FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / [NKL] echt of nep?
Bunshinvrijdag 10 februari 2006 @ 16:54
Hoi FOK leden,

Vandaag ben ik gebeld door NKL (= een soort duitse postcode lotterij). Ze hebben tegen mij gezegd dat de straat waar ik woon (woon zelf in nederland) 91% kans maakt om de lotterij te winnen. Moet ik dit geloven of is dit nep? Die site van NKL ziet er ook niet echt betrouwbaar uit (https://www.nkl.de)

weten jullie meer over de NKL? zo ja graag jullie mening

Groetjes
Woepsievrijdag 10 februari 2006 @ 17:00
Lijkt mij meer een truck om jouw mee te laten spelen in hun loterij.
Gekkenhuis_vvrijdag 10 februari 2006 @ 17:03
Geloof je ook in sprookjes?
insanergyvrijdag 10 februari 2006 @ 17:36
91% kans
indahnesia.comvrijdag 10 februari 2006 @ 17:41
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 17:36 schreef insanergy het volgende:
91% kans
Dat kan wel hoor, alleen win je dan in 99,999% van die 91% 1 euro of zo.
700MBvrijdag 10 februari 2006 @ 18:02
Nep tot het tegendeel bewezen is.
wootahHvrijdag 10 februari 2006 @ 18:05
Telefonmarketing
Nachtdiervrijdag 10 februari 2006 @ 18:05
Nep!
Je straat zou namelijk 100% kans moeten maken om te winnen. Alleen vertellen ze er niet bij dat die kans wel heeeeeeel erg klein is, en dat je niet een heel lot koopt, maar slechts een deel van het lot, terwijl je wel het hele lot betaald.

Zoek eens op duitse lotto, op de sites van consumentenpanels.
sugarnieuwsvrijdag 10 februari 2006 @ 23:00
Hoeveel mensen zullen er wel intrappen?
Gekkenhuis_vvrijdag 10 februari 2006 @ 23:02
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 23:00 schreef sugarnieuws het volgende:
Hoeveel mensen zullen er wel intrappen?
Mensen die erin trappen verdienen het om belazerd te worden.
Hoe dom kan je zijn
sugarnieuwsvrijdag 10 februari 2006 @ 23:56
hehehe, daar heb je een goed punt. Eigenlijk heb ik wel medelijden met mensen die erin trappen. Niet omdat ze moeten betalen, maar omdat ze zo dom zijn.
mstegginkzaterdag 11 februari 2006 @ 14:28
Bovendien mag je niet meedoen met buitenlandse loterijen. Dus mocht je iets winnen dan gaan ze je daarop niet uitbetalen
kevin85zaterdag 11 februari 2006 @ 15:46
Doe eens een gok
Denk je werkelijk dat het echt is?
indahnesia.comzondag 12 februari 2006 @ 09:45
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 14:28 schreef msteggink het volgende:
Bovendien mag je niet meedoen met buitenlandse loterijen. Dus mocht je iets winnen dan gaan ze je daarop niet uitbetalen
Waar komt dat vandaan? Het niet meer mogen meedoen aan buitenlandse loterijen? En al die Nederlanders die een kaartje kochten voor de 183.000.000 euro loterij? Lijkt me sterk.
Yakkomaandag 13 februari 2006 @ 18:35
Je mag echt wel gewoon mee doen aan buitenlandse loterijen hoor... een neefje van mijn moeder heeft dus meegedaan aan een of andere Norddeutsche Loterij en er flink wat mee gewonnen. Geen idee hoeveel, maar kort daarna had ie ineens een nieuwe Volvo en een fors stuk aan zijn huis laten bouwen.. dus het zal best wat geweest zijn!
Ill-Skillzdinsdag 14 februari 2006 @ 11:48
De winkans is inderdaad zo hoog, en je mag gewoon meedoen aan zo'n buitenlandse loterij. Het enige is dat je 1/10e of 1/8e loten koopt voor de volle prijs, maar dat wordt er niet bij gezegt. Dus je wint nooit veel.

Het is een bekende callcenter pitch.
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 13:03
Hallo,

Mijn vriendin is ook in dit telefoongeintje getrapt en zit nu voor zes maanden á 70 euro per maand hieraan vast. Ze ontving een sms van deze instantie met wat informatie en ook het eventuele servicenummer. Dit nummer bestaat echter helemaal niet...... Is er nog een manier om hier voordat de loterij begint (oktober) onderuit te komen door het juiste nummer van deze instantie te achterhalen???
inXszondag 3 september 2006 @ 13:49
Sowieso al was het wel een echte loterij, 70euro per maand dokken Maar goed, ik weet niet of ze iets getekend heeft zodat die loterij 70euro van haar rekening af kan halen, anders kan je het volgens mij gewoon ongeldig laten verklaren.
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 14:14
De telefoniste heeft bandopname gemaakt. Is dat genoeg voor hun om je er een half jaar aan vast te hangen?
inXszondag 3 september 2006 @ 14:15
Nee, want voor een automatische incasso moet nog altijd getekend worden neem ik aan. Maarja ik ben verder geen jurist.. Dus volgens mij is een bandopname niet genoeg, ook als jij je via internet aanmeld en je zegt ja, dan is het in principe nog niet rechtsgeldig.

Verder even een andere vraag, hoe heeft ze zicht voor 70euro per maand laten overhalen?
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 14:17
Winkans 96,8%. Wat dat met een mens kan doen... Ze slaat haar eigen nu nog steeds voor haar kop
inXszondag 3 september 2006 @ 14:19
tja dan kan je nog steeds niets krijgen Maarehh geen rechtsbijstand verzekering? Dan moet je die even bellen morgen, die kunnen je vast meer vertellen of een telefoongesprek genoeg is om zomaar geld af te mogen schrijven van iemands rekening. Zelf denk ik dat het officieel niet rechtsgeldig is.
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 14:23
Dus het zit eigenlijk zo. Ze verkopen je iets en schrijven maandelijks deze 70 euro af. Officieel mag dit misschien niet maar zolang er geen bezwaar tegen gemaakt word kunnen hun maandelijks doorgaan tot dat de 6 maanden om zijn.
SlimShadyzondag 3 september 2006 @ 14:24
Je kan toch gewoon zeggen dat je niks hebt getekend?
Of hebben jullie wel getekend
SlimShadyzondag 3 september 2006 @ 14:25
quote:
Op zondag 3 september 2006 14:23 schreef Ronnie5 het volgende:
Dus het zit eigenlijk zo. Ze verkopen je iets en schrijven maandelijks deze 70 euro af. Officieel mag dit misschien niet maar zolang er geen bezwaar tegen gemaakt word kunnen hun maandelijks doorgaan tot dat de 6 maanden om zijn.
voor een autom. incasso heb je toch een handtekening nodig?
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 14:26
Nee, er is nergens iets getekend. Het enige wat ze hebben zijn opnames van het telefoongesprek. Maar ik wil het geregeld hebben voordat ze de eerste 70 euro te pakken hebben. Helaas is er nergens een telefoonnummer van hun te achterhalen.
kareltje_de_grotezondag 3 september 2006 @ 14:28
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 17:41 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Dat kan wel hoor, alleen win je dan in 99,999% van die 91% 1 euro of zo.
Zoiets is het inderdaad.

En er wordt pas uitbetaald bij een bedrag hoger dan 100 euro ofzo.
En maandelijks betaal je 70 euro om mee te mogen doen.

Etc. etc.

pure oplichterij, er worden regelmatig zulke loterijen verboden, helaas duikt er een maand later dan weer een nieuwe variant op.
kareltje_de_grotezondag 3 september 2006 @ 14:30
quote:
Op zondag 3 september 2006 14:26 schreef Ronnie5 het volgende:
Nee, er is nergens iets getekend. Het enige wat ze hebben zijn opnames van het telefoongesprek. Maar ik wil het geregeld hebben voordat ze de eerste 70 euro te pakken hebben. Helaas is er nergens een telefoonnummer van hun te achterhalen.
zoek even op wet kopen op afstand.
Je kunt dan binnen een aantal dagen van je koop afzien.

Neem anders even contact op met de consumentenbond, of rechtswinkel misschien dat zij je kunnen helpen.
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 14:38
Als ik van me koop wil afzien zal ik toch echt een adres of telefoonnummer van deze instantie moeten hebben. En het telefoonnummer die ze in de welkomstsms gaven bestaat dus niet. Kortom, het is me allemaal een beetje duister. Binnen een week van de koop afzien is dus mooi gezegd, maar dan moet het wel voor aankomende dinsdag.
kareltje_de_grotezondag 3 september 2006 @ 15:12
quote:
Op zondag 3 september 2006 14:38 schreef Ronnie5 het volgende:
Als ik van me koop wil afzien zal ik toch echt een adres of telefoonnummer van deze instantie moeten hebben. En het telefoonnummer die ze in de welkomstsms gaven bestaat dus niet. Kortom, het is me allemaal een beetje duister. Binnen een week van de koop afzien is dus mooi gezegd, maar dan moet het wel voor aankomende dinsdag.
In dat geval de bank opbellen, en de afschrijvingen laten blokkeren.

Ik zou voor de zekerheid toch echt even contact opnemen met de consumentenbond en een rechtswinkel ofzo. Het klinkt allemaal wat vaag.
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 15:26
Op de site van de consumentenbond las ik dit

Incasso moet altijd schriftelijk of telefonisch
Een automatische incasso is alleen rechtsgeldig als deze schriftelijk of telefonisch (onder bepaalde voorwaarden) is afgegeven. Ook als u telefonisch een machtiging heeft afgegeven moet de betrokken firma of instelling de incasso schriftelijk bevestigen. Een incasso die via internet is afgegeven is niet rechtsgeldig, alhoewel dit wel regelmatig gebeurt. Meer leest u bij Incassovormen en voorwaarden.

Helaas ben ik geen lid van de consumentenbond dus kon bij "Incassovormen en voorwaarden" de laatste regel niet verder kijken. Is er misschien iemand lid die dit even voor mij wil bekijken op de site van de consumentenbond? (www.consumentenbond.nl)

Alvast bedankt
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 17:09
Hier vond ik nog iets,

http://www.nvb.nl/index.php?p=17930#Telefonische_machtiging

Telefonische machtiging
Vanaf 1 juli 2002 bestaat daarnaast de mogelijkheid van telefonisch machtigen. Daaraan worden extra eisen gesteld:

Een telefonische machtiging is alleen toegestaan als uzelf het initiatief neemt. Als u nog geen relatie heeft met de incassant dan mag de incassant u niet ongevraagd bellen en meteen een machtiging vragen, het zg. cold calling. Deze voorwaarde is bedoeld om te voorkomen dat u zich overvallen voelt.
Als u een telefonische machtiging heeft afgegeven moet de incassant u binnen twee werkdagen een schriftelijke bevestiging van de ontvangen machtiging sturen, waarbij hij u onder meer in kennis stelt van de termijn van terugboeking en de geplande datum van afschrijving. De incassant beschikt daartoe over uw naam-, adres- en woonplaats gegevens, en uw telefoonnummer en rekeningnummer, en heeft aan de hand van de telefoongids gecontroleerd of de naam- en adresgegevens kloppen.
De banken stellen bepaalde eisen alvorens aan een incassant toestemming voor telefonische machtiging te geven. Jaarlijks moet de incassant een accountantsverklaring aan de bank overleggen waaruit blijkt dat hij zich houdt aan de verplichtingen.

Afgelopen dinsdag namen ze voor het eerst contact met mij op. Binnen twee werkdagen had ik dus een machtiging moeten zien. Als die nog niet ontvangen is lijkt het me dat hij ook niet geldig is.
Shirazondag 3 september 2006 @ 19:13
http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kassa_artikel&number=236509

en op hun site (onder "kassa op tv") even verder zoeken onder "lotto", ze hebben behoorlijk wat items over de duitse lotto constructie gemaakt.

voorbeeldbriefje om af te zeggen:
http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kassa_artikel&number=247511

Biancaviazondag 3 september 2006 @ 19:16
quote:
Op zondag 3 september 2006 13:03 schreef Ronnie5 het volgende:
Hallo,

Mijn vriendin is ook in dit telefoongeintje getrapt en zit nu voor zes maanden á 70 euro per maand hieraan vast.
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 19:29
Shira,

Maar in mijn geval is er (volgens mij) helemaal geen sprake van een contract. Ik zal toch eerst iets per post moeten ontvangen wat ik dan eventueel kan tekenen lijkt me.
#ANONIEMzondag 3 september 2006 @ 21:45
quote:
Op zondag 3 september 2006 14:24 schreef SlimShady het volgende:
Je kan toch gewoon zeggen dat je niks hebt getekend?
Of hebben jullie wel getekend
Er is een bandopname.
Kortom: mondelinge overeenkomst.
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 21:55
Maar kun je met mondelinge overeenkomst automatische incasso tot stand brengen?
inXszondag 3 september 2006 @ 21:55
nee volgens mij dus niet.
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 21:58
Fok leden,

Wie kan mij de gouden tip geven hoe we hier vanaf kunnen komen. Ik zit hier echt enorm mee in me maag....
inXszondag 3 september 2006 @ 22:27
rechtsbijstand bellen dus, morgen gelijk
kareltje_de_grotezondag 3 september 2006 @ 22:31
quote:
Op zondag 3 september 2006 21:58 schreef Ronnie5 het volgende:
Fok leden,

Wie kan mij de gouden tip geven hoe we hier vanaf kunnen komen. Ik zit hier echt enorm mee in me maag....
Enige oplossing is achterhalen wie/wat dat bedrijf is, bedrijfsnaam, telefoonnumer adres gegevens etc. etc. google er op los zou ik zeggen.
Daarna morgen je bank bellen, dat je automatische incasso van bedrijf huppeldepup wilt annuleren (kan eventueel ook nog een aantal dagen nadat het bedrag is afgeschreven een automatisch incasso kun je achteraf nog terug laten draaien door de bank)
En morgen als de wiedeweerga het betreffende bedrijf bellen en een aangetekende brief sturen dat je er vanaf ziet.

Ohw, en je vriendin uiteraard
Ronnie5zondag 3 september 2006 @ 23:01
Tsja,

De bedrijfsgegevens achterhalen. Via google kan ik zo geen ingang vinden dus zo lang ik geen post ontvang kan ik toch echt niks beginnen.
Shirazondag 3 september 2006 @ 23:46
Als je op het adres zoekt dat op de website van NKL staat, kom je erachter dat er meerdere loterijn zijn die dat adres hanteren
Ook zijn er meerdere telefoonnummers te vinden, dit schijnt in elk geval 1 van NKL te zijn:

Überseering 4
DE-22297 Hamburg
(49 40) 632 91 00
Ronnie5maandag 4 september 2006 @ 07:54
Ik denk dat ik er weing aan heb om contact op te nemen met de loterij zelf. Het bedrijf wat mij die loten verkoopt moet ik hebben. Het enige wat ik van ze ontvangen heb tot nu toe is een sms, is daar geen ingang mee te vinden?
_Flash_maandag 4 september 2006 @ 08:53
Jij hebt nu toch je best gedaan?
Zet even voor jezelf op papier welke stappen je op welke datum hebt genomen. (Bellen naar dat servicenummer, zoeken op internet.) En zodra er iets afgeschreven wordt direct laten storneren. En als je iemand te spreken krijgt niet zeggen dat je wil afzien van de koop (want dan erken je dus dat er een koop was) maar zeggen dat je wil bevestigen dat er geen sprake van een overeenkomst is.
Ronnie5maandag 4 september 2006 @ 14:40
Maar ik heb me laten vertellen door de bank dat het niet mogelijk is te storneren als het om loterijen en kansspelen gaat.
kareltje_de_grotemaandag 4 september 2006 @ 15:32
Lees hier even hoe en wat: http://www.toezichtkansspelen.nl/

Volgens mij is de betreffende loterij illegaal in Nederland, alhoewel het me niet zou verbazen als ze een maasje in de wet gevonden hebben.
Zoek ook even op de site van tros-radar (trosradar) voor wat info.
Nachtdiermaandag 4 september 2006 @ 15:46
Wat een leugenaars!

Als je meedoet heeft jouw lot 100% kans om te winnen. Dat die kans zelf enorm klein is, zeggen ze niet.

Kunt beter je geld anders besteden. Dit is pure naaierij.
Kevin20vrijdag 8 september 2006 @ 14:46
Weet je al wat meer Ronnie5 over NKL ??
Ik zit namelijk met precies hetzlefde probleem heb ook de bank al gebeld en die zeiden dat ik
met gegevens moet komen van dat bedrijf maja ik ken der niks van vinden..
Iceglowwoensdag 12 augustus 2009 @ 14:25
Oh, ik werd net ook gebeld, maar was tijdens het gesprek gelukkig al even aan het googelen, en maar gezegd dat ik eerst de site wilde bekijken en dat ze vlgd week maar terug moet bellen.
En guess what? Die site bestaat ook al niet! Ik ga maandag toch maar eens vragen of dat kind wel kan slapen na een dagje oplichterij ;
devl1nsectwoensdag 12 augustus 2009 @ 14:30
Wat denk jezelf TS? Stel je bent directeur van een loterij. Ga je dan vooraf de mensen bellen om aan te geven dat ze 91% kans hebben om te winnen? Of ga je ze bellen om te zorgen dat je geld kan incasseren?