip voor op zou kunnen brengen...
What was I thinkin' ?
En iig thuishulp c.q. wijkverpleging om jullie te ontlasten met het huishouden en verzorging van Knor.
Meeroken is slecht voor je gezondheid.
Een volwassen meeroker kan tenminste nog rokerige ruimtes vermijden.
Een baby kan dit niet en mag hopen dat zijn ouders de ruimte verlaten en elders hun sigaretje roken.
Een baby in de buik zit negen maanden lang in een rokerige ruimte.
Als je niet wilt stoppen met roken voor de gezondheid van jezelf is dat jammer, maar als je niet wilt stoppen voor de gezondheid van je kindje, is dat meer dan treurig (vind ik
). Als je al in het allereerste begin van zijn/haar leventje dat er niet voor over hebt....alsof het een te groot offer is..ik begrijp daar echt niets van.
Je schrijft dat Knor het grootste deel van de dag alleen is en niets kan. Wordt het dan geen tijd om energie te steken in een oplossing voor die situatie? Je hebt recht op zorgverlof, meld je desnoods ziek onder het mom dat je er zelf niet meer tegen kunt door alle spanningen, zoek thuishulp maar vooral: wees er voor Knor! Steun haar (nog meer) waar je kunt, en probeer dan samen te minderen of zelfs te stoppen met dat roken.
Probeer dingen te vinden die je nog wel samen kunt doen, en geniet daarvan, hoe moeilijk de situatie ook is. Klagen prima, je kunt hier je ei aan alle kanten kwijt, en iedereen leeft met jullie mee, maar pas op dat je er niet in verzandt. Nu word je vast ook boos op mij, dat mag best. Ik heb alleen maar het beste met jullie voor. Doe je best om een oplossing voor jullie problemen te vinden (en daarbij doel ik dus niet op het roken, maar op Knors toestand). Sterkte allebei!
quote:Hoe meer woorden je besteedt aan het goed praten van het roken ('enige verzetje wat er nog is', yeah right, dan ben je op een droevig niveau aanbeland zeg) hoe triester je jezelf plus partner neer zet.
Op vrijdag 30 november 2001 08:32 schreef Danny het volgende:
Roken moet eenieder zelf weten, maar roken tijdens de zwangerschap vind ik gewoon vreselijk stupide en eigenlijk geeft het aan dat het aan een hoop verantwoordelijkheid ontbreekt, op dat moment tenminste.
Als de moeder echt zou willen stoppen, dan liever na de zwangerschap als de moeder lichaamlijk en geestelijk sterker is, lijkt me.
quote:Jij schrijft het,ik dacht het
Op vrijdag 30 november 2001 13:48 schreef DIGGER het volgende:[..]
Hoe meer woorden je besteedt aan het goed praten van het roken ('enige verzetje wat er nog is', yeah right, dan ben je op een droevig niveau aanbeland zeg) hoe triester je jezelf plus partner neer zet.
Roken moet eenieder zelf weten, maar roken tijdens de zwangerschap vind ik gewoon vreselijk stupide en eigenlijk geeft het aan dat het aan een hoop verantwoordelijkheid ontbreekt, op dat moment tenminste.
Ik snoep graag en ik neem het risico dat het ook ongezonde stoffen kan bevatten voor lief en probeer me daar ook beuwsit van te zijn. Ik ga op vakantie naar de bergen omdat ik daar enorm van geniet. Ik neem dus bewust het risico dat er iets kan gebeuren, een ongeluk, slecht weer.
Roken als je zwanger bent is ook zo'n risico. Wees je daar bewust van. Je neemt het risico op een kleiner kind, hogere kans op wiegendood, meer luchtweginfecties, grotere kans op CARA en allergieen bij je kind. Weegt dat op voor jou, nou, rook ze dan.
En off topic: Danny en Knorretje, het lijkt me dat jullie wel in aanmerking komen voor thuiszorg, of misschien kun je een schema opstellen waarbij jullie vrienden en vriendinnen allemaal om de beurt een dag vrij nemen om een dag met Knorretje door te brengen? Die verzorgende kan dan met Knorretje gaan wandelen of iets anders leuks doen en een schoonmaken of de was doen en koken of zo. Dan hoef jij dat niet allemaal meer te doen als je thuiskomt en hebben jullie gewoon weer lekker een leuk avondje samen. Als je je vrienden, kennissen en familie nou eens lief aankijkt en dit vraagt dan moet het toch mogelijk zijn om 2 keer per week iemand te regelen? Hopelijk kan dan de zwangerschap ook nog een beetje een positieve ervaring worden.
Sterkte.
http://www.stivoro.nl/meeroken/dekleine/index.htm
hier staan allerlei feitjes en tips over het roken en babies.
Bijvoorbeeld: Kinderen van rokende ouders gaan in de eerste twee levensjaren vaker naar een dokter of ziekenhuis dan kinderen van niet-rokende ouders. Dit vanwege aandoeningen van de luchtwegen. De kans op opname in een ziekenhuis voor een luchtweginfectie, bijvoorbeeld longontsteking, is twee keer zo groot als ouders roken.
Ik vind dat een zwangerschap voor mij een goede reden is om te stoppen. Ik hoop ook echt dat mij dat dan gaat lukken, zeker weten doe je dat natuurlijk nooit.
quote:Twee dagen, en volgens mijn huisarts had die kleine minder last van de stress dan van het roken.
Op vrijdag 30 november 2001 14:40 schreef Dr_Crouton het volgende:
Mwoah, stoppen tijdens een zwangerschap.. Ik weet niet wat gevaarlijker is; de zwangerschapsbuien, de afkicksverschijnselen of beide tegelijkertijd bij/van de moeder
En dan nog wat, van roken krijg je kleinere baby's. Dus als het wurm veel te vroeg komt kan dat nou net het verschil zijn tussen levensvatbaar of niet....
Iemand daar al over nagedacht???
Iedereen moet het zelf weten hoor, maar mijn (zwangere) gemoedsrust gedijt uitstekend op het moment.
Danny???
Volgens mij ging deze discussie over roken tijdens de zwangerschap in het ALGEMEEN......
Niet over het roken van Knor volgens mij.
quote:maar te weinig slapen, ongezond eten, te hard rijden, bergbekilimmen en andere risicovolle sporten zoals bungeejumpen doe je toch ook allemaal niet als je zwanger bent??
Door te roken neem je een risico, maar ook door te weinig te slapen, ongezond te eten, te hard te rijden in de auto, risicovolle sporten uit te oefenen, in je vakantie gaan duiken of bergbeklimmen. Je neemt een risico. Waarom, omdat je het waard vindt.
ieder bepaalt uiteraard voor zichzelf wat hij of zij verantwoorde of aanvaardbare risico's vindt, maar als je zwanger bent, denk en leef je voor 2, en die tweede heeft geen kans om te protesteren!
Ik vind het echt heel erg vervelend als ik hoor hoe het met Knorretje gaat, daarvan had ik geen idee. Maar Danny reageert ook wel wat fel omdat het niet tegen Knorretje persoonlijk is gericht wat er wordt gezegd. Natuurlijk is het logisch dat jullie deze opmerkingen wel meenemen, omdat je in de situatie zit waarover gesproken wordt (zwanger en roken). Toch vind ik dat Danny ook wel iets meer respect mag tonen voor de mening van anderen.
Aan het einde van deze hele nare periode voor jullie, hebben jullie als het goed is een prachtig kindje in jullie armen en zijn jullie daar dolgelukkig mee! Je hoort zoveel vrouwen zeggen dat alle ellende en pijn en noem maar op in het niet valt als je je kindje eindelijk vast hebt...zou stoppen met roken daar ook niet onder kunnen vallen?
quote:Ik zou een aantal risico's wel blijven nemen denk ik hoor. En met mij vele anderen, vermoed ik. De extra verantwoordelijkheid moet je natuurlijk meenemen, helemaal mee eens, je gaat het denk ik afwegen als je zwanger bent. Kijk, niet roken is voor mij niet moeilijk, want dat doe ik toch al niet. Maar als bijvoorbeeld het eten van chocolade een bepaald risico zou betekenen dan zou ik het daar onwijs moeilijk mee hebben. En dan zou ik het misschien wel doen, gewoon omdat ik het zo heerlijk vindt en zo enorm van kan genieten. Wel mezelf zoveel mogelijk beperken, maar echt opgeven, lijkt me moeilijk.
Op vrijdag 30 november 2001 17:50 schreef miss_sly het volgende:maar te weinig slapen, ongezond eten, te hard rijden, bergbekilimmen en andere risicovolle sporten zoals bungeejumpen doe je toch ook allemaal niet als je zwanger bent??
ieder bepaalt uiteraard voor zichzelf wat hij of zij verantwoorde of aanvaardbare risico's vindt, maar als je zwanger bent, denk en leef je voor 2, en die tweede heeft geen kans om te protesteren!
quote:Tsja, ik ben gek op drop, halfrauwe biefstuk, Franse kaas, filet Americain... Maar tijdens de zwangerschap heb ik dat allemaal niet gegeten. En geen alcohol gedronken uiteraard. Je gaat het risico toch niet opzoeken?
Op vrijdag 30 november 2001 18:34 schreef Nimue het volgende:[..]
Ik zou een aantal risico's wel blijven nemen denk ik hoor. En met mij vele anderen, vermoed ik. De extra verantwoordelijkheid moet je natuurlijk meenemen, helemaal mee eens, je gaat het denk ik afwegen als je zwanger bent. Kijk, niet roken is voor mij niet moeilijk, want dat doe ik toch al niet. Maar als bijvoorbeeld het eten van chocolade een bepaald risico zou betekenen dan zou ik het daar onwijs moeilijk mee hebben. En dan zou ik het misschien wel doen, gewoon omdat ik het zo heerlijk vindt en zo enorm van kan genieten. Wel mezelf zoveel mogelijk beperken, maar echt opgeven, lijkt me moeilijk.
Verdorie, wat zijn nou 9 maanden op een heel leven! Dat heb je toch over voor je kind? Alles smaakte na de bevalling dubbel zo lekker trouwens vooral die eerste biefstuk 
Ik ben heel blij dat ik al deze dingen heb laten staan (en trots dat ik dat heb volgehouden, want het was niet altijd even makkelijk...). En ja, nu kun je aanvoeren dat ons kind ook gezond had kunnen zijn als ik al die dingen NIET had laten staan. Natuurlijk kan dat. Maar als er toch iets mis was geweest met hem, had ik mezelf tenminste niets te verwijten, omdat ik er alles aan gedaan had om deze bekende risico's te vermijden. Ik vind het niet meer dan normaal dat je dat voor je kind over hebt.
quote:Mja, natuurlijk is het veel beter om niet te roken tijdens de zwangerschap. Maar dan had de moeder (en wellicht ook de vader) dan eerder moeten stoppen voordat ze aan baby's gingen beginnen, want de zwangerschap is niet altijd een pretje om het maar zo netjes te zeggen. En dan ook nog tijdens zo'n periode stoppen met roken. Dat probeerde ik te zeggen.
Op vrijdag 30 november 2001 17:26 schreef Leah het volgende:[..]
Twee dagen, en volgens mijn huisarts had die kleine minder last van de stress dan van het roken.
En dan nog wat, van roken krijg je kleinere baby's. Dus als het wurm veel te vroeg komt kan dat nou net het verschil zijn tussen levensvatbaar of niet....
Iemand daar al over nagedacht???
Iedereen moet het zelf weten hoor, maar mijn (zwangere) gemoedsrust gedijt uitstekend op het moment.
En denk niet dat ik een matige roker was 
.
quote:dus 70% van alle kinderen die sterven sterven NIET aan de gevolgen van roken ?
Op vrijdag 30 november 2001 17:55 schreef speknek het volgende:
Bijna 30 procent van alle kinderen onder de één jaar die sterven, doen dat als direkt gevolg van roken. Steek er nog één op.
fijn dat de kans dat je kind sterft als je NIET rook dik 2x groter is dan wanneer je WEL rookt.
quote:Nee als 70% van de kinderen niet sterven aan roken, betekent dat dat ze niet sterven. De enige reden dat kinderen sterven is dus roken.
Op vrijdag 30 november 2001 22:20 schreef Danny het volgende:
dus 70% van alle kinderen die sterven sterven NIET aan de gevolgen van roken ?
fijn dat de kans dat je kind sterft als je NIET rook dik 2x groter is dan wanneer je WEL rookt.
Rederingen als van "als ik maar een paar sigaretten per dag rook, dan ben ik ontspannener dan dat ik moet stoppen, en mijn (ongeboren) kind heeft niets aan een gestresste moeder" vind ik dus echt onvoorstelbaar. Je kind heeft geen keus. Dat je jezelf wilt vergiftigen, dat moet je zelf weten, maar dat je je eigen kind, dat je - neem ik aan - met zoveel liefde hebt gemaakt en draagt, met jouw gifstoffen opzadelt, met godweetwatvoor gevolgen later, dat vind ik dus echt absoluut niet te verdragen.
En ouders die roken waar hun kind bij is, snap ik ook niet. Je gaat toch niet willens en wetens de kans op wiegendood vergroten? Of andere vreselijke dingen later?
Tolerant zijn is prima, maar er zijn grenzen. Bij mij wordt die grens bereikt zodra je (onschuldige) anderen aan gevaren gaat blootstellen.
quote:En ongevraagd een sigaret opsteken, getuigt zeker wel van respect? Dat zie ik namelijk veel bij wel-rokers!
Op vrijdag 30 november 2001 00:06 schreef Danny het volgende:
Sorry, maar dat soort 'op de man' teksten vind ik persoonlijk getuigen van weinig respect voor je medemens - iets dat ik bij veel niet-rokers terug zie.
Jammer...
Jij vindt het vast ook niet normaal als iemand zomaar stinkende winden gaat laten waar jij bijzit, of wel soms? Waarom moet ik het dan goed vinden dat een roker mij met zijn of haar uitlaatgassen 'vergast'? Iets wat bovendien voor mij ook nog eens schadelijk kan zijn!
En roken in bijzijn van je kind getuigt al helemaal niet van respect!
quote:als de rokers met de niet rokers in discusie gaan
Op vrijdag 30 november 2001 22:41 schreef Nausicaa het volgende:[..]
En ongevraagd een sigaret opsteken, getuigt zeker wel van respect? Dat zie ik namelijk veel bij wel-rokers!
Jij vindt het vast ook niet normaal als iemand zomaar stinkende winden gaat laten waar jij bijzit, of wel soms? Waarom moet ik het dan goed vinden dat een roker mij met zijn of haar uitlaatgassen 'vergast'? Iets wat bovendien voor mij ook nog eens schadelijk kan zijn!En roken in bijzijn van je kind getuigt al helemaal niet van respect!
heb ik altijd een leuk kunstje
steek een krant in de fik in de asbak
dan zie je in eens alle rokers en niet rokers tieren en vloeken
waar op ik dan altijd braaf antwoord ja maar je gaat er niet dood van
erg kinderachtig natuurlijk
quote:
Op vrijdag 30 november 2001 17:55 schreef speknek het volgende:
Bijna 30 procent van alle kinderen onder de één jaar die sterven, doen dat als direkt gevolg van roken. Steek er nog één op.
quote:Danny, begrijp je het nou ECHT niet of zit je te k*tten?
Op vrijdag 30 november 2001 22:20 schreef Danny het volgende:
dus 70% van alle kinderen die sterven sterven NIET aan de gevolgen van roken ?
fijn dat de kans dat je kind sterft als je NIET rook dik 2x groter is dan wanneer je WEL rookt.
Als 30% van alle kinderen onder de één jaar DIE STERVEN, aan de gevolgen van roken sterven, dan klopt het dat 70% sterft aan een niet-aan-roken-gerelateerde oorzaak.
Maar dat zegt dus helemaal niets over de absolute kans dat je kind sterft. Of je nou wel of niet rookt, de kans dat je kind sterft aan een oorzaak die niets met roken te maken heeft, is gelijk (x). Maar als je WEL rookt is de kans dat je kind sterft aan de gevolgen van roken aanwezig (y), en als je niet rookt is die kans nul. Dus absoluut gezien is de kans dat je kind sterft als je rookt groter (x + y) dan wanneer je niet rookt (x).
Ander voorbeeld om het duidelijker te maken.
Stel 30% van alle Fok!kers DIE EEN HUISDIER HEBBEN, heeft een kat. Dus 70% van de Fok!kers die een huisdier hebben, heeft een ander dier.
Dan zegt dat toch niets over het aantal Fok!kers dat een huisdier heeft?
Zwangere stopt vaker met roken
AMSTERDAM - Een nieuwe voorlichtingsmethode om zwangere vrouwen te laten stoppen met roken blijkt vruchten af te werpen. Uit een promotieonderzoek door drs. Martijntje Bakker van de Universiteit Maastricht blijkt dat bijna 20% van de rokende zwangere vrouwen al na zes weken stopt.
Nieuw is dat verloskundigen worden ingeschakeld voor glashelder anti-rookadvies. Bij deelnemers die de nieuwe methode niet kregen, was dit aantal slechts 7%.
Eerder onderzoek heeft al aangetoond dat roken tijdens de zwangerschap schadelijk is voor het ongeboren kind.
Het kan leiden tot een lager geboortegewicht en groeiachterstand. Ook is de kans op een spontane abortus en wiegendood groter.
Uit het onderzoek blijkt verder dat vrouwen met een rokende partner eerder blijven doorpaffen tijdens de zwangerschap. Bakker hoopt volgende week op haar studie, gefinancierd door onder andere de Kankerbestrijding en de Hartstichting, te promoveren op de Universiteit Maastricht.
***
Maar ik vrees dat ook al deze feiten verstokte rokers niet zullen overtuigen
Mijn persoonlijke mening lijkt me duidelijk: ik heb na m'n zwangerschapstest een sigaret opgestoken, drie trekjes genomen, 'm uitgedrukt en alle asbakken e.d. opgeborgen en sigaretten weggegeven. Dat is vandaag precies 6 maanden geleden. Ik kan niet leven met het idee dat m'n kindje het benauwd zou hebben, terwijl ik daar iets tegen kan doen, of zelfs maar met de kans daarop. Bovendien is dit kindje, na twee jaar wachten, zo gewenst, dat ik er heel veel aan zal doen om het gezond op de wereld te zetten, en daarna gezond te houden. Nee, het is niet 100% zeker dat je kind er vervelende gevolgen aan over zal houden. De kans is echter duidelijk wel aanwezig, en Russisch roulette gaan spelen voor iemand die dat zelf helemaal niet kan beslissen vind ik onverantwoord. Overigens kom ik er, nu m'n buik dikker begint te worden, achter dat ik er zelf dolblij mee ben, omdat dit met een minder goede conditie nog veel onprettiger was geworden.
Echter...... zoals Rewimo al schreef, kom je tijdens een zwangerschap enorm veel dingen tegen die opeens 'slecht' zijn, in min of meerdere mate. Dat betekent wat mij betreft dat je continu keuzes moet maken: vind je iets belangrijk, vind je het een groot gevaar voor je kind of jezelf, etc. Ik heb vanmorgen een glas van het vruchtensap gedronken wat ik zo lekker vind (en wat in m'n maag blijft, itt een hoop andere dingen). Maar daar zit eigenlijk teveel (toegevoegde) vitamine A in, en dat zou voor afwijkingen kunnen zorgen. Toch voel ik me geen slechte moeder: ik vind het risico verantwoord. Een ander zal daar anders over denken.
En dan hebben we nog de medium biefstuk, sashimi, brie en andere lekkere kazen, drop, frisdranken, alcohol, koffie, thee, cola, nagellak, haarverf, het verven van de babykamer, het verschonen van de kattenbak etc. Om het nog maar niet te hebben over keuzes als "Ik kan nu kiezen tussen dit chocolaatje of een appel. De appel is veel gezonder, maar ik heb zo'n zin in het chocolaatje". En toch nog maar even doorlopen terwijl je eigenlijk moe bent en je enkels voelt opzwellen. Stapels keuzes, waaraan iedereen z'n eigen invulling geeft. Alleen als het over roken of alcohol gaat, valt iedereen er opeens over, en lijkt het geoorloofd dat de aanstaande ouders zo ongenuanceerd mogelijk duidelijk te maken. Dat vind ik dus niet helemaal eerlijk.
Maar kom dan als rokende ouder niet met allerlei lulargumenten. Zeg "Ik ben verslaafd, ik vind het risico niet groot genoeg, en het de stress van het afkicken niet waard", en laat het daarbij.
Is dat ook goed ?
Mooi...
quote:... en dat voor iemand die kort geleden nog hartstochtelijk voor respect pleitte... Jammer Danny, gemiste kans.
Op zaterdag 01 december 2001 20:08 schreef Danny het volgende:
Vind je 't ook goed als ik zeg dat ik vind dat de hele massahysterie rond het roken zo ontzettend sektisch op me overkomt en ik gewoon m'n leven wil leiden zoals ik dat graag doe en dus gewoon lekker rook en dat iedereen die ons om die reden slechte ouders vindt gewoon lekker de stront in kan zakken tot aan het voorhoofd ?
Is dat ook goed ?Mooi...
N.
quote:"slechte moeder"
Op zaterdag 01 december 2001 20:59 schreef Nausicaa het volgende:[..]
... en dat voor iemand die kort geleden nog hartstochtelijk voor respect pleitte... Jammer Danny, gemiste kans.
N.
"het niet waard een kind te krijgen"
"verdient het niet zwanger te worden"
"gewoon smerig"
"egoistisch"
"asociaal"
"dat niet eens over hebben voor je kind"
Zomaar even een paar dingen waar rokende ouders in dit topic voor uitgemaakt worden en dan durf je het te hebben over MIJN gebrek aan respect ?
Knap bedacht, maar weinig overtuigend.
Evengoed een zesje voor de moeite hoor...
Mensen die zonder op de hoogte te zijn van de situatie hier in huis dit soort uitspraken doen vind ik kortzichtig en bovenal onsympathiek en onmeelevend in de situatie van anderen.
Mensen die de situatie WEL kennen en zich alsnog aan die uitspraken houden zijn in mijn ogen gehersenspoelde antirook machines zonder ook maar enige emotie die zichzelf in hun zogenaamde principes hebben verdronken totdat ze alle kijk op de realiteit waren verloren en derhalve geen respect waard. Respect dient namelijk wederzijds te zijn.
Sorry dat ik me nogal kwaad maak als mensen knor direct danwel indirect beschuldigen van het 'niet over hebben voor haar kind' terwijl ze ALLES al heeft opgegeven BEHALVE die peuk zo af en toe.
Vandaar dat iedereen die haar direct danwel indirect van dergelijke zaken beschuldigt van mij per direct mag afsterven. Wie de schoen past trekke hem aan.
Vaak genoeg ook was daar geen moderator om in te grijpen.
Blijkbaar is het (ook hier) niet mogelijk om op een 'normale' manier over dit onderwerp te discussieren.
De meningen zijn vaak verdeeld en de gemoederen lopen hoog op.
Elkaar gaan uitschelden en termen als afsterven, een kind niet verdienen etc. zijn termen die ik (persoonlijk) veel te ver vind gaan.
Ik zit er dan ook zwaar over te denken om het topic op slot te gooien.
Ik zou nogmaals willen vragen wat Karin al eerder vroeg: is het mogelijk om het topic iets algemener te houden en proberen het op de man af spelen te vermijden?
* Lois kijkt het nog even aan*
Een slotje kan altijd nog.
En voor het kind.. Er zijn wel meer dingen op de wereld die niet eerlijk zijn. Ik maak me er zo min mogelijk druk om. Iedereen moet het maar zèlf weten en de gevolgen op zich dragen.
Knorretje heeft het al vreselijk moeilijk, we hopen met zijn allen dat het allemaal weer goed komt. En het zou ontzettend zijn (ik kan de woorden niet vinden om dit uit te drukken) als er dan ook nog iets mis zou zijn met het kind. Vandaar dat we hopen dat jullie alle mogelijke risico's vermijden. Want het is geen "massahysterie", de risico's bestaan, dat is aangetoond.
Zolang je je maar bewust bent van de risico's en bereid bent die willens en wetens te nemen. Dat is het hele punt. Natuurlijk gun ik Knorretje dat laatste beetje plezier (al kan ik me PERSOONLIJK niet voorstellen dat als je niets kan dan naar het plafond staren een peuk je leven zo veel beter maakt, maar goed, dat is MIJN mening).
Ik veroordeel niemand.
Ik probeer alleen bewust te maken van het risico, het lijkt er namelijk op dat je de risico's wegwuift, afdoet als fantasie van "gehersenspoelde antirook machines zonder ook maar enige emotie die zichzelf in hun zogenaamde principes hebben verdronken totdat ze alle kijk op de realiteit waren verloren". En dat klopt niet. Die waarschuwing staat niet voor niets op het pakje, als het niet aantoonbaar was zouden de tabaksfabrikanten er nooit mee instemmen dat het erop kwam en zouden ze nooit schadeclaims uitbetalen.
Iedereen neemt risico's in zijn leven en niemand heeft het het recht om iemand daarom uit te maken voor alles wat lelijk is. Maar het is niet verboden om iemand die het gevaar niet lijkt te zien daarop te wijzen. Wanneer mensen elkaar proberen te overtuigen worden vaak termen gebruikt die beter vermeden kunnen worden, zo ook in dit topic. Over roken hebben mensen nou eenmaal extreme standpunten. Het is volgens mij niet de bedoeling van wie dan ook in dit topic om jullie persoonlijk aan te vallen.
quote:Ik denk dat dat moeilijk wordt. In dit soort topics is het namelijk altijd de niet-roker die aan het langste eind trekt wat betreft persoonlijk worden. Een algemene opmerking over rokers en roken tijdens de zwangerschap zou in dit geval voor die rokers altijd persoonlijk zijn (hetzelfde als wanneer iemand zegt 'iedereen die weleens drinkt verdient het niet om te leven' en je bent zelf een drinker).
Op zaterdag 01 december 2001 22:50 schreef Lois het volgende:
is het mogelijk om het topic iets algemener te houden en proberen het op de man af spelen te vermijden?
Echter als de roker in dit geval dan reageert is hij/zij voor het oog de persoon die persoonlijk wordt. De niet-roker maakte immers een algemene uitspraak.
Helaas ben ik een roker die zich niet zomaar even laat beledigen door deze moraalridders die zelf natuurlijk nooit iets fout doen (ze zijn tenslotte, in hun eigen ogen, zo ontzettend superieur tov rokers)
Ik laat al helemaal knor niet beschuldigen van slecht moederschap etc en haar hier door een stel hufterige schurftzakken nog depressiever lullen.
Als ik in dit soort rokers/niet rokers topics één ding heb geleerd is dat niet-rokers (met name de extremisten) geen enkel respect op wensen te brengen voor hun medemens en verstookt zijn van alles wat maar enigszins met compassie te maken heeft.
Heb zelden een egoïstischer volk meegemaakt. Doelbewust dagelijks zoveel mogelijk mensen kwetsen uit naam van hun misplaatste drang mensen te behoeden voor het grote kwaad dat tabak heet.
Sorry, maar stuur mij dan maar zeven dagen per week een jehova's getuige langs de deur. Die zijn lang zo betweterig, kwallerig, uit-de-hoogte, ontactvol, kwetsend, irritant en misselijk niet (en ik doel hier niet op de niet-rokers die WEL gewoon gezond verstand gebruiken en respect op kunnen brengen voor anderen).
Brian was "over tijd" en ik zat tegen die tijd ongelooflijk in mijn rats. ik wilde het mannetje vasthouden en zíen dat er niets met hem was. Ook zat ik helemaal met mezelf in de knoop de laatste weekjes. De lust in een sigaret had ik ook nog en de hunkering werd steeds erger.
Ik legde het probleem voor aan mijn vroedvrouw en die zei:
"TOT 5 SIGARETTEN/DAG MERKT JE KINDJE ER NIETS HELEMAAL NIETS VAN!!"
Ik ben toen weer een paar sigaretjes / dag gaan roken. De stress die ik zonder zou hebben zou véél erger voor het kindje zijn dan het roken van een paar sigaretjes is mij verteld.
Ook heb ik heel veel gelezen omtrend wiegdood en dat dat met roken in verband staat is ook heel erg overdreven en alweer een beetje achterhaald. Wiegedood heeft voornamelijk andere oorzaken. (maar dat is ander onderwerp)
Wat wél zo is is dat als je door paft tijdens je hele zwangerschap je kindje kleineer kán blijven/ minder kan wegen dus. Ik denk zelf dat je kindje dan dus ook vatbaarder zal zijn voor bepaalde dingen.
Roken is dus niet goed tijdens je zwangerschap. tuurlijk niet. Maar als je het een beetje binnen de perken houdt zal het volgens mij ook geen ramp zijn. Ongelooflijk gestressed zijn daarintegen wél.
Dus knor als het jou een beetje bij elkaar houd, rook je sigaretje (met mate) en maak je niet druk. Alles komt op zijn pootjes terecht en je gáát je beter voelen
Zelf zou ik er dus niet voor kiezen (onder normale omstandigheden)
Lois, wat mij betreft mag dat slotje er wel op. Bah!
Ik ken je verder niet en wist ook niets van jouw en Knorretje's situatie toen ik reageerde op dit topic. En in mijn optiek heeft dat er ook weinig mee te maken. De discussie ging er over dat roken tijdens de zwangerschap niet goed is.
Veel mensen reageren hier veel te overdreven op, daarmee ben ik het eens, maar alle niet-rokers maar voor fascisten uitmaken en de rokers in de slachtofferrol duwen is ook weer wat anders!
Ik ben altijd van mening dat je alles per situatie moet bekijken, en jullie situatie is niet een alledaagse. Ik kan me goed voorstellen dat Knorretje veel plezier haalt uit een sigaret. Maar wat ik erg vind, is een moeder die verder geen enkel probleem heeft en hier blijkbaar niet eens over nadenkt, en dat gebeurt vrij vaak denk ik zo!
quote:zoals ik al zei zijn onderstaande reacties vrij persoonlijk als je zelf roker bent (en zwanger):
Op zaterdag 01 december 2001 23:47 schreef Rewimo het volgende:
Sorry Danny, maar JIJ bent degene geweest die als eerste heel erg agressief èn op de man reageerde
quote:
Op donderdag 29 november 2001 18:04 schreef Zworld het volgende:Roken is het allergoorste wat er bestaat
quote:
Op donderdag 29 november 2001 20:22 schreef qltel het volgende:Als je 't daarvoor niet eens over hebt om te stoppen met zoiets doms als roken, dan verdien je geen kind.
quote:Sorry dat ik het persoonlijk opvat als men hier meent te moeten melden dat mijn vrouw geen recht zou hebben op een kind, maar ik zou een ieder dit het er niet voor over heeft op te komen voor zijn vrouw verwijten dat hij een laffe zak stront was in deze situatie.
Op donderdag 29 november 2001 23:20 schreef qltel het volgende:
je zult er veel voor moeten doen en vooral ook laten. En als je het er dan al niet eens voor over hebt om te stoppen met zoiets doms als roken, waardoor je een behoorlijke kans loopt om je ongeboren kind met allerlei enge dingen op te zadelen en het kind verslaafd ter wereld komt en eerst ff gezellig mag gaan afkicken...
Overigens heb ik niets tegen niet-rokers, maar - zoals ik al meermaals gezegd heb - de extremistische anti-rokers (waarvan er in dit topic duidelijk een aantal rondhuppelen). Ga vooral lekker dagelijks bij de bushalte uitlaatgassen in staan ademen en vervolgens zeiken over een peuk die 5 meter naast je wordt opgestoken. DAT soort mensen.
quote:Knorretje
Op donderdag 29 november 2001 18:43 schreef Loedertje het volgende:[..]
Baby woog 1120 gram bij een zwangerschap van ACHT maanden..
De placenta heb ik niet gezien, volgens de pappa van de baby was hij wittig, volgens de artsen was er geen sprake meer van een goede doorbloeding waardoor het babietje prematuur en dismatuur (uitgedroogd, veelste klein, ondervoed..)in de couveuse lag, infuus in zijn hoofdje, slangetjes op z'n hele lijfje...
Het advies was "wachten jullie maar even 2 weekjes met het versturen van geboortekaartjes.."
Inmiddels is hij godzijdank 16..weegt ongeveer 69 kilo en is 1meter78..
Het had idd heel erg fout af kunnen lopen...ik rookte..
Zoals je al wist is de placenta in mijn geval direct richting 1 of ander onderzoekscentrum gegaan om te kijken wat er met dat ding aan de hand was...ze hebben daar GEEN aanwijsbare oorzaak kunnen vinden, men WIST dat ik rookte en hebben me daar nimmer op aangesproken...
Net als jij was ik doodziek tijdens mijn zwangerschap en zoals ik je al eens per icq heb geschreven , ik weet hoe je je voelt..
Ook wilde ik even kwijt dat mijn "zalige 8 maanden ziek, zwak en misselijk zijn"zwangerschap 1 van de redenen was dat ik dat nooit meer wilde meemaken..en heb daar erg rigoreus op mijn 23e al een "knoop" in laten leggen..nooit meer..nooit meer die angst..nooit meer zo beroerd en niet weten hoe het af zal lopen...
Dat roken ongezond is weet elk weldenkend mens..en dat besef je je heus wel en zeker als je zwanger bent..maar het wil nog niet zeggen dat je kindje nix zou meekrijgen van het feit dat je daar hondberoerd in bed ligt vol stress omdat je stopt met roken..
In hoeverre stress van invloed is op je kindje weet ik niet maar gezond is het zeker niet..
Knor...check je icq ff..
quote:Danny, onze mening is gevraagd. Je vroeg ook om het niet op de man te spelen. Ik heb keurig mijn mening gegeven zonder 1 onvertogen woord. Dat die mening jou niet aanstaat is jouw probleem. Dat je pas nu verteld wat er aan de hand is is ook niet mijn probleem maar ga mij niet om de oren slaan met dat ik geen rekening houd met dingen die ik op dat moment niet eens wist. Daarbij, mijn verhaal slaat op mensen in 't algemeen, niet op jullie. Daarom vind ik dit gescheld hierboven ronduit asociaal, ik ken je verder niet, en wellicht zit je psygisch wat omhoog door heel dit gebeuren, maar ga dat niet afreageren op mensen die gewoon in 't algemeen hun mening geven.
Op vrijdag 30 november 2001 08:32 schreef Danny het volgende:
Misbaksel...
Overigens, wellicht is er een moderator die even naar jouw geschrijf kan kijken. Want ik hoop niet dat een Fok-Administrator er zomaar van alles uit kan brallen.
Overigens blijft mijn mening vanzelfsprekend gewoon staan: zwanger -> niet roken. Wat er dan bij jullie aan de hand is is meer dan heel erg vervelend, maar toch zou ik voor knor dan maar wat andere dingen gaan verzinnen. Wellicht is dat beter dan maar hier te gaan zitten huilen hoe erg het allemaal is (ja, het is erg wat er aan de hand is) en dat er niets anders is dan roken.
Besef dat schelden meer zegt over degene die scheld dan over degeen die uitgescholden wordt.
En dit is een post in het algemeen (dus niet persoonlijk!!)
Je ziet dat gewoon heel vaak, mensen gaan hun verslaving goedpraten. Deed ik ook hoor toen ik nog rookte. De enige die ik er toen mee had was mezelf...
Hou op met die struisvogelpolitiek, roken tijdens je zwangerschap is gewoon slecht en jij (als aanstaande moeder) bent met iets bezig dat heel erg slecht is voor je ongeboren kindje. En ja, het loopt heel vaak goed af maar vaak ook niet. "Knap" dat je dat risico dan durft te nemen.
quote:Je kan, voor welke leeftijdscategorie ook, nimmer ergens 1 zo duidelijk overheersende oorzaak voor sterfgevallen vinden, als wat Speknek hierboven aangaf.
Op vrijdag 30 november 2001 22:20 schreef Danny het volgende:dus 70% van alle kinderen die sterven sterven NIET aan de gevolgen van roken ?
quote:Hier klopt dus werkelijk geen snars van.
fijn dat de kans dat je kind sterft als je NIET rook dik 2x groter is dan wanneer je WEL rookt.
Als je zo stom bent om tijdens zwangerschap te roken, is dat je eigen keuze. Dat je ermee een ongehoord en groot risico neemt tov iemand, nota bene je eigen bloed, die er niet voor gekozen heeft, is vreselijk dom, maar het zal je dan kenelijk niets zeggen.
Maar wees dan ook zo eerlijk om daar gewoon voor uit te komen, dat je ondanks weet hoe groot het risico is en hoe ongelooflijk dom etc. het is gewoon stug eigenwijs blijft doorpaffen, ipv te proberen de feiten, die onomkeerbaar zijn, om te keren door jezelf (en anderen te proberen) wijs te maken alsof het de gewoonste zaak van de wereld is, en dat elk risico vreselijk overdreven is, want dat is het niet en het staat daarom zo in en in triest.
misschien moet je je, ipv onzin uit te kramen, je eens gaan verdiepen in wat voor een risico je neemt. Vraag eens aan medici hoe het eruit ziet, een kind, dood danwel mismaakt geboren, puur door het roken, met de bijbehorende reacties van de ouders, die dan wel door de grond kunnen zakken omdat ze zo zwak en stom zijn geweest.
En voor de duidelijkheid: Dit is geen persoonlijke aanval, maar als je zonder 1 raak argument aan te kunnen dragen (die zijn er immers niet) de vaststaande feiten probeert om te draaien om je standpunt maar vast proberen te houden, dan voel je je misschien zelf aangevallen. Dat oorzaak ligt hem dan niet in de stuk tekst waardoor je je aangevallen voelt, maar in je eigen standpunt en de manier waarop je er aan komt/het wil behouden.
Ik hoop voor Jolanda en d'r baby, dat het geen schadelijke gevolgen zal hebben, mocht dat wel het geval zijn, dan kan een ieder slechts alleen 'eigen schuld dikke bult' uitbrengen, maar daar zal de baby nooit ook maar iets aan hebben dan.
Gezien de emails en icqs die binnenstromen ben ik niet de enige. Blijkbaar kan dit niet normaal,helaas helaas.
Een slotje lijkt me nu onvermijdelijk.