SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik wil soms aan buitenlandse collega's uitleggen wat voor opleiding ik doen en dan vind ik het vaak lastig uit te leggen.
Ik doe dus HBO bedrijfskundige informatica, zeg je dan aan een amerikaan dat je "university" doet, of bijvoorbeeld "college" en hoe waardeer je HBO in Duitsland, Belgie, de GB en Frankrijk? Ik hoor er verschillende zaken over?? Men vraagt vaak of je voor een degree studeert, ja dat is zo want je ontvangt na een afgeronde HBO opleiding een bachelor degree. Wie weet hoe mijn opleiding te omschrijven in de diverse "buitenlanden"??
Ik doe dus HBO bedrijfskundige informatica, zeg je dan aan een amerikaan dat je "university" doet, of bijvoorbeeld "college" en hoe waardeer je HBO in Duitsland, Belgie, de GB en Frankrijk? Ik hoor er verschillende zaken over?? Men vraagt vaak of je voor een degree studeert, ja dat is zo want je ontvangt na een afgeronde HBO opleiding een bachelor degree. Wie weet hoe mijn opleiding te omschrijven in de diverse "buitenlanden"??
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Bij Inholland op de site zeggen ze het volgende:
Als je de opleiding Bedrijfskundige Informatica met goed gevolg hebt afgerond, ontvang je de graad van Bachelor of Information and Communication Technology (B ICT). Deze graad geeft zowel nationaal als internationaal aan op welk niveau je gestudeerd hebt.
Als je de opleiding Bedrijfskundige Informatica met goed gevolg hebt afgerond, ontvang je de graad van Bachelor of Information and Communication Technology (B ICT). Deze graad geeft zowel nationaal als internationaal aan op welk niveau je gestudeerd hebt.
ok, dat wist ik al, maar als men vraagt wat voor opleiding je doet, is dat dan university ? Je zit niet op een bahcelor of information and communication technology opleding, dat geeft niet aan wat voor opleiding je doet en is een veel te breed begrip. Ik zeg vaan "information management" wat de lading beter dekt imho, maar hoe moet je het schooltype benoemen?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Een bachelor geeft aan wat voor niveau het is. HBO heeft daar imho geen biet mee te maken zolang je duidelijk kan maken dat je een Bachelor hebt.
Waar je hem gehaald heeft?
Hanze highschool oid.
Waar je hem gehaald heeft?
Hanze highschool oid.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
quote:Op zondag 19 februari 2006 15:46 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik wil soms aan buitenlandse collega's uitleggen wat voor opleiding ik doen en dan vind ik het vaak lastig uit te leggen.
Ik doe dus HBO bedrijfskundige informatica, zeg je dan aan een amerikaan dat je "university" doet, of bijvoorbeeld "college" en hoe waardeer je HBO in Duitsland, Belgie, de GB en Frankrijk? Ik hoor er verschillende zaken over?? Men vraagt vaak of je voor een degree studeert, ja dat is zo want je ontvangt na een afgeronde HBO opleiding een bachelor degree. Wie weet hoe mijn opleiding te omschrijven in de diverse "buitenlanden"??
Bachelor is een internationale term. Staat in Engeland en Australie voor een 4 jarige universitaire studie, iets als HBO kennen ze er niet. Verder heb je nog Honours and Master, 5 en 6 jaar. Dit heb ik begrepen van mijn collega's.quote:ok, dat wist ik al, maar als men vraagt wat voor opleiding je doet, is dat dan university ? Je zit niet op een bahcelor of information and communication technology opleding, dat geeft niet aan wat voor opleiding je doet en is een veel te breed begrip. Ik zeg vaan "information management" wat de lading beter dekt imho, maar hoe moet je het schooltype benoemen?
University zou de school dan zijn.
Veel gebruikte term voor HBO is ook Professional University, je wordt immers opgeleid voor een beroep (profession).
Een echte universiteit is dan meer een academic university. Hoewel die term niet zoveel gebruikt wordt.
Een echte universiteit is dan meer een academic university. Hoewel die term niet zoveel gebruikt wordt.
HBO is in het engels het best te omschrijven als Polytechnic, wat in duits-talige landen Fach-hochschule heet.
Als je dit gebruikt dan begrijpen mensen het.
Of net zoals hierboven, 'professional university' is ook een goeie om uit te leggen wat je doet.
De Haagse Hogeschool gebruikt bijvoorbeeld voor internationale betrekkingen de naam 'The Hague University of Professional Education'.
[ Bericht 25% gewijzigd door Lone_Gunman op 19-02-2006 16:14:45 ]
Als je dit gebruikt dan begrijpen mensen het.
Of net zoals hierboven, 'professional university' is ook een goeie om uit te leggen wat je doet.
De Haagse Hogeschool gebruikt bijvoorbeeld voor internationale betrekkingen de naam 'The Hague University of Professional Education'.
[ Bericht 25% gewijzigd door Lone_Gunman op 19-02-2006 16:14:45 ]
"Go Ahead, Make My Day !!"
dat is engels voor bedrijfskundequote:Op zondag 19 februari 2006 16:09 schreef FlamejoB het volgende:
Volgens mij is de officiele Engelse naam voor bedrijfskundige informatica "Business administration"
"Go Ahead, Make My Day !!"
Ja das dus dikke onzin..quote:Op zondag 19 februari 2006 16:09 schreef FlamejoB het volgende:
Volgens mij is de officiele Engelse naam voor bedrijfskundige informatica "Business administration"
Dat is bedrijfskunde zoals de persoon hierboven al zei
Hmm, ernstig zeg, en ik heb deze studie vorig jaar nog wel succesvol afgemaakt!quote:Op zondag 19 februari 2006 16:11 schreef Lone_Gunman het volgende:
[..]
dat is engels voor bedrijfskunde
Wat, Bedrijfskunde?quote:Op zondag 19 februari 2006 16:14 schreef FlamejoB het volgende:
[..]
Hmm, ernstig zeg, en ik heb deze studie vorig jaar nog wel succesvol afgemaakt!
"Go Ahead, Make My Day !!"
Zegt ook genoeg over die studiequote:Op zondag 19 februari 2006 16:14 schreef FlamejoB het volgende:
[..]
Hmm, ernstig zeg, en ik heb deze studie vorig jaar nog wel succesvol afgemaakt!
Het is dan ook een kutstudie. .quote:Op zondag 19 februari 2006 16:16 schreef Dr_Frickin_Evil het volgende:
[..]
Zegt ook genoeg over die studie
For great justice!
Polytechnic lijkt me niet, een polytechnic is een technische hogeschool/universiteit.
En l'Ecole Polytechnique Féderale de Lausanne (EPFL) is op zich een vrij hoog aangeschreven TU, dus niet echt een HTS.
En l'Ecole Polytechnique Féderale de Lausanne (EPFL) is op zich een vrij hoog aangeschreven TU, dus niet echt een HTS.
Bachelor op een College komt het beste in de buurt. Ik vind het niet correct om te zeggen dat je op een "university" zit. Andersom flikken zij dat vaak wel. Terwijl er 3 soorten university soorten bestaan. 1 die start op het niveau van het VWO, 1 die nog niet eens het HBO-niveau haalt en de zogenaamde top-universiteiten die gelijkwaardig zijn met onze universiteit.
Je zou er dus bij moeten uitleggen dat je bachelor-niveau onder dat van het hoogste universitaire niveau ligt, maar hoger dan alle andere vormen van onderwijs. De moeite van de BaMa ten spijt is er nog steeds niet een echt goede manier om je niveau aan te geven. Highschool is onjuist, want dat is voortgezet onderwijs. Science is ook onjuist, want dat is voorbehouden aan de universiteit.
Eigenlijk moet je vertellen dat er binnen het Hoger Onderwijs Hogescholen en universiteiten bestaan en dat men een volgorde heeft als in HBO-bachelor, bachelor of science, master, PhD. Dan weet men meteen op wat voor niveau je zit.
Je zou er dus bij moeten uitleggen dat je bachelor-niveau onder dat van het hoogste universitaire niveau ligt, maar hoger dan alle andere vormen van onderwijs. De moeite van de BaMa ten spijt is er nog steeds niet een echt goede manier om je niveau aan te geven. Highschool is onjuist, want dat is voortgezet onderwijs. Science is ook onjuist, want dat is voorbehouden aan de universiteit.
Eigenlijk moet je vertellen dat er binnen het Hoger Onderwijs Hogescholen en universiteiten bestaan en dat men een volgorde heeft als in HBO-bachelor, bachelor of science, master, PhD. Dan weet men meteen op wat voor niveau je zit.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ik zou het ook niet hebben over 'professional university' of 'university of professional education', want dat is niet een gangbare term in het buitenland.
In de VS heb je colleges en universities; over het algemeen bieden colleges alleen bachelorsstudies aan, oftewel under graduate.
Een universiteit bied naast bachelor of under grad. studies ook graduate studies aan zoals masters en phd's.
Er zijn een paar uitzonderingen waar de term college in de naam zit, zoals Boston College, wat eigenlijk wel een echte university is met graduate studies.
Echter in het spraakgebruik geldt iets anders: als je in de VS zegt "ik ga naar 'college'" bedoel je daarmee te zeggen dat je of naar een college of naar een universiteit gaat.
[ Bericht 8% gewijzigd door Singa op 20-02-2006 13:25:22 ]
In de VS heb je colleges en universities; over het algemeen bieden colleges alleen bachelorsstudies aan, oftewel under graduate.
Een universiteit bied naast bachelor of under grad. studies ook graduate studies aan zoals masters en phd's.
Er zijn een paar uitzonderingen waar de term college in de naam zit, zoals Boston College, wat eigenlijk wel een echte university is met graduate studies.
Echter in het spraakgebruik geldt iets anders: als je in de VS zegt "ik ga naar 'college'" bedoel je daarmee te zeggen dat je of naar een college of naar een universiteit gaat.
[ Bericht 8% gewijzigd door Singa op 20-02-2006 13:25:22 ]
Voor de VS kijk naar mijn post en negeer de rest ...quote:Op maandag 20 februari 2006 07:52 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
lekker duidelijk allemaal..
Je bedoelt dat je het niet begrijpt. Het punt is dat er geen eenduidig antwoord is en dat het dus afhangt van de situatie. Uitleggen dus. En vergeet niet dat het er tegenwoordig in Nederland ook niet duidelijker op is geworden.quote:lekker duidelijk allemaal..
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
In Duitsland kun je zeggen dat je aan een Fachhochschule studeert, en wel de opleiding Wirtschaftsinformatik (of Betriebskundige Informatik).
Zo heb ik het bij mijn afstuderen geleerd (was Nederlands bedrijf met Duitse hoofdvestiging).
Bij de overige landen kan ik je niet helpen.
Zo heb ik het bij mijn afstuderen geleerd (was Nederlands bedrijf met Duitse hoofdvestiging).
Bij de overige landen kan ik je niet helpen.
Fuck the EBU
Zeg luister eens ff. Je hoeft alleen maar naar mijn post de kijken want die is 100% correct. Een hoge school mag je wel degelijk University of applied sciences noemen.
En Business Information Technology is Bedrijfskundige informatica.
Ik doe de opleiding zelf ook en ga op stage naar het buitenland dus vergeet de rest.
En Business Information Technology is Bedrijfskundige informatica.
Ik doe de opleiding zelf ook en ga op stage naar het buitenland dus vergeet de rest.
bedankt, Konijn, dat is duidelijkheid. Je moet ook oppassen dat je jezelf niet tekort doet inderdaad. Ik hoorde van een Amerikaanse collega dat hij eigenlijk zonder veel moeite zo een graad kan halen. (door een examen te doen, waarbij geen studie aan vooraf gaat... vaak worden de vragen dan rechtstreeks van het internet geplukt)
Als een buitenlandse werkgever dan denkt dat je zon niets voorstellend papiertje met gedevalueerde graad hebt dan ben je in de aap gelogeerd. Mijn idee is wel om in het buitenland verder te kijken (werk overigens nu al in Belgie) dan mag het best wel gewichtig klinken.. bewijzen moet je je toch wel... Maar als je jezelf tekort doet door je studie te licht voor te stellen, dan kom je al niet eens binnen.
Als een buitenlandse werkgever dan denkt dat je zon niets voorstellend papiertje met gedevalueerde graad hebt dan ben je in de aap gelogeerd. Mijn idee is wel om in het buitenland verder te kijken (werk overigens nu al in Belgie) dan mag het best wel gewichtig klinken.. bewijzen moet je je toch wel... Maar als je jezelf tekort doet door je studie te licht voor te stellen, dan kom je al niet eens binnen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
En daarom is er geen eenduidige benaming om de status van je opleiding aan te geven. Bij het solliciteren zal men doorvragen om een beter beeld te krijgen. Zelfs in Nederland doet men dat. Ik werd bij sollicitaties regelmatig gevraagd om eens een beschrijving van de opleiding te geven of om uit te leggen wat ik dan precies gedaan heb. Ik heb zelfs meegemaakt dat men peilde of vakkennis op niveau aanwezig was. Want je kan wel zeggen een bachelor te zijn, maar dat kan ook vrijgezel betekenen. Als je begrijpt wat ik bedoel.quote:Ik hoorde van een Amerikaanse collega dat hij eigenlijk zonder veel moeite zo een graad kan halen.
Degene die tegen mij de woorden "university" en "science" zegt zonder een equivallent diploma te hebben van het niveau dat wij hier in Nederland nastreven aan de universiteit kan naar een baan fluiten.
Overigens vermeld ik op een internationale CV de volledige studieroute, de onderwijsinstellingen in het Nederlands, de Engelstalige titelatuur, beschrijvingen van stage en werkervaring en andere relevante informatie. Ik ben er dan van verzekerd dan men het niveau goed kan inschatten. Vragen die men krijgt stellen ze wel tijdens een sollicitatiegesprek.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Alle 3 de informatica opleidingen behoren daar overigens to;quote:
- Bedrijfskundige Informatica
- Informatica
- technische Informatica
Ik vind dat wel een naai streek, want bedrijfskundige informatica is heel wat anders dan datgeen ik doe (informatica)... Zo gaan ze nog denken dak die opleiding doe
Hogescholen noemen zichzelf ook University, dus waarom ook niet. Dat er verschil zit tussen HBO-Bachelor en WO-bachelor maakt geen zak uit. Zolang ze in het buitenland toch geen verschil zien, noem je het gewoon Bachelor op een University. Ten eerst is het dom om jezelf onder te waarderen. Ten tweede denken de gasten in het buitenland toch dat het hetzelfde is, dus waarom ook niet.
Een HBO-bachelor en WO-bachelor zijn twee verschillende dingen. Een HBO-bachelor mag geen toevoeging op de titel voeren, een WO wel. Daarnaast moet een HBO-bachelor vaak nog een schakeltraject volgen bij overstap naar het WO, voordat hij aan de echte masters-opleiding mag beginnen.
Maar goed, over de grens heb je meer aan referenties van een prof. of docent dan aan een diploma.
Maar goed, over de grens heb je meer aan referenties van een prof. of docent dan aan een diploma.
En wat heb je daaraan in het buitenland? Niets...!quote:Op dinsdag 21 februari 2006 18:44 schreef Jaeder het volgende:
Een HBO-bachelor en WO-bachelor zijn twee verschillende dingen. Een HBO-bachelor mag geen toevoeging op de titel voeren, een WO wel. Daarnaast moet een HBO-bachelor vaak nog een schakeltraject volgen bij overstap naar het WO, voordat hij aan de echte masters-opleiding mag beginnen.
Maar goed, over de grens heb je meer aan referenties van een prof. of docent dan aan een diploma.
Dat valt nog wel mee. Als je bijvoorbeeld CE hebt gedaan op de HBO dan voer je een titel als: Bachelor CE. Iemand op de universiteit voert: Bachelor of Arts. Werkgevers in het buitenland hebben geen idee wat het verschil is.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 18:52 schreef Singa het volgende:
[..]
En wat heb je daaraan in het buitenland? Niets...!
Op de opmerking dat men een schakelpakket moet volgen voordat men van HBO-bachelor naar WO-master is ook niet helemaal juist. De meesten moeten inderdaad een schakelpakket volgen, maar er zijn opleidingen van HBO-bachelor niveau waar dat niet hoeft.
Wil je hiermee zeggen dat er op het WO ook bepaalde opleidingen zijn die gelijk zijn aan HBO-Bachelor niveau? Of wat?quote:Op dinsdag 21 februari 2006 21:13 schreef Phoenixjuh het volgende:
[..]
Op de opmerking dat men een schakelpakket moet volgen voordat men van HBO-bachelor naar WO-master is ook niet helemaal juist. De meesten moeten inderdaad een schakelpakket volgen, maar er zijn opleidingen van HBO-bachelor niveau waar dat niet hoeft.
Noem eens een voorbeeld.
"Go Ahead, Make My Day !!"
Dat bedoelde ik, in het buitenland weten ze het verschil niet, dus maakt het niet uit dat "of arts" of "of science" beschermd en alleen voor WO is, dus daar heb je niets aan in het buitenland.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 21:13 schreef Phoenixjuh het volgende:
[..]
Dat valt nog wel mee. Als je bijvoorbeeld CE hebt gedaan op de HBO dan voer je een titel als: Bachelor CE. Iemand op de universiteit voert: Bachelor of Arts. Werkgevers in het buitenland hebben geen idee wat het verschil is.
Volgens mij bedoelt hij dat er masteropleidingen op het WO zijn die direct zonder schakelprogramma na een HBO-bachelor te volgen zijn. Een voorbeeld is de master Software Engineering in Amsterdam op de UvA. Deze is meteen na een HBO-bachelor Informatica te volgen, duurt 1 jaar en levert de Master of Science titel op.quote:Wil je hiermee zeggen dat er op het WO ook bepaalde opleidingen zijn die gelijk zijn aan HBO-Bachelor niveau? Of wat?
Noem eens een voorbeeld.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Naast de echte University .quote:Op dinsdag 21 februari 2006 23:24 schreef Sport_Life het volgende:
I'm studying on the Hanze University, Groningen .
Buitelanders: Wat is dat?quote:Op dinsdag 21 februari 2006 23:43 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Dat weten die buitenlanders niet
Sport_Life: Ow, dat is een flat waar de docenten wonen.
HBO is in Amerika: "the same as your university, only we call it Higher Profession Education or HBO", en dan gaan ze weer ouwehoeren over dat HBO 'Band of Brothers' heeft uitgezonden enzo en 'Sex in the City' en dus denken ze dat wij alleen maar 'fuck' zeggen op het HBO. En dan zeg jij 'thats exactly why our university is just a little bit higher than your university' en dan worden ze weer boos dat wij weer een hogere opleiding hebben dan hun universiteit... domme amerikanen, gebed zonder eind...
Moeilijke kwestie... het idee was dat het BAMA systeem daar een einde aan zou maken. Een beetje jammer dat het alleen in europa zou moeten werken; wat het dus ook niet doet, hoogstens in de Benelux. Ergo: uiteindelijk weet nog steeds niemand hoe je buiten Nederland uit moet leggen wat HBO is...
Moeilijke kwestie... het idee was dat het BAMA systeem daar een einde aan zou maken. Een beetje jammer dat het alleen in europa zou moeten werken; wat het dus ook niet doet, hoogstens in de Benelux. Ergo: uiteindelijk weet nog steeds niemand hoe je buiten Nederland uit moet leggen wat HBO is...
"Eehm, could somebody break the ice please?"
Kunnen we niet vertalen dat HBO een universiteit is dat zich richt op de praktijk? Want elke buitenlandse universiteit dat richt op de praktijk is eigenlijks ook een HBO-school.
We kunnen (lees: mogen) in eigen land niet eens uitleggen dat de universiteit toch echt hoger is dan het HBO zonder dat we commentaar krijgen in de trant van "denk je dat je meer bent ofzo?!". Laat staan in het buitenland.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
|
|
