FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Marokkaanse tongval populair
desiredbardmaandag 20 februari 2006 @ 19:03
quote:
AMSTERDAM - Als je in een van de grote steden loopt, hoef je niet raar op te kijken als je Marokkaans of Turks op straat hoort. Maar niet alleen een buitenlandse taal wordt vaak gebruikt, tegenwoordig hoor je ook veel Nederlanders met een Marokkaanse tongval.

Marokkaanse tongval populair

Het Marokkaanse accent wordt gezien als grappig, zo blijkt uit een onderzoek van het Genootschap Onze Taal. Dat is waarschijnlijk de reden dat veel autochtonen de specifieke tongval gebruiken.

Ook het feit dat Marokkanen van de tweede en derde generatie het accent gebruiken, is opvallend. Zij zijn in Nederland opgegroeid, maar kiezen bewust voor het accent om te laten zien dat ze Marokkaans zijn en niet bij de autochtone Nederlanders horen.

Je kunt niet alleen Marokkanen en Nederlanders op het accent betrappen. Ook Turken en andere allochtonen spreken met een Marokkaans accent. Volgens de onderzoekers willen ze graag laten horen dat ze allochtoon zijn en maakt het daarbij niet uit wat voor allochtoon precies.

Het accent wordt niet altijd gebruikt. Bij een sollicitatie proberen de jongeren het accent te verbloemen terwijl Ali B. tijdens een optreden voor een Marokkaans publiek zijn accent juist aandikte.

Zal dit niet eerder te wijten zijn aan de mislukking van integratie, het behoorlijk Nederlands leren spreken op scholen, en leeghoofdigheid van de jeugd.

Zum Kotzen dit
BaajGuardianmaandag 20 februari 2006 @ 19:04
wat is probleem
milagromaandag 20 februari 2006 @ 19:06
Deze TS moet mijn matties niet gaan dissen, weet je, ik sweer het je, hij gaat spijt krijgen!
BaajGuardianmaandag 20 februari 2006 @ 19:07
jawat , waarom jij discrimineer
King_of_Koolmaandag 20 februari 2006 @ 19:07
Kansloos
PsyChamaandag 20 februari 2006 @ 19:08
You've got to be kidding me!
Hyperdudemaandag 20 februari 2006 @ 19:09
lowest common denominator kennelijk!?
shmoopymaandag 20 februari 2006 @ 19:09
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:06 schreef milagro het volgende:
Deze TS moet mijn matties niet gaan dissen, weet je, ik sweer het je, hij gaat spijt krijgen!


Het klopt wel, mijn jongste zit op een keurige Montessori-school (lees: Montessooojjri) en als ie stoer wil doen gaat ie ineens ook zo raar praten.
Rammen we er nog wel uit.
King_of_Koolmaandag 20 februari 2006 @ 19:10
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:09 schreef shmoopy het volgende:

[..]
Rammen we er nog wel uit.
Dat is een moeder
Chriz2kmaandag 20 februari 2006 @ 19:11
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:09 schreef shmoopy het volgende:
Rammen we er nog wel uit.
Tuurlijk meid .
DaBuzzzzzmaandag 20 februari 2006 @ 19:12
Iedereen doet het
milagromaandag 20 februari 2006 @ 19:14
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:09 schreef shmoopy het volgende:

[..]



Het klopt wel, mijn jongste zit op een keurige Montessori-school (lees: Montessooojjri) en als ie stoer wil doen gaat ie ineens ook zo raar praten.
Rammen we er nog wel uit.
Ik mag het hopen, shmoopy

Voor iedere keer dat mijn kids bij keuze deze en die door elkaar halen een knal, praat normaal!

Deze meisje , ken jij haar, zij is die zus van die jongetje, die bij die viskraampje werkt, je weet tog.
Zij gaat mij echt irriteren, weet je, zij denkt dat ze God is ofso, joh, ik sweer het je.
TimmyAsdmaandag 20 februari 2006 @ 19:15
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:10 schreef King_of_Kool het volgende:

[..]

Dat is een moeder
lekker rammen
CpKurkmaandag 20 februari 2006 @ 19:18
Ik zweer het je!
HeyFreakmaandag 20 februari 2006 @ 19:21
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:18 schreef CpKurk het volgende:
Ik zweer het je!


het is:

'k sssweert juh!
shmoopymaandag 20 februari 2006 @ 19:22
Er is overigens niks mis met een Marokkaanse tongval, alleen bij witte Hollandse boerenjochies is het geen gezicht, dat dat even duidelijk is.
HeyFreakmaandag 20 februari 2006 @ 19:24
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:22 schreef shmoopy het volgende:
Er is overigens niks mis met een Marokkaanse tongval, alleen bij witte Hollandse boerenjochies is het geen gezicht, dat dat even duidelijk is.
het is gewoon sneu kuddegedrag
milagromaandag 20 februari 2006 @ 19:26
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:22 schreef shmoopy het volgende:
Er is overigens niks mis met een Marokkaanse tongval, alleen bij witte Hollandse boerenjochies is het geen gezicht, dat dat even duidelijk is.
oh nou ik vind het bij derde generatie hang-scooter knulletjes net zo suf, hoor
alleen de jongetjes hebben er last van, lijkt het wel, de meisjes praten gewoon zonder accent.

het is niet enkel het accentje namelijk, maar de totaal van de potgerukte grammatica, waardoor het lijkt alsof ze nog geen jaar in NL wonen.

Een Marokkaanse tongval is leuk als je een groot deel van je jongste jaren in Marokko hebt doorgebracht, maar dat aangeleerde mocroflava taaltje is echt te suf, wie het ook debiteert.
MouseOvermaandag 20 februari 2006 @ 19:27
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:24 schreef HeyFreak het volgende:

[..]

het is gewoon sneu kuddegedrag
idd.

Ik hoop dat ze er over heen groeien.. denk het wel eigenlijk
suus21maandag 20 februari 2006 @ 19:27
ik kan er niet bij dat je het meest afschuwelijke taaltje/accent (plus volk) wilt kopieeren..?
HeyFreakmaandag 20 februari 2006 @ 19:34
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:27 schreef suus21 het volgende:
ik kan er niet bij dat je het meest afschuwelijke taaltje/accent (plus volk) wilt kopieeren..?
och, kijk naar het fenomeen 'wiggers'. Het gebeurt nou eenmaal ookal slaat het nergens op.
rubymaandag 20 februari 2006 @ 19:39
rezzzpect weetjuh.

Lieden die het accent kopiëren.
Als je het nou eenmaal van je zelf hebt, oke.. Maar om het nou na te gaan doen, dat is best zielig....nee heel zielig bedoel ik.
#ANONIEMmaandag 20 februari 2006 @ 19:40
VERSCHRIKKELIJK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ikbeneenkiwimaandag 20 februari 2006 @ 19:41
bah
#ANONIEMmaandag 20 februari 2006 @ 19:41
Net een graadje erger dan lui die constant Hans Teeuwen nadoen. Hoewel..
krullulmaandag 20 februari 2006 @ 19:43
Dit valt me ook regelmatig op, met name in pauperbuurten hier in de stad. Robin van Persie is hiervan ook een goed voorbeeld trouwens.
Black_Tulipmaandag 20 februari 2006 @ 19:44
Ergens vind ik het wel grappig. Maar dat komt dan vast wel omdat de lieden die ik het hoor gebruiken het puur voor de grap doen en het niet zien als hun dagelijkse taalgebruik om zich als 'allochtoon' te onderscheiden.
milagromaandag 20 februari 2006 @ 20:12
Nog gezelliger wordt het als er voor ieder bijwoord en bijvoeglijk naamwoord en zelfstandig naamwoord het woordje kanker geplaatst wordt., tokkie meets mokkie

"Kanker, man, ik heb dus echt zo'n kankerplasma teevee gekocht, man, kankergroot beeld, man, ik sweer het je, jongen, ik ga echt nooit meer naar die kankerbioscoop, ik sit prima thuis, jongen, echt kanker mooi , man, oh kanker, ik moet eruit hier, kankerkoud buiten, joh, echt so erg, ik zei tog, doe normaal , man, het is kankerweer, man, ik ga echt niet lang in de stad, jongen, kankert op, man, ik sweer het je, echt zo kankerkoud, jongen, heeeeeeeeeeey chauffeur, doe open, man, kankertjes"


Die leipe haagsche mocro flava!!!!!!
Super7fightermaandag 20 februari 2006 @ 20:18
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:12 schreef milagro het volgende:
Nog gezelliger wordt het als er voor ieder bijwoord en bijvoeglijk naamwoord en zelfstandig naamwoord het woordje kanker geplaatst wordt., tokkie meets mokkie

"Kanker, man, ik heb dus echt zo'n kankerplasma teevee gekocht, man, kankergroot beeld, man, ik sweer het je, jongen, ik ga echt nooit meer naar die kankerbioscoop, ik sit prima thuis, jongen, echt kanker mooi , man, oh kanker, ik moet eruit hier, kankerkoud buiten, joh, echt so erg, ik zei tog, doe normaal , man, het is kankerweer, man, ik ga echt niet lang in de stad, jongen, kankert op, man, ik sweer het je, echt zo kankerkoud, jongen, heeeeeeeeeeey chauffeur, doe open, man, kankertjes"


Die leipe haagsche mocro flava!!!!!!
Kanker is in de spreektaal een woord dat het opeenvolgend woord versterkt. Dit is overal zo.
milagromaandag 20 februari 2006 @ 20:20
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:18 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Kanker is in de spreektaal een woord dat het opeenvolgend woord versterkt. Dit is overal zo.
is het werkelijk, joh
Cleetjemaandag 20 februari 2006 @ 20:28
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:26 schreef milagro het volgende:

[..]

oh nou ik vind het bij derde generatie hang-scooter knulletjes net zo suf, hoor
alleen de jongetjes hebben er last van, lijkt het wel, de meisjes praten gewoon zonder accent.

het is niet enkel het accentje namelijk, maar de totaal van de potgerukte grammatica, waardoor het lijkt alsof ze nog geen jaar in NL wonen.

Een Marokkaanse tongval is leuk als je een groot deel van je jongste jaren in Marokko hebt doorgebracht, maar dat aangeleerde mocroflava taaltje is echt te suf, wie het ook debiteert.
NOT!! die zijn minstens zo erg!!
milagromaandag 20 februari 2006 @ 20:29
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:28 schreef Cleetje het volgende:

[..]

NOT!! die zijn minstens zo erg!!
ja die NL snolletjes die om die gasten heen hangen, en idd ook wel een aantal Marokkaanse meisjes, maar het zijn vooral de jongens bij wie de grammaticale logica compleet ontbreekt, hoor. (ik doel niet eens zo op het accent dus, maar de woordkeuze, zinsbouw)
robhmaandag 20 februari 2006 @ 20:30
Ik vind het wel grappig klinken. Vooral als je het met Groningse woorden doet
TC03maandag 20 februari 2006 @ 20:30
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:26 schreef milagro het volgende:

[..]
alleen de jongetjes hebben er last van, lijkt het wel, de meisjes praten gewoon zonder accent.
Hier niet hoor, eerder andersom. De meisjes praten juist van 'sooo doe beter normaal hoor'.
Litphomaandag 20 februari 2006 @ 20:31
Niet dat het fake surinaams waar Raymann zijn show mee denkt te moeten opleuken zoveel beter is trouwens .
Zyggiemaandag 20 februari 2006 @ 20:31
En terecht, een van de grappigste tongvallen. Het komt erop neer dat alle allochtonen zo gaan praten en enkele autochtonen die erbij horen. Je vriendjes uit de buurt krijgen er dus waarschijnlijk niet last van hoor.
Frasiermaandag 20 februari 2006 @ 20:32
Afknippen die tong van degene die zo vies durft te praten .
Maisnonmaandag 20 februari 2006 @ 20:33
Ik hoop dat over 10 jaar deze hele kut nep urban trend over is gewaaid, echt.
Modusmaandag 20 februari 2006 @ 20:35
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:30 schreef robh het volgende:
Ik vind het wel grappig klinken. Vooral als je het met Groningse woorden doet
Daar hebben ze toch heul geen Marokkanen. Je gaat als achtergestelde allochtoon toch niet naar een achtergesteld gebied verhuizen?
Aventuramaandag 20 februari 2006 @ 20:37
Het klinkt meer als: 'ik zzweeretche'
Ik zat vandaag in de trein van Den Haag naar Amsterdam, tegenover me zat een (wit) meisje van een jaar of 13 met haar moeder. Ik verbaasde me over haar manier van praten, ze klonk namelijk niet alsof ze in een doodnormaal Hollands gezin was opgegroeid, maar ergens in de Mercatorbuurt in een Marokkaanse familie. Vond het echt shocking
milagromaandag 20 februari 2006 @ 20:37
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:30 schreef TC03 het volgende:

[..]

Hier niet hoor, eerder andersom. De meisjes praten juist van 'sooo doe beter normaal hoor'.
Capelle, zie ik, daar wonen heel veel Swaatjes en dushies, tog?

Nee, maar het klopt wel, meisjes doen het ook, maar het zijn vooral de jongens bij wie het opvalt, komt ws omdat die in grotere getale op straat rondhangen

Ik vind het gekanker helemaal suf klinken, als het door een hoofddoekdragend meisje gedaan wordt, juist van hen verwacht ik dat niet.
Je hoort zo vaak, dat die hoofddoek respect afdwingt bij jongens, en ik koppel daar dan ook een wat respectvoller taalgebruik aan vast.
Gaat opeens die mond open in de tram, als ze met zijn allen de tram in stormen , schrik je je helemaal de teeeeeeeeering.
Nemen de complete tram over, tetter tetter kanker dit kanker dat, heen en weer lopen, tetter tetter kanker kanker leve het VMBO kankerkader!
krullulmaandag 20 februari 2006 @ 20:39
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:30 schreef TC03 het volgende:

[..]

Hier niet hoor, eerder andersom. De meisjes praten juist van 'sooo doe beter normaal hoor'.
'Hij deed echt kankerstoer, ik zeggg zo van doe niet zo kankerstoer, je weet tog, hij s echt kankergek jonge.'
Wojworshebnmaandag 20 februari 2006 @ 20:39
Haha dit is toch niet echt zo he? Nog nooit een NL zo horen praten nl.
Zyggiemaandag 20 februari 2006 @ 20:41
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:39 schreef Wojworshebn het volgende:
Haha dit is toch niet echt zo he? Nog nooit een NL zo horen praten nl.
Nee het valt ook mee, alleen als je eenmaal hebt meegemaakt dat een witter dan wit nederlander zo praat blijft het je nogal bij.
TC03maandag 20 februari 2006 @ 20:41
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:37 schreef milagro het volgende:

[..]

Capelle, zie ik, daar wonen heel veel Swaatjes en dushies, tog?
In Scolla (Schollevaar ) wel.
#ANONIEMmaandag 20 februari 2006 @ 20:42
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:41 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Nee het valt ook mee, alleen als je eenmaal hebt meegemaakt dat een witter dan wit nederlander zo praat blijft het je nogal bij.
Ik zou keihard in lachen uitbartsen denk ik
TC03maandag 20 februari 2006 @ 20:42
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:39 schreef Wojworshebn het volgende:
Haha dit is toch niet echt zo he? Nog nooit een NL zo horen praten nl.
Je woont zeker in Friesland ofzo?
Wojworshebnmaandag 20 februari 2006 @ 20:43
Nee niet in Friesland..maar ik woon wel leuk..heb iig nog niemand met de marokkaanse tongval horen praten. Alleen Ali B. op de TV.
progrockmaandag 20 februari 2006 @ 20:44
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:12 schreef milagro het volgende:
Nog gezelliger wordt het als er voor ieder bijwoord en bijvoeglijk naamwoord en zelfstandig naamwoord het woordje kanker geplaatst wordt., tokkie meets mokkie

"Kanker, man, ik heb dus echt zo'n kankerplasma teevee gekocht, man, kankergroot beeld, man, ik sweer het je, jongen, ik ga echt nooit meer naar die kankerbioscoop, ik sit prima thuis, jongen, echt kanker mooi , man, oh kanker, ik moet eruit hier, kankerkoud buiten, joh, echt so erg, ik zei tog, doe normaal , man, het is kankerweer, man, ik ga echt niet lang in de stad, jongen, kankert op, man, ik sweer het je, echt zo kankerkoud, jongen, heeeeeeeeeeey chauffeur, doe open, man, kankertjes"


Die leipe haagsche mocro flava!!!!!!
Ik ben Hagenaar...een echte...geboren en getogen. Ik hoor dit soort praat inderdaad vaak buiten en ik word daar niet blij van. Vroegâh hooâde je alleijnug plat Haags in de âhwe buugtûh, en inderdaad: zoals jij / u beschreef, spreken ze er nu....eh....vooropgesteld dát ze überhaupt Nederlands kúnnen praten. Ik ben abonnee op het blad dat door de poststarter genoemd werd, "Onze Taal"; ik kan me best voorstellen dat dat gemaakte dialect van die Marokkaantjes grappig overkomt als je het niet dagelijks hoort, maar "andersj ies 't nie zjo kankâhleuk".
TC03maandag 20 februari 2006 @ 20:44
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:43 schreef Wojworshebn het volgende:
Nee niet in Friesland..maar ik woon wel leuk..heb iig nog niemand met de marokkaanse tongval horen praten. Alleen Ali B. op de TV.
Ali B praat niet echt met een Marokkaanse tongval.
Wojworshebnmaandag 20 februari 2006 @ 20:45
Hiij praat wel erg irritant weetje, ik sweer. Jantje shit
#ANONIEMmaandag 20 februari 2006 @ 20:46
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:44 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ali B praat niet echt met een Marokkaanse tongval.
Meer amsterdams idd. Maar dat horen die amsterdammers zelf niet
progrockmaandag 20 februari 2006 @ 20:47
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:09 schreef shmoopy het volgende:

[..]



Het klopt wel, mijn jongste zit op een keurige Montessori-school (lees: Montessooojjri) en als ie stoer wil doen gaat ie ineens ook zo raar praten.
Rammen we er nog wel uit.
Ik ben het met je eens, alleen hoop ik dat je dat "rammen" wèl figuurlijk bedoelt. Ik kwam een jaar of 2 geleden iemand in de Kijkshop tegen met een dochtertje met hetzelfde probleem, en die man was ook in alle staten over het accentje van z'n dochter. Dat kind was toen 6 en sprak als een allochtoon. Hij en z'n vrouw waren al bezig voor een school in een "blankere" buurt. Dus: je staat niet alleen met dit euvel.
Black_Tulipmaandag 20 februari 2006 @ 20:50
Vroeger woonde ik in een uit de kluiten gewassen dorp in Zuid-Holland, nu woon ik in Groningen en ik heb alleen maar ervaring met die 'Marokkaanse tongval' omdat mijn vriend in Rotterdam woont en ik geregeld daarheen ga.
progrockmaandag 20 februari 2006 @ 20:50
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:37 schreef milagro het volgende:

[..]

Capelle, zie ik, daar wonen heel veel Swaatjes en dushies, tog?

Nee, maar het klopt wel, meisjes doen het ook, maar het zijn vooral de jongens bij wie het opvalt, komt ws omdat die in grotere getale op straat rondhangen

Ik vind het gekanker helemaal suf klinken, als het door een hoofddoekdragend meisje gedaan wordt, juist van hen verwacht ik dat niet.
Je hoort zo vaak, dat die hoofddoek respect afdwingt bij jongens, en ik koppel daar dan ook een wat respectvoller taalgebruik aan vast.
Gaat opeens die mond open in de tram, als ze met zijn allen de tram in stormen , schrik je je helemaal de teeeeeeeeering.
Nemen de complete tram over, tetter tetter kanker dit kanker dat, heen en weer lopen, tetter tetter kanker kanker leve het VMBO kankerkader!
Voor de Hagenaars onder ons: neem lijn 6 eens tussen het Castricumplein en het Centraal Station of vice versa, liefst op een zaterdagmiddag, en luister eens goed naar de dialecten om je heen. Je weet níet wat je allemaal hoort (behalve de ene kanker na de andere) tussen alle accenten, dialecten an talen door.
progrockmaandag 20 februari 2006 @ 20:51
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:50 schreef Black_Tulip het volgende:
Vroeger woonde ik in een uit de kluiten gewassen dorp in Zuid-Holland, nu woon ik in Groningen en ik heb alleen maar ervaring met die 'Marokkaanse tongval' omdat mijn vriend in Rotterdam woont en ik geregeld daarheen ga.
U is een gelukkig mens.
#ANONIEMmaandag 20 februari 2006 @ 20:58
Die meisjes zijn idd net zo erg, hoofddoek of niet.

"Wollaaaaaa! Die meisje loopt over iedereen te roddelen, ik zeg! Zij heeft met die broertje van Mehmet gehad, je weet toch?!"
#ANONIEMmaandag 20 februari 2006 @ 21:00
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:50 schreef progrock het volgende:

[..]

Voor de Hagenaars onder ons: neem lijn 6 eens tussen het Castricumplein en het Centraal Station of vice versa, liefst op een zaterdagmiddag, en luister eens goed naar de dialecten om je heen. Je weet níet wat je allemaal hoort (behalve de ene kanker na de andere) tussen alle accenten, dialecten an talen door.
Dat is ook echt te erg. Maar het gaat dan ook meestal he-le-maal nergens over.

"Kanker man! Die kankerveter van die kankerschoen is los, nou moet ik helemaal kankerbukken om die kankerveter te strikken! Kankerirritant man!"
milkingmonkeymaandag 20 februari 2006 @ 21:07
Ey man, ik weet waar je huis woont jonguh, en ook hoe je naam heet, dus doe niet stoer

maar ja, het gaat nu om accenten

We mogen toch wel wat amusement hebben, weet je hoe lol het is om zulke gesprekken te verstaan, of, proberen te verstaan. Gewoon puzzelen.
milagromaandag 20 februari 2006 @ 21:15
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:00 schreef Toeps het volgende:

[..]

Dat is ook echt te erg. Maar het gaat dan ook meestal he-le-maal nergens over.

"Kanker man! Die kankerveter van die kankerschoen is los, nou moet ik helemaal kankerbukken om die kankerveter te strikken! Kankerirritant man!"
Ik zit weleens in de KFC, ziiten er een hele zooi van alles wat, in vage blauw fluwelen trainingspakken, petjes, bandana's, vlechtjes, matjes, Nikes, de meiden echter allemaal Hollandse Anita's die heftig exotisch proberen te lijken dmv veel te opzichtige eyeliner en oorbellen, en het gesprek gaat dan (steevast) over relaties, die heeft ruzie met die, die gaat verhaal halen bij die, die moet het uitgaan praten weet je met die, problemen problemen problemen.
Als je niet zo weten dat het Den Haag was, zou je swwwwwwwwwwwweren dat je een of ander surrealistische township ghetto zit, zo uit de Hitchhikers guide, egt, ik zeg je!
#ANONIEMmaandag 20 februari 2006 @ 21:18
Eyeliner en oorbellen tot daar aan toe, maar kontbroeken bij die platte-kont-anita's, braids terwijl ze van zichzelf 3 haren op hun hoofd hebben, overdadig veel goud... En dan die taal, echt lachwekkend gewoon.
Mekimaandag 20 februari 2006 @ 21:18
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:03 schreef desiredbard het volgende:

[..]


Zal dit niet eerder te wijten zijn aan de mislukking van integratie, het behoorlijk Nederlands leren spreken op scholen, en leeghoofdigheid van de jeugd.

Zum Kotzen dit


Jaloersheid ??
milkingmonkeymaandag 20 februari 2006 @ 21:19
Den Haag wordt meerdere keren genoemd... Den Haag is anders onvervalst puik hoor
Ixnaymaandag 20 februari 2006 @ 21:20
Ik laat ook altijd extra goed mijn Limburgse accent horen als ik in het noorden ben.
Niet zo vreemd dus.
Frasiermaandag 20 februari 2006 @ 21:20
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:15 schreef milagro het volgende:

[..]

Ik zit weleens in de KFC, ziiten er een hele zooi van alles wat, in vage blauw fluwelen trainingspakken, petjes, bandana's, vlechtjes, matjes, Nikes, de meiden echter allemaal Hollandse Anita's die heftig exotisch proberen te lijken dmv veel te opzichtige eyeliner en oorbellen, en het gesprek gaat dan (steevast) over relaties, die heeft ruzie met die, die gaat verhaal halen bij die, die moet het uitgaan praten weet je met die, problemen problemen problemen.
Als je niet zo weten dat het Den Haag was, zou je swwwwwwwwwwwweren dat je een of ander surrealistische township ghetto zit, zo uit de Hitchhikers guide, egt, ik zeg je!
Het zullen je dochters maar zijn die er tussen zitten. Dan ga je toch echt twijfelen aan jezelf of je het allemaal wel zo goed hebt gedaan.
TC03maandag 20 februari 2006 @ 21:22
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:18 schreef Meki het volgende:

[..]



Jaloersheid ??
Jaloers op wat?
#ANONIEMmaandag 20 februari 2006 @ 21:22
http://www.cu2.nl/browse.php?id=1390129

Een willekeurig zoekresultaat met "Dushi" in Den Haag. Nou is Dushi geen Mocrotaal maar Surinaams geloof ik, maar toch. Echt 90% van die "Dushi"s daar is gewoon eigenlijk een Samantha of Priscilla.
TC03maandag 20 februari 2006 @ 21:22
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:20 schreef Frasier het volgende:

[..]

Dan ga je toch echt twijfelen aan jezelf of je het allemaal wel zo goed hebt gedaan.
Terecht.
Mekimaandag 20 februari 2006 @ 21:25
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:22 schreef TC03 het volgende:

[..]

Jaloers op wat?
Wij worden toch ook niet jaloers op

Goedemiddag of goedemorgen of
Ik ben vandaag met me linkerbeen uit me bed gestapt

Litphomaandag 20 februari 2006 @ 21:26
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:25 schreef Meki het volgende:

[..]

Wij worden toch ook niet jaloers op

Goedemiddag of goedemorgen of
Ik ben vandaag met me linkerbeen uit me bed gestapt

Precies. Dus, jaloers op wat?
Mekimaandag 20 februari 2006 @ 21:26
Picca of Osso of Doekoe of Zibbie of Hmaar

heheheh
TC03maandag 20 februari 2006 @ 21:26
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:25 schreef Meki het volgende:

[..]

Wij worden toch ook niet jaloers op

Goedemiddag of goedemorgen of
Ik ben vandaag met me linkerbeen uit me bed gestapt

Inderdaad, dus waarom zou hij wel jaloers zijn?
Mekimaandag 20 februari 2006 @ 21:26
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:26 schreef Litpho het volgende:

[..]

Precies. Dus, jaloers op wat?


op Nederlands spreekwoorden
Litphomaandag 20 februari 2006 @ 21:29
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:26 schreef Meki het volgende:

[..]



op Nederlands spreekwoorden
Je raaskalt.
quote:
raas·kal·len (onov.ww.)
1 onzin praten => kletsen
Zyggiemaandag 20 februari 2006 @ 21:30
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:22 schreef Toeps het volgende:
http://www.cu2.nl/browse.php?id=1390129

Een willekeurig zoekresultaat met "Dushi" in Den Haag. Nou is Dushi geen Mocrotaal maar Surinaams geloof ik, maar toch. Echt 90% van die "Dushi"s daar is gewoon eigenlijk een Samantha of Priscilla.
Mooie verborgen grap.
Mekimaandag 20 februari 2006 @ 21:30
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:29 schreef Litpho het volgende:

[..]

Je raaskalt.
[..]
Maar ik vindt dat jullie ook die woorden moet gebruiken
Litphomaandag 20 februari 2006 @ 21:31
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:30 schreef Meki het volgende:

[..]

Maar ik vindt dat jullie ook die woorden moet gebruiken
Prima. Stuur het als voorstel naar de tweede kamer .
krullulmaandag 20 februari 2006 @ 21:34
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:41 schreef TC03 het volgende:

[..]

In Scolla (Schollevaar ) wel.
Ik ken een jongen uit Scolla die vroeger goed bevriend was met m'n broertje, hij is 17 of 18 geloof ik. Was en is echt een onwijs watje, vroeger wilde hij altijd iedereen kusjes geven, hij is nu nog steeds een beetje nichterig en hij praat ook helemaal zoals hier in dit topic beschreven wordt, en heeft het over Scolla. Toen mijn moeder laatst een keer in NL was en had afgesproken met zijn moeder (goede vriendinnen) zag ik hem even en hadden we elkaars MSN, die van hem zou ik nog even doorgeven aan m'n broertje.

Irl viel het nog mee vergeleken met wat hij in zijn MSN-naam had staan, en ik heb hem na een week weer uit m'n lijst gepleurd omdat ik gewoon eigenlijk niets te melden had en me ook nog ergerde aan de stoere uitlatingen van deze coole zeer goed pimpende gangster uit Scolla, die stiekem volgens mij nog steeds alle jongetjes een kusje wil geven.
skiczukiemaandag 20 februari 2006 @ 21:35
Die lui van Shouf Shouf Habibi lullen wel grappig.
krullulmaandag 20 februari 2006 @ 21:35
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:22 schreef Toeps het volgende:
http://www.cu2.nl/browse.php?id=1390129

Een willekeurig zoekresultaat met "Dushi" in Den Haag. Nou is Dushi geen Mocrotaal maar Surinaams geloof ik, maar toch. Echt 90% van die "Dushi"s daar is gewoon eigenlijk een Samantha of Priscilla.
Dushi is papiamento. Hoewel ik dat vloeiend spreek kan ik de sommige Antilianen in het slecht-Nederlands-gemeng-met-straattaal amper volgen. Dit zijn dan meestal juist degenen die hier al hun hele leven wonen en zelf geen woord Papiamento spreken.
Merkiemaandag 20 februari 2006 @ 21:37
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:34 schreef krullul het volgende:

[..]

Ik ken een jongen uit Scolla die vroeger goed bevriend was met m'n broertje, hij is 17 of 18 geloof ik. Was en is echt een onwijs watje, vroeger wilde hij altijd iedereen kusjes geven, hij is nu nog steeds een beetje nichterig en hij praat ook helemaal zoals hier in dit topic beschreven wordt, en heeft het over Scolla. Toen mijn moeder laatst een keer in NL was en had afgesproken met zijn moeder (goede vriendinnen) zag ik hem even en hadden we elkaars MSN, die van hem zou ik nog even doorgeven aan m'n broertje.

Irl viel het nog mee vergeleken met wat hij in zijn MSN-naam had staan, en ik heb hem na een week weer uit m'n lijst gepleurd omdat ik gewoon eigenlijk niets te melden had en me ook nog ergerde aan de stoere uitlatingen van deze coole zeer goed pimpende gangster uit Scolla, die stiekem volgens mij nog steeds alle jongetjes een kusje wil geven.
Whehe, doe eens een naam geven ?
krullulmaandag 20 februari 2006 @ 21:39
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:37 schreef Merkie het volgende:

[..]

Whehe, doe eens een naam geven ?
Denk je dat je 'm kent dan?
Onderbroekmaandag 20 februari 2006 @ 21:40
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:35 schreef krullul het volgende:

[..]

Dushi is papiamento. Hoewel ik dat vloeiend spreek kan ik de sommige Antilianen in het slecht-Nederlands-gemeng-met-straattaal amper volgen. Dit zijn dan meestal juist degenen die hier al hun hele leven wonen en zelf geen woord Papiamento spreken.
wat is een dushi eigenlijk?
Ik lees het links en rechts wel eens gelezen maar ik heb geen flauw idee wat het is...
shmoopymaandag 20 februari 2006 @ 21:41
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:35 schreef skiczukie het volgende:
Die lui van Shouf Shouf Habibi lullen wel grappig.
Dan raad ik je aan ook Het Schnitzelparadijs eens te gaan kijken.
BadKeukenTegelmaandag 20 februari 2006 @ 21:44
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:37 schreef Aventura het volgende:
Het klinkt meer als: 'ik zzweeretche'
Ik zat vandaag in de trein van Den Haag naar Amsterdam, tegenover me zat een (wit) meisje van een jaar of 13 met haar moeder. Ik verbaasde me over haar manier van praten, ze klonk namelijk niet alsof ze in een doodnormaal Hollands gezin was opgegroeid, maar ergens in de Mercatorbuurt in een Marokkaanse familie. Vond het echt shocking
Welkom in de bewoonde wereld.
Mekimaandag 20 februari 2006 @ 21:46
Reacties Telegraaf

Dit is toch verschrikkelijk nieuws. Wat nou leuk. Als mijn zoons het wagen om met die tongval te spreken gaan ze meteen op spraakles. Dit moet aangepakt worden. Weg met die marokkaanse tongval. Ik kom zelf uit Amsterdam maar op mijn werk heb ik ook geen accent. Integreren die hap en meteen naar verplichte Nederlandse taal en spreekles sturen.

afschuwelijk dit, maar het stuk klopt inderdaad. De Nederlands jeugd vind het cool om woorden uit het Surinaams over te nemen en te praten met een Marokkaanse tongval. Ik betrap mijzelf er ook wel eens op, maar geef mezelf dan vervolgens een knal voor me kop. Ik kan me er enorm aan ergeren als ik het hoor. Het prachtige Nederlands gaat naar de knoppen. Of ben ik nu weer een vuile nationalist? Ik houd van mn land en daar mogen velen een voorbeeld aan nemen. Gewoon Nederlands op straat aub
krullulmaandag 20 februari 2006 @ 21:47
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:40 schreef Onderbroek het volgende:

[..]

wat is een dushi eigenlijk?
Ik lees het links en rechts wel eens gelezen maar ik heb geen flauw idee wat het is...
Dushi kan van alles betekenen; lief, liefje of iets dergelijks, zoet (zowel van kinderen als van eten), leuk (leuk leven = dushi bida).

Overigens is het woord 'chick' in het Papiamento net zo normaal als 'vriendin' in het Nederlands, ik ben dus niet verwonderd over de frequentie van dat woord in veel gesprekken die je tot straattaal zou kunnen rekenen.
raptorixmaandag 20 februari 2006 @ 22:13
Lekker boeiend, dit land is toch al verpest door inferieure mensen, met inferieure gedachten, geleid door inferieure politici, dit land heeft orde en tucht nodig, geen zwakke harten, zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
PsyChamaandag 20 februari 2006 @ 22:22
quote:
Op maandag 20 februari 2006 20:50 schreef progrock het volgende:

[..]

Voor de Hagenaars onder ons: neem lijn 6 eens tussen het Castricumplein en het Centraal Station of vice versa, liefst op een zaterdagmiddag, en luister eens goed naar de dialecten om je heen. Je weet níet wat je allemaal hoort (behalve de ene kanker na de andere) tussen alle accenten, dialecten an talen door.
Ja, of lijn 9, 11, 12, 15.
Mekimaandag 20 februari 2006 @ 22:37
quote:
Op maandag 20 februari 2006 22:22 schreef PsyCha het volgende:

[..]

Ja, of lijn 9, 11, 12, 15.
Lijn 11
dat bestaat niet
rotsbloquemaandag 20 februari 2006 @ 22:37
Ik vind het niet erg die accentjes, het zegt gewoon wat over het milieu waar je je in bevindt, zolang je het standaardnederlands maar niet verleerd.
PsyChamaandag 20 februari 2006 @ 22:38
quote:
Op maandag 20 februari 2006 22:37 schreef Meki het volgende:

[..]

Lijn 11
dat bestaat niet
jij komt zeker niet in Den Haag.
Mekimaandag 20 februari 2006 @ 22:39
quote:
Op maandag 20 februari 2006 22:38 schreef PsyCha het volgende:

[..]

jij komt zeker niet in Den Haag.
oow ik dacht Amsterdam
Merkiemaandag 20 februari 2006 @ 22:40
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:39 schreef krullul het volgende:

[..]

Denk je dat je 'm kent dan?
Weenie, heb er best lang gewoond, dus.
rotsbloquemaandag 20 februari 2006 @ 22:50
quote:
Op maandag 20 februari 2006 22:39 schreef Meki het volgende:

[..]

oow ik dacht Amsterdam
ow ja en lijn 15 bestaat zeker wel in amsterdam :S?!
skiczukiemaandag 20 februari 2006 @ 22:51
quote:
Op maandag 20 februari 2006 21:41 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Dan raad ik je aan ook Het Schnitzelparadijs eens te gaan kijken.
Die ga ik zeker nog huren.
Mekimaandag 20 februari 2006 @ 22:58
quote:
Op maandag 20 februari 2006 22:50 schreef rotsbloque het volgende:

[..]

ow ja en lijn 15 bestaat zeker wel in amsterdam :S?!
jep die komt voorbij Surinameplein
raptorixmaandag 20 februari 2006 @ 23:01
quote:
Op maandag 20 februari 2006 22:50 schreef rotsbloque het volgende:

[..]

ow ja en lijn 15 bestaat zeker wel in amsterdam :S?!
Sloterdijk-Hoofdweg-SurinamePlein-Rivierenbuurt-Amstel-Middenweg-Muiderpoort
Duurt ongeveer uur en 10 minuten als je dat traject moet
djennekemaandag 20 februari 2006 @ 23:04
iek nie beggggraip. Wat jauw prrrropleem? Jai disgggggrimineer!
Ringomaandag 20 februari 2006 @ 23:05
Die gebrekkige grammatica, daar erger ik me ook aan, maar de tongval op zich vind ik erg mooi, mits gecultiveerd.

  • Marokkanen spreken de z tenminste als een z uit. Beter dan de Amsterdamse siekte die het Nederlands al decennialang teistert.
  • De diminutief-vormen van het persoonlijk voornaamwoord 2de persoon enkelvoud komen in het Marokkaans Nederlands niet voor. Altijd jij (onderwerpsvorm) of jou (voorwerpsvorm), nooit je.
  • De ij-klank is in het Marokkaans Nederlands heerlijk slank en langgerekt, geen ge-aai zoals in de rest van de Randstad.
  • Lekker diep-gutturale g-klanken, hard en opvallend. Daarmee onderscheidt het Nederlands zich toch al van omringende talen en die Arabisch-Berberse invloed zet de puntjes nog eens op de i.

  • En niet te vergeten: de tongpunt-r. Niks geen brakke keel- en huig-r zoals die hier gebruikelijk zijn, maar een subtiele twist of the tongue, voor in de mond, heel sensueel.

    Marokko is de bom. Jeweettogg.
  • raptorixmaandag 20 februari 2006 @ 23:08
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 23:05 schreef Ringo het volgende:
    Die gebrekkige grammatica, daar erger ik me ook aan, maar de tongval op zich vind ik erg mooi, mits gecultiveerd.

  • Marokkanen spreken de z tenminste als een z uit. Beter dan de Amsterdamse siekte die het Nederlands al decennialang teistert.
  • De diminutief-vormen van het persoonlijk voornaamwoord 2de persoon enkelvoud komen in het Marokkaans Nederlands niet voor. Altijd jij (onderwerpsvorm) of jou (voorwerpsvorm), nooit je.
  • De ij-klank is in het Marokkaans Nederlands heerlijk slank en langgerekt, geen ge-aai zoals in de rest van de Randstad.
  • Lekker diep-gutturale g-klanken, hard en opvallend. Daarmee onderscheidt het Nederlands zich toch al van omringende talen en die Arabisch-Berberse invloed zet de puntjes nog eens op de i.

  • En niet te vergeten: de tongpunt-r. Niks geen brakke keel- en huig-r zoals die hier gebruikelijk zijn, maar een subtiele twist of the tongue, voor in de mond, heel sensueel.

    Marokko is de bom. Jeweettogg.
  • Verkapt kijk mij eens verstand van nederlands hebben / thee drink topique.
    raptorixmaandag 20 februari 2006 @ 23:09
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 20:46 schreef gelly het volgende:

    [..]

    Meer amsterdams idd. Maar dat horen die amsterdammers zelf niet
    Hij praat geen amsterdams pannekoek, hij komt uit almere.
    Ringomaandag 20 februari 2006 @ 23:09
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 23:08 schreef raptorix het volgende:
    Verkapt kijk mij eens verstand van nederlands hebben / thee drink topique.
    Niks verkapt. Ik HEB verstand van Nederlands.
    raptorixmaandag 20 februari 2006 @ 23:11
    Lekker boeiend, dit is geen taal forum.
    #ANONIEMmaandag 20 februari 2006 @ 23:12
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 23:09 schreef raptorix het volgende:

    [..]

    Hij praat geen amsterdams pannekoek, hij komt uit almere.
    Waar komen mensen uit Almere vandaan ?
    raptorixmaandag 20 februari 2006 @ 23:13
    Bovendien zou je als je verstand van nederlands hebt, niet moeten zeuren over zaken als amsterdamse ziekte, net zoals schrijftaal, heb je ook spreektaal, en daar kan nooit iets fout aan zijn, de taal die men spreekt, is de taal die men spreekt, er is niet zoiets als perfecte nederlandse spreektaal.
    raptorixmaandag 20 februari 2006 @ 23:13
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 23:12 schreef gelly het volgende:

    [..]

    Waar komen mensen uit Almere vandaan ?
    zzzzzzz
    Ringomaandag 20 februari 2006 @ 23:27
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 23:11 schreef raptorix het volgende:
    Lekker boeiend, dit is geen taal forum.
    Gaat dit topic over de Marokkaanse tongval of niet? Lijkt me aardig taal-gerelateerd.
    Ringomaandag 20 februari 2006 @ 23:28
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 23:27 schreef Ringo het volgende:
    Gaat dit topic over de Marokkaanse tongval of niet? Lijkt me aardig taal-gerelateerd.
    deze topic, jeweettoch...
    Black_Tulipdinsdag 21 februari 2006 @ 00:02
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 23:13 schreef raptorix het volgende:
    Bovendien zou je als je verstand van nederlands hebt, niet moeten zeuren over zaken als amsterdamse ziekte, net zoals schrijftaal, heb je ook spreektaal, en daar kan nooit iets fout aan zijn, de taal die men spreekt, is de taal die men spreekt, er is niet zoiets als perfecte nederlandse spreektaal.
    Zullen we dan ook maar gelijk niet meer zeuren over de Marokkaanse tongval?

    Opgelost, slotje
    Jed1Gamdinsdag 21 februari 2006 @ 00:07
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 23:09 schreef raptorix het volgende:

    [..]

    Hij praat geen amsterdams pannekoek, hij komt uit almere.
    het merendeel van de mensen uit Almere spreekt met Amsterdams accent. De veel gemaakte fout bij het gebruik van aanwijzend voornaamwoorden vind ik wel storend.
    Ringodinsdag 21 februari 2006 @ 00:22
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 23:13 schreef raptorix het volgende:
    Bovendien zou je als je verstand van nederlands hebt, niet moeten zeuren over zaken als amsterdamse ziekte, net zoals schrijftaal, heb je ook spreektaal, en daar kan nooit iets fout aan zijn, de taal die men spreekt, is de taal die men spreekt, er is niet zoiets als perfecte nederlandse spreektaal.
    Waardering van spreektaal is altijd zo subjectief als de pest. Van mij mag je de dingen segge soas je se wil segge maar daar gaat het nu niet om; ik verdedig de Marokkaanse tongval omdat ik vind dat ze taalkundige waarden in stand houdt die door andere tongvallen worden genegeerd.

    Als je de z als s uitspreekt, en de s de s laat zijn, betekent dat een afkalving van je klankenarsenaal. Liever zie ik dat je gebruik maakt van zoveel mogelijk klanken die de taal jou ter beschikking stelt.
    En dus: voor de Marokkaanse zzzzzzzzet.

    TC03dinsdag 21 februari 2006 @ 00:25
    Ringo, is er echt een aai in plaats van ij-klank in de Randstad? Ik zelf maak me nog al eens schuldig aan wat westerlijke taalonvolkomenheden (neej in plaats van nee), maar ik kan mezelf niet voorstellen dat ik aai zou zeggen bij de ij. Dit heb ik eigenlijk ook nog nooit gehoord. Of moet ik beter opletten?
    krulluldinsdag 21 februari 2006 @ 00:29
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 00:25 schreef TC03 het volgende:
    Ringo, is er echt een aai in plaats van ij-klank in de Randstad? Ik zelf maak me nog al eens schuldig aan wat westerlijke taalonvolkomenheden (neej in plaats van nee), maar ik kan mezelf niet voorstellen dat ik aai zou zeggen bij de ij. Dit heb ik eigenlijk ook nog nooit gehoord. Of moet ik beter opletten?
    Denk eens aan TV-Rainmond. Nooit gehoord?
    Ringodinsdag 21 februari 2006 @ 00:43
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 00:25 schreef TC03 het volgende:
    Ringo, is er echt een aai in plaats van ij-klank in de Randstad? Ik zelf maak me nog al eens schuldig aan wat westerlijke taalonvolkomenheden (neej in plaats van nee), maar ik kan mezelf niet voorstellen dat ik aai zou zeggen bij de ij. Dit heb ik eigenlijk ook nog nooit gehoord. Of moet ik beter opletten?
    Ja, dat is een algemeen bekend verschijnsel in het Nederlands. Heeft zich inmiddels al flink genesteld in de standaardtaal. De ij is de ij allang niet meer, luister maar naar oude opnamen (20 jaar terug is vaak al genoeg).

    Vooral onder jonge, hoogopgeleide vrouwen erg populair, deze klankverschuiving. Onderdeel van wat men het Poldernederlands is gaan noemen.

    Links:
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Poldernederlands
    http://cf.hum.uva.nl/poldernederlands
    http://taalschrift.org/discussie/000457.html
    rotsbloquedinsdag 21 februari 2006 @ 01:00
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 22:58 schreef Meki het volgende:

    [..]

    jep die komt voorbij Surinameplein
    Lijn 15, je hebt helemaal gelijk trouwens, erger nog: die neem ik heel vaak. Maar ik zat eigenlijk aan de tramlijnen te denken.
    TC03dinsdag 21 februari 2006 @ 01:08
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 00:29 schreef krullul het volgende:

    [..]

    Denk eens aan TV-Rainmond. Nooit gehoord?
    Nah, in mijn gedachten hoor ik toch altijd een echte IJ. TV-Raainmond klinkt niet echt normaal. Volgens mij gebeurt dat alleen bij het echt hele platte Rotterdams, Haags of Amsterdams.
    quote:
    Zo klinkt Blijf bij mij, gezongen door "Traintje" Oosterhuis, als "Blaaif baai maai".
    SCHdinsdag 21 februari 2006 @ 01:13
    Echt iets om je erg druk over maken
    skiczukiedinsdag 21 februari 2006 @ 01:14
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 01:13 schreef SCH het volgende:
    Echt iets om je erg druk over maken
    Moet jij zeggen met je topics.
    SCHdinsdag 21 februari 2006 @ 01:14
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 01:14 schreef skiczukie het volgende:

    [..]

    Moet jij zeggen met je topics.
    Zyggiedinsdag 21 februari 2006 @ 01:15
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 01:14 schreef skiczukie het volgende:

    [..]

    Moet jij zeggen met je topics.
    SCHdinsdag 21 februari 2006 @ 01:16
    Tien jaar geleden was de Surinaamse tongval populair, over 5 jaar zal de Poolse dat wel zijn.
    SuperBoschdinsdag 21 februari 2006 @ 01:21
    Ah, soms doe ik het ook wel, vooral als ik pizza ofzo bestel.
    Maar na 2 keer is het niet meer grappig.

    Groetjes,
    Achmed.
    TC03dinsdag 21 februari 2006 @ 01:24
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 00:43 schreef Ringo het volgende:

    [..]

    Ja, dat is een algemeen bekend verschijnsel in het Nederlands. Heeft zich inmiddels al flink genesteld in de standaardtaal. De ij is de ij allang niet meer, luister maar naar oude opnamen (20 jaar terug is vaak al genoeg).

    Vooral onder jonge, hoogopgeleide vrouwen erg populair, deze klankverschuiving. Onderdeel van wat men het Poldernederlands is gaan noemen.

    Links:
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Poldernederlands
    http://cf.hum.uva.nl/poldernederlands
    http://taalschrift.org/discussie/000457.html
    Ik hoor het nu wel een beetje, maar meer bij de ei-klank aaigenlijk. Misschien ben ik er aan gewend.
    Ringodinsdag 21 februari 2006 @ 01:46
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 01:24 schreef TC03 het volgende:
    Ik hoor het nu wel een beetje, maar meer bij de ei-klank aaigenlijk. Misschien ben ik er aan gewend.
    Dat is exact dezelfde klank. In het Standaardnederlands dan. In sommige dialecten is er nog wél meer verschil tussen 'ei' en 'ij' dan alleen op spellingniveau. Bijv. in het Gronings:

    wijf > wief
    tijd > tied

    maar

    ei > ei (niet ie)
    beide > baaider (niet bieder)
    SuperBoschdinsdag 21 februari 2006 @ 01:48
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 01:46 schreef Ringo het volgende:

    [..]

    Dat is exact dezelfde klank. In het Standaardnederlands dan. In sommige dialecten is er nog wél meer verschil tussen 'ei' en 'ij' dan alleen op spellingniveau. Bijv. in het Gronings:

    wijf > wief
    tijd > tied

    maar

    ei > ei (niet ie)
    beide > baaider (niet bieder)
    In het Limburgs en Brabands is dit volgens mij ook nog te horen.
    Johan_de_Withdinsdag 21 februari 2006 @ 03:03
    Ik ken het maar al te goed.
    Ik studeer medicainen. .
    Black_Tulipdinsdag 21 februari 2006 @ 11:01
    Miniem verschil.

    Dat dit werkelijk mensen opvalt..
    Litphodinsdag 21 februari 2006 @ 11:10
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 00:43 schreef Ringo het volgende:
    Vooral onder jonge, hoogopgeleide vrouwen erg populair, deze klankverschuiving. Onderdeel van wat men het Poldernederlands is gaan noemen.
    Een van de vele redenen waarom Trijntje Oosterhuis nooit en dan ook nooit Nederlands zou moeten spreken/zingen.
    #ANONIEMdinsdag 21 februari 2006 @ 11:23
    Ik walg ook van dat nieuwe taaltje, maar ik walg net zo veel van het Randstad-taaltje.

    Quizkandidate bij 1 Tegen 100, afgelopen zondag, wist het antwoord op een vraag over Sonja Barend niet. "Sonja Barend is niet mijn ding." Daar krijg je toch jeuk van?

    Of Engelse zinsconstructies rechtstreeks naar het Nederlands vertalen: "Beter jij gaat naar de wc." of "Verhagen voor president." En dan heb ik het nog niet over het beroemde stukje commitment gehad.

    Maar dat Marokkaans-Nederlands is ook afschuwelijk. De Z heeft voorgoed plaatsgemaakt voor een S-klank, de a-klank in 'gaan' is veranderd in een soort ah-klank: gân.
    En dan hebben we het nog niet gehad over het foutieve gebruik van die en dat: Het team die kampioen wordt. We beginnen het al normaal te vinden.

    desiredbarddinsdag 21 februari 2006 @ 11:27
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 19:14 schreef milagro het volgende:

    [..]

    Ik mag het hopen, shmoopy

    Voor iedere keer dat mijn kids bij keuze deze en die door elkaar halen een knal, praat normaal!

    Deze meisje , ken jij haar, zij is die zus van die jongetje, die bij die viskraampje werkt, je weet tog.
    Zij gaat mij echt irriteren, weet je, zij denkt dat ze God is ofso, joh, ik sweer het je.
    Tering....die kids kunnen nie mehr lopen dan zeg
    Johan_de_Withdinsdag 21 februari 2006 @ 11:30
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 11:23 schreef dVTB het volgende:
    En dan hebben we het nog niet gehad over het foutieve gebruik van die en dat: Het team die kampioen wordt. We beginnen het al normaal te vinden.
    ''Mijn broertje die'' is inderdaad al een normale zinswending geworden, helaas.
    Evenals ''kids''.
    desiredbarddinsdag 21 februari 2006 @ 11:45
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 23:05 schreef Ringo het volgende:
    Die gebrekkige grammatica, daar erger ik me ook aan, maar de tongval op zich vind ik erg mooi, mits gecultiveerd.

  • Marokkanen spreken de z tenminste als een z uit. Beter dan de Amsterdamse siekte die het Nederlands al decennialang teistert.
  • En spreken hem zelfs uit als ie er niet is maar ok niets dan rezpekt vor deze idioten.
    Laat Ze nou gewoon Nederlands leren op school.
    Het is toch verschrikkelijk te zien dat kinderen van goed nederlands sprekende ouders een spraakgebrek oplopen door deze fijne multikul scholen.......

    Maar je kind op een blanke school zetten heeft niks met racisme te maken, het heeft te maken met een goede opleiding voor je kind
    progrockdinsdag 21 februari 2006 @ 12:30
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 21:20 schreef Ixnay het volgende:
    Ik laat ook altijd extra goed mijn Limburgse accent horen als ik in het noorden ben.
    Niet zo vreemd dus.
    Dat doet hier helemaal even niet ter zake. Nauurlijk mag iedereen horen uit welke provincie of stad je komt, of je nou als Groningen in Maastricht bent of als Hagenaar in Nijmegen of andersom, dat is geen enkel probleem. Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is. We hebben het hier over het feit dat autochtone jongeren die veel omgaan met Marokkaanse jongeren, dat walgelijke straat-dialectje van die allochtoontjes overnemen. Ik heb de afgelopen tijd al een aantal ouders gesproken die van plan zijn hun zoon of dochter van de school die ze op dit moment bezoeken af te halen basisschool èn voortgezet onderwijs), omdat ze dit taaltje ook aanleren, thuis óók zo praten, èn dat hierdoor hun cijfer voor Nederlands sterk naar beneden keldert. Bovendien komt die streettalk hoe je het ook wendt of keert asociaal over. Vooral de gemaakte (semi-Marokkaanse) uitspraak en het gebruik van alle "kankers" om de zoveel woorden.
    Dubbelzuurrrdinsdag 21 februari 2006 @ 12:46
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 11:30 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    ''Mijn broertje die'' is inderdaad al een normale zinswending geworden, helaas.
    Evenals ''kids''.
    Zelfs het (NOS-)journaal is inmiddels al niet meer vrij van dit soort besmette taal. Regelmatig hoor je uitspraken als "het bedrijf die", voornamelijk van Sacha de Boer.

    Bij SBS-nieuws is het natuurlijk gemeengoed, ik verbaas me er nog dagelijks over hoe die presentatrices elke dag op eigen houtje de studio weer weten te vinden, maar als zelfs het journaal van de publieke omroep eraan moet geloven, wordt het tamelijk irritant.
    Dubbelzuurrrdinsdag 21 februari 2006 @ 12:49
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 11:23 schreef dVTB het volgende:
    Ik walg ook van dat nieuwe taaltje, maar ik walg net zo veel van het Randstad-taaltje.

    Quizkandidate bij 1 Tegen 100, afgelopen zondag, wist het antwoord op een vraag over Sonja Barend niet. "Sonja Barend is niet mijn ding." Daar krijg je toch jeuk van?
    Hmmm, en die jeuk was niet al agressief komen opzetten tijdens 1 tegen 100 en de aanblik van de wanstaltige Caroline Tenssen?
    kolonel-knalpiemeldinsdag 21 februari 2006 @ 13:10
    Wat een zielig kutland is dit
    V.dinsdag 21 februari 2006 @ 13:13
    Och, ik zie ze vrij vaak, van die opgeschoten Whachmeds, die inderdaad van die smurfentaal spreken, doorspekt met 'wheedzsje''s


    V.
    Davitodinsdag 21 februari 2006 @ 13:25
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 13:10 schreef kolonel-knalpiemel het volgende:
    Wat een zielig kutland is dit [afbeelding]
    agh valt wel mee
    Davitodinsdag 21 februari 2006 @ 13:27
    maaruh , zo populair is het niet hoor , zeker niet bij mij.
    ik praat gewoon met een rotterdams accent.
    hell no dat ik met een marokkaanse tongval ga praten.
    Klummiedinsdag 21 februari 2006 @ 13:27
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 13:10 schreef kolonel-knalpiemel het volgende:
    Wat een zielig kutland is dit [afbeelding]
    En dat zeg je met zo'n username
    progrockdinsdag 21 februari 2006 @ 13:55
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 21:35 schreef skiczukie het volgende:
    Die lui van Shouf Shouf Habibi lullen wel grappig.
    Als je dat leuk vindt, ga je toch ook zo praten?
    progrockdinsdag 21 februari 2006 @ 13:57
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 22:38 schreef PsyCha het volgende:

    [..]

    jij komt zeker niet in Den Haag.
    Meki komt gelukkig niet uit Den Haag. Sterker nog, Meki komt niet eens uit Nederland. Kijk eens naar z'n posts en z'n reactie daarop.
    progrockdinsdag 21 februari 2006 @ 13:59
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 11:10 schreef Litpho het volgende:

    [..]

    Een van de vele redenen waarom Trijntje Oosterhuis nooit en dan ook nooit Nederlands zou moeten spreken/zingen.
    Ze had wat mij betreft nooit moeten gaan zingen.
    progrockdinsdag 21 februari 2006 @ 14:04
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 11:23 schreef dVTB het volgende:
    Ik walg ook van dat nieuwe taaltje, maar ik walg net zo veel van het Randstad-taaltje.

    Quizkandidate bij 1 Tegen 100, afgelopen zondag, wist het antwoord op een vraag over Sonja Barend niet. "Sonja Barend is niet mijn ding." Daar krijg je toch jeuk van?

    Of Engelse zinsconstructies rechtstreeks naar het Nederlands vertalen: "Beter jij gaat naar de wc." of "Verhagen voor president." En dan heb ik het nog niet over het beroemde stukje commitment gehad.

    Maar dat Marokkaans-Nederlands is ook afschuwelijk. De Z heeft voorgoed plaatsgemaakt voor een S-klank, de a-klank in 'gaan' is veranderd in een soort ah-klank: gân.
    En dan hebben we het nog niet gehad over het foutieve gebruik van die en dat: Het team die kampioen wordt. We beginnen het al normaal te vinden.

    Ik ben altijd tegen dit soort "nieuwspraak" geweest, maar helaas moet ik toegeven dat ik desondanks ook wat van die dingen overgenomen heb. Wat jij als voorbeeld noemde "dat is niet mijn ding", het ís een anglicisme, maar ik heb mezelf er al een paar keer op betrapt dat ik deze uitdrukking ook gebruik, en ook "geen jeuk" krijg als anderen het doen. Maar dat Marokkaans Nederlands is inderdaad alleen maar irritant, terwijl het voorzetsel-misbruik toch al jaren wordt gebezigt door Surinamers. Al zijn het nóg zulke nette Surinamers, het blijft "die meisje" enz.
    progrockdinsdag 21 februari 2006 @ 14:05
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 13:27 schreef Davito het volgende:
    maaruh , zo populair is het niet hoor , zeker niet bij mij.
    ik praat gewoon met een rotterdams accent.
    hell no dat ik met een marokkaanse tongval ga praten.
    Lekker houe soo, goosert! Met jou ken ik pratûh!
    skiczukiedinsdag 21 februari 2006 @ 14:16
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 13:55 schreef progrock het volgende:

    [..]

    Als je dat leuk vindt, ga je toch ook zo praten?
    Nee, waarom zou ik? Ik vind het grappig klinken, dat is al.
    bozewolfdinsdag 21 februari 2006 @ 14:24
    eEj SwA jE wEet diE f@tToE t0gGg
    TC03dinsdag 21 februari 2006 @ 14:31
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 14:24 schreef bozewolf het volgende:
    eEj SwA jE wEet diE f@tToE t0gGg
    Tyf eens op met deze debiele posts. Het is echt niet grappig hoor, alleen maar irritant. Bovendien zijn er weinig 'straattaal' jongens die zo typen hoor.
    Davitodinsdag 21 februari 2006 @ 14:57
    nee swa , dat is niet lauw geak.
    hou je rustig en ga niet de kaka breezahtaal gebruiken.
    dat is niet pimp yo
    Solopeopledinsdag 21 februari 2006 @ 15:09
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 11:23 schreef dVTB het volgende:

    En dan hebben we het nog niet gehad over het foutieve gebruik van die en dat: Het team die kampioen wordt. We beginnen het al normaal te vinden.

    Ik denk serieus wel eens dat ik debiel aan het worden ben. Alsof ik Nederlands op school heb gehad en de rest niet. En dan zijn het dus gewoon winkels die adverteren met dit soort fouten. Gruwelijk.

    En de meeloperige puberbende in Nederland die alles klakkeloos aan- en overneemt? Tsja ach, wat moet je verwachten van een generatie MSN'ers en MacDonalds junks die uit elkaar vallen van lamlendigheid en verregaanderige niksnutterigheid?
    Ringodinsdag 21 februari 2006 @ 17:17
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 14:04 schreef progrock het volgende:
    Maar dat Marokkaans Nederlands is inderdaad alleen maar irritant, terwijl het voorzetsel-misbruik toch al jaren wordt gebezigt door Surinamers. Al zijn het nóg zulke nette Surinamers, het blijft "die meisje" enz.
    Maak jij alsjeblieft nooit meer een opmerking over andermans taalgebruik.

  • die in "die meisje" is geen voorzetsel maar een aanwijzend voornaamwoord.
  • de g zit bij mijn weten niet in 'T KoFSCHiP, dus gewoon met -d op het eind: gebezigd.

    (ja als we toch gaan zeiken )
  • rotsbloquedinsdag 21 februari 2006 @ 17:44
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 15:09 schreef Solopeople het volgende:

    [..]

    Ik denk serieus wel eens dat ik debiel aan het worden ben. Alsof ik Nederlands op school heb gehad en de rest niet. En dan zijn het dus gewoon winkels die adverteren met dit soort fouten. Gruwelijk.

    En de meeloperige puberbende in Nederland die alles klakkeloos aan- en overneemt? Tsja ach, wat moet je verwachten van een generatie MSN'ers en MacDonalds junks die uit elkaar vallen van lamlendigheid en verregaanderige niksnutterigheid?
    Alles goed daar in het bejaardentehuis?
    Litphodinsdag 21 februari 2006 @ 17:45
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 17:44 schreef rotsbloque het volgende:

    [..]

    Alles goed daar in het bejaardenhuis?
    Nee. Om eerlijk te zijn, het begint vrij vol te worden .
    Solopeopledinsdag 21 februari 2006 @ 17:48
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 17:44 schreef rotsbloque het volgende:

    [..]

    Alles goed daar in het bejaardentehuis?
    Nou, vooruit, ik ben in een makkelijke bui. Geef me dan eens 3 redenen waarom de Nederlandse jeugd tussen de 12 en 18 jaar het zo verschrikkelijk goed doet en waarom we er trots op mogen zijn.
    Johan_de_Withdinsdag 21 februari 2006 @ 17:48
    - wijziging. En dan fungeert de verwijzing ook nog eens niet.
    Ringodinsdag 21 februari 2006 @ 17:50
    edit: verkeerde topic
    rotsbloquedinsdag 21 februari 2006 @ 17:58
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 17:48 schreef Solopeople het volgende:

    [..]

    Nou, vooruit, ik ben in een makkelijke bui. Geef me dan eens 3 redenen waarom de Nederlandse jeugd tussen de 12 en 18 jaar het zo verschrikkelijk goed doet en waarom we er trots op mogen zijn.
    Ik vind niet dat je jeugd iets kwalijk mag nemen. Zij worden grootgebracht in een wereld waarin ze ten prooi vallen aan allerlei kwalijke reclame's en denkbeelden, te jong om er weerstand aan te kunnen bieden.
    Solopeopledinsdag 21 februari 2006 @ 18:01
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 17:58 schreef rotsbloque het volgende:

    [..]

    Ik vind niet dat je jeugd iets kwalijk mag nemen. Zij worden grootgebracht in een wereld waarin ze ten prooi vallen aan allerlei kwalijke reclame's en denkbeelden, te jong om er weerstand aan te kunnen bieden.
    Dus media en dergelijke spelen wel degelijk een rol?
    rotsbloquedinsdag 21 februari 2006 @ 18:10
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 18:01 schreef Solopeople het volgende:

    [..]

    Dus media en dergelijke spelen wel degelijk een rol?
    Ja, maar het is net alsof je het de jeugd kwalijk neemt ofzo... als jij spreekt over lamlendigheid en niksnutterigheid. Terwijl ik nog steeds jongeren zie die op vele gebieden en op hun eigen niveau talenten ontwikkelen en uiteindelijk hun draai wel vinden. Het heeft ook iets te maken met wat je de jeugd (ver)biedt.
    #ANONIEMdinsdag 21 februari 2006 @ 19:20
    Wat mij wel opvalt, in zijn algemeenheid, is dat een scheld-topic over taal hier op Fok snel volloopt, maar dat er vervolgens bijna niemand reageert op het topic over de nieuwe 'Witte Spelling'. Dat tekent de houding van de Nederlanders, die kennelijk niet voor hun taal willen knokken.
    Halfgedraaidedinsdag 21 februari 2006 @ 22:31
    Is toch gewoon afhankelijk in wat voor milieu men hangt? Als je als een of andere pauper wil gaan praten moet je het zelf weten. Mijn vriendenkring praat niet als een gastarbeider.
    DaBuzzzzzdinsdag 21 februari 2006 @ 23:47
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 17:17 schreef Ringo het volgende:

    [..]

    Maak jij alsjeblieft nooit meer een opmerking over andermans taalgebruik.

  • die in "die meisje" is geen voorzetsel maar een aanwijzend voornaamwoord.
  • de g zit bij mijn weten niet in 'T KoFSCHiP, dus gewoon met -d op het eind: gebezigd.

    (ja als we toch gaan zeiken )
  • Schorpioenwoensdag 22 februari 2006 @ 00:12
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 19:03 schreef desiredbard het volgende:
    het behoorlijk Nederlands leren spreken op scholen

    [..]

    Zum Kotzen
    Radegastwoensdag 22 februari 2006 @ 00:59
    Andre Ooijer doet dat ook.
    nozemwoensdag 22 februari 2006 @ 01:15
    Een historisch feit. Wanneer mensen van verschillende etnische afkomst in nabijheid van elkaar wonen zullen talen zich mengen. Zo was het 500 jaar geleden en zo is het nu nog steeds.

    Dat het enigszins betreurenswaardig is zal ik niet ontkennen.
    dewdwoensdag 22 februari 2006 @ 09:10
    Alleen domme vmbo kinderen hebben die tongval, helaas hebben we er daarvan genoeg :/
    Chadiwoensdag 22 februari 2006 @ 09:51
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 19:06 schreef milagro het volgende:
    Deze TS moet mijn matties niet gaan dissen, weet je, ik sweer het je, hij gaat spijt krijgen!


    wa rustig a sahbi
    stukovichwoensdag 22 februari 2006 @ 09:56
    Allemaal de schuld van:

    - paars 1
    - paars 2
    - Mohammed B.

    SHEwoensdag 22 februari 2006 @ 10:06
    quote:
    Op maandag 20 februari 2006 20:41 schreef TC03 het volgende:

    [..]

    In Scolla (Schollevaar ) wel.


    Kampoe is erger
    Chadiwoensdag 22 februari 2006 @ 10:08
    Erkempoe?
    M3THoD_MANwoensdag 22 februari 2006 @ 10:16
    quote:
    Op woensdag 22 februari 2006 09:56 schreef stukovich het volgende:
    Allemaal de schuld van:

    - paars 1
    - paars 2
    - Mohammed B.

    En Ali B.
    Evil_Jurwoensdag 22 februari 2006 @ 10:37
    Ik krijg altijd de slappe lach wanneer ik Nederlandse jeugd dat hoor doen. En dan staan ze je zo beteuterd aan te kijken, geweldig. Wat een triest volk...
    progrockwoensdag 22 februari 2006 @ 15:27
    quote:
    Op dinsdag 21 februari 2006 17:17 schreef Ringo het volgende:

    [..]

    Maak jij alsjeblieft nooit meer een opmerking over andermans taalgebruik.

  • die in "die meisje" is geen voorzetsel maar een aanwijzend voornaamwoord.
  • de g zit bij mijn weten niet in 'T KoFSCHiP, dus gewoon met -d op het eind: gebezigd.

    (ja als we toch gaan zeiken )

    'Die" meisje moet, en dat weet jij ook, "dát" meisje (onzijdig) zijn, en dat "gebezigt", stomstomstom. je hebt gelijk.
  • progrockwoensdag 22 februari 2006 @ 15:29
    quote:
    Op woensdag 22 februari 2006 10:16 schreef M3THoD_MAN het volgende:

    [..]

    En Ali B.
    En Samir A.?
    #ANONIEMwoensdag 22 februari 2006 @ 15:45
    quote:
    Op woensdag 22 februari 2006 10:06 schreef SHE het volgende:

    [..]



    Kampoe is erger
    Wat te denken van Zoetka?

    Ja, dat heb ik echt ooit gelezen in iemands CU2. Zoetermeer, dus.
    jimjim1983woensdag 22 februari 2006 @ 15:48
    quote:
    Op woensdag 22 februari 2006 15:45 schreef Toeps het volgende:

    [..]

    Wat te denken van Zoetka?

    Ja, dat heb ik echt ooit gelezen in iemands CU2. Zoetermeer, dus.
    maar da's niet allemaal marokkaans, komt volgens mij door de surinamers en antillianen.
    ik kom uit Ginna, in Damsko

    [ Bericht 6% gewijzigd door jimjim1983 op 22-02-2006 16:01:42 ]
    desiredbardwoensdag 22 februari 2006 @ 16:00
    quote:
    Op woensdag 22 februari 2006 15:45 schreef Toeps het volgende:

    [..]

    Wat te denken van Zoetka?

    Ja, dat heb ik echt ooit gelezen in iemands CU2. Zoetermeer, dus.
    Moet dat niet Betonka zijn dan?