van onze verslaggeefster
2001-11-29
DEN HAAG - Alle mannen die slaan, het huis uit!, schalt het over de Haagse Korte Poten. Winkelend publiek kijkt even om naar de stoet van pakweg vijftig -overwegend- vrouwen die fluitend, roepend en trommelend richting het Plein trekt.
De vrouwen doen mee aan de Blauwe Ogen-demonstratie tegen huiselijk geweld. Ze trekken ten strijde tegen alle vormen van mishandeling door mannen: agressie, seksueel geweld, vernedering, opsluiting. Veel deelnemers hebben voor de gelegenheid één oog blauw laten schminken: Om onze eisen kracht bij te zetten.
De eisen van de demonstranten -veelal leden van vrouwenorganisaties- zijn helder. De politiek moet zorgdragen voor voldoende opvang voor vrouwen die geweld thuis ontvluchten. Bovendien willen ze dat vrouwen en meisjes die in eigen land geen bescherming konden krijgen tegen huiselijk geweld, en om die reden naar Nederland zijn gevlucht, als vluchtelingen erkend worden.
Dat laatste is misschien wel het belangrijkst, zegt Petra Schultz die ooit in een Blijf-van-mijn-lijf-huis werkte. Illegale vrouwen worden geweerd in de opvang, omdat ze geen geld opbrengen. Het is voor deze vrouwen, zonder netwerk, zonder familie, heel moeilijk hulp te zoeken. Terwijl juist bij hen geweld vaak voorkomt.
Eunice Sion, werkzaam bij de vrouwenopvang Rosa Manus in Leiden, beaamt dit. Voor veel van deze vrouwen zijn alle wegen dichtgetimmerd. Sion legt uit waarom bij de demonstratie vrijwel geen vrouwen zijn die zélf slachtoffer zijn van mishandeling door hun man of andere familieleden. Zo'n demonstratie is voor hen een stap te ver. Deze vrouwen zijn nog zó met zichzelf bezig.
In de optocht, die naar het Plein gaat, lopen opvallend veel Afghaanse vrouwen mee. Een psychologe, die liever anoniem blijft, is één van hen. In haar werk, destijds in Afghanistan, nu in Nederland, komt ze veel schrijnende verhalen tegen. Sinds ik in Nederland ben, weet ik dat geweld een internationaal probleem is. Ik spreek erover met Iraanse, Russische en Afrikaanse vrouwen.
Op het Plein, vlakbij het tweede-kamergebouw, druppelen de vrouwen langzaam maar zeker binnen. Blijf met je klauwen van vrouwen, roept een actievoerster. Iets verderop trommelt een Afrikaanse vrouw op een grote djembé. Dan wordt de publiekscampagne onthuld die de diverse vrouwenorganisaties samen ontwikkelden. Op een grote poster prijken wel dertig hoofden van prominente mannen. Daaronder de leus: 'Deze natuurlijk niet. Maar welke 200000 mannen slaan hun vrouw wel?' Trots houden de vrouwen de posters voor zich. Dit is hún manier om terug te 'slaan.'
Friezen en het opkomende geweld.
Onbegrijpelijk dat dat topic in het onzin forum terecht is gekomen terwijl het toch wel degelijk een Hot Item is op dit moment 
Helaas is dit item nog steeds hot en actueel door de verschillende culturen en tijden heen.
[Dit bericht is gewijzigd door Kielef op 29-11-2001 16:59]
1 Iedereen moet (van jongsaf aan) doordrongen worden dat er een uitweg is zoals blijfvanmijnlijfhuizen etc.
2 Die faciliteiten moeten er dan natuurlijk wél zijn, zowel voor vrouwen als voor mannen.
3 Voor het overige moeten we dan vooralsnog/voorlopig accepteren dat velen in een 'ziekelijke' relatie vast zitten, met of zonder slaan/geweld.
Hoeveel mensen lijden er wel niet onder psychische terreur, op het werk, binnen zijn/haar relatie etc.. Dat is vaak nog veel erger dan geslagen worden. Een evenwichtige benadering/oplossing van dit probleem is gewenst.
Wie doet er een beter, meer uitgewerkt voorstel?
(links234 svp NIET reageren en verzieken)
Wat die mannen doen is ook niet normaal. DAT ZIJN GEEN MANNEN. Vrouwen moet je heel subtiel en met liefde behandelen dacht ik zo. Op deze manier --> 
Ziek gewoon, laat iedereen nou maar gewoon in zijn/haar waarde. 
Groetjes Lennard
quote:Heeft dit te maken met Ed het huis uit! ?
Op donderdag 29 november 2001 00:06 schreef Loedertje het volgende:
Alle mannen die slaan, het huis uit!
quote:Wat is dat nou weer voor een stomme opmerking, achterlijke koe? Hoevaak moet ik je nog slaan?
Op donderdag 29 november 2001 02:31 schreef machteld het volgende:(links234 svp NIET reageren en verzieken)
quote:Och, je mag best ruzie met een vrouw maken, maar je moet je handjes thuis houden. Dit geldt trouwens ook voor een ruzie met een man.
Op donderdag 29 november 2001 09:39 schreef lennard_de_vries het volgende:
Wat die mannen doen is ook niet normaal. DAT ZIJN GEEN MANNEN. Vrouwen moet je heel subtiel en met liefde behandelen dacht ik zo. Op deze manier -->
Iedereen maakt toch wel is ruzie , maar daar wordt niet gelijk bij gemept enzo....
Volgens de politie gooit de man het op een 'black-out' en wordt hij toch niet veroordeelt, maar wordt zijn woede er wel groter door.
Ik heb nu een lieve man, die me never nooit zal slaan, maar ik heb dit onderwerp weleens besproken met andere vrouwen op het schoolplein.
Er waren er genoeg die zeiden dat af en toe een pak slaag geen scheiding waard is. 'Je moet ook aan de kinderen denken.'
Hier ben ik het dus niet mee eens.
Eén van die vrouwen heeft een zoontje, die dit gedrag van zijn vader, waarschijnlijk later zelf kopieert. Zonen nemen hun vader als voorbeeld. Ze heeft ook een dochtertje, zij zal misschien gemakkelijker vallen voor zo'n type man en ook in die ellende terecht komen.
Ik vind dit dieptriest.
"Alle mannen die slaan, het huis uit!"
quote:Ok, zal ik deze inkopper maar aan iemand anders gunnen?
Op donderdag 29 november 2001 11:21 schreef Gia het volgende:
Ik heb nu een lieve man, die me never nooit zal slaan, maar ik heb dit onderwerp weleens besproken met andere vrouwen op het schoolplein.
Slaan moet niet, tegengas geven wel, maar slaan niet.
Dat moet je in de boksring doen,
en mensen moeten er zeker voor gestraft kunnen worden.
Want over 10 jaar staan we mekaar dood te schieten zonder er een straf voor te krijgen, dat is toch van de zotte.
quote:Ik weet nogal wie het zegt. Liever jij, dan iemand met zijn vol verstand.
Op donderdag 29 november 2001 11:24 schreef links234 het volgende:[..]
Ok, zal ik deze inkopper maar aan iemand anders gunnen?
Ja, ik heb vroeger vriendjes gehad met losse handjes, waar je dus als vrouw geen flikker tegen kunt beginnen.
Ik ben daar dus niet mee getrouwd, in tegenstelling tot sommige andere vrouwen.
De politie doet niks, ze vinden dat het je eigen keuze, je eigen schuld is, en dat die mannen toch niet te veroordelen zijn.
Deze vrouwen hebben gelijk met hun demonstratie.
- Leefbaar Mannenlandtm
IV
quote:Voor SM-ers mag inderdaad een uitzondering gemaakt worden, de masochist in kwestie wil namelijk geslagen worden. Het is trouwens ook een spel, wat die spelen.
Op donderdag 29 november 2001 12:54 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
OK, maar uitzonderingen moeten er worden gemaakt voor dominante SM'ers, en islamitische gezinnen waar de vrouw ondergeschikt is aan de man, want dat is nou eenmaal hun cultuur.
Voor Islamitische gezinnen mag geen uitzondering gemaakt worden. Cultuur of niet, ze wonen in nederland en hier wordt het maatschappelijk niet geaccepteerd. Als er nu nog wettelijk tegen opgetreden zou worden, waren we een heel eind.
quote:Jij hebt wel meer domme ideeen, dat is zo langzamerhand wel bekend. (er wordt niet voor niets aan jou gevraagd niet te reageren in dit topic)
Op donderdag 29 november 2001 13:08 schreef links234 het volgende:
Ik vind die demonstrerende wijven maar een stelletje linkse dolle mina's met jaren 70 idealen.
En wat is er idealistisch aan 'niet geslagen willen worden'?
Is slaan van vrouwen dan normaal in jouw denkwijze? Of ben je zo opgevoed? (dan kun je er natuurlijk niets aan doen)
quote:Ja en? Heb ik lekker schijt aan. Moet je vooral ook gaan vragen. 't Is dat het er stond anders had ik niet eens de moeite van het reageren genomen. Klachten stuur je dus maar naar die Machteld. Of vraag een ban voor me aan in feedback of zo.
Op donderdag 29 november 2001 13:20 schreef Gia het volgende:[..]
Jij hebt wel meer domme ideeen, dat is zo langzamerhand wel bekend. (er wordt niet voor niets aan jou gevraagd niet te reageren in dit topic)
quote:Demonstreren is zo passe. What's next? Een avondje met z'n allen naar In de Rooie Haan of zo? Zo vreseijk seventies. Wat is het volgende? Demonstreren tegen de oorlog in Afghanistan?
En wat is er idealistisch aan 'niet geslagen willen worden'?
Is slaan van vrouwen dan normaal in jouw denkwijze? Of ben je zo opgevoed? (dan kun je er natuurlijk niets aan doen)
Overigens is in Nederland gebruik van geweld gewoon strafbaar. Maar je moet het wel kunnen bewijzen.
quote:Is een blauw oog of een gekneusde kaak niet voldoende bewijs.
Op donderdag 29 november 2001 13:25 schreef links234 het volgende:
Overigens is in Nederland gebruik van geweld gewoon strafbaar. Maar je moet het wel kunnen bewijzen.
Als zo'n vent zegt dat 'ie een black-out had, dat 'ie niet wist wat hij deed, dan gaat hij gewoon vrijuit. Er wordt gewoon niets aangedaan. Een aanklacht indienen wordt door de politie dan ook gewoon afgeraden. Heeft geen enkele zin, zeggen ze dan.
En waarom zijn vrouwen nou ineens socialistisch, omdat ze niet geslagen willen worden. Omdat ze tegen geweld binnen het gezin zijn. Demonstreren is schijnbaar de enige mogelijkheid om de heren politici te laten luisteren, omdat aangifte doen geen nut heeft.
En klagen over jou doe ik niet. Ik vind je veel te grappig. Zou jammer zijn als je een ban kreeg. Nee, hoor jij mag blijven. Lief hè?
quote:Dit vind ik echt onzin. Ondergeschikt zijn betekend niet meteen dat die mannen ook geweldadig zijn tegen hun vrouwen. Oke, het gebeurd misschien wel veel maar het is in hun cultuur ook niet acceptabel hoor! Je moet je vrouw volgens de islam liefhebben en het lijkt me dat geweld niet een onderdeel daarvan is...
Op donderdag 29 november 2001 12:54 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
en islamitische gezinnen waar de vrouw ondergeschikt is aan de man, want dat is nou eenmaal hun cultuur.
Nokia.
quote:Is dit een standaard zin van je die je standaard onder Control-C hebt staan ofzo? Ik heb je die zin wel vaker zien gebruiken namelijk (tegen mij ja)
Op donderdag 29 november 2001 11:24 schreef links234 het volgende:[..]
Ok, zal ik deze inkopper maar aan iemand anders gunnen?
quote:Zal ik deze inkopper maar iemand anders gunnen?
Op donderdag 29 november 2001 13:58 schreef Nokia3310 het volgende:[..]
Is dit een standaard zin van je die je standaard onder Control-C hebt staan ofzo? Ik heb je die zin wel vaker zien gebruiken namelijk (tegen mij ja)
En als die het even niet doen wat doe je dan?
Precies!
quote:Je moeder is ook een vrouw.
Op donderdag 29 november 2001 14:39 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Ach wat, vrouwen zijn net als oude TV's.En als die het even niet doen wat doe je dan?
Precies!
quote:Die doet het vast niet meer.
Op donderdag 29 november 2001 17:01 schreef Kielef het volgende:[..]
Je moeder is ook een vrouw.
quote:Weet jij een connectie tussen het slaan door mannen en B.R.Oekhoest zijn moeder?
Op donderdag 29 november 2001 17:02 schreef SunChaser het volgende:[..]
Die doet het vast niet meer.
Dit is geen Onzin-topic.
[Dit bericht is gewijzigd door Kielef op 29-11-2001 17:15]
Levendige discussie.
quote:Doe dat dan
Op vrijdag 30 november 2001 14:28 schreef BenKetting het volgende:
Volgens mij mag je hier alleen maar zeggen hoe erg het is dat mannen vrouwen slaan en dat slaan heeel erg is.