FOK!forum / General Chat / Penalty Machine
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 11:21
Hoi, voor een ontwerp opdracht moeten we een Machine ontwerpen die de mogelijkheid heeft om een penalty te nemen.
Bij voetbal dus.
Ik ben nu niet op zoek naar hele concepten zodat we niks hoeven te doen, maar wat ik wel wil weten is of er toevallig hier iemand is die er een beetje verstand van heeft die ons met eventuele vragen kan helpen.
En of er al enkele van deze apparaten zijn ontworpen, en zo ja of dat ergens op internet te vinden is, tot nu toe kunnen we vrij weinig vinden. En of er nog bepaalden regelingen zijn ivm patenten, maar dat zal wel allemaal niet.
Ik hoop dat het een beetje duidleijk is.

Ik wist niet in wel subforum ik dit moest zetten, als het hier verkeerd staat dan zou ik 1 van de modjes vriendleijk willen verzoeken het topic alsnog in het goede forum te zetten.

Alvast bedankt.

-edit-

Nog een vraagje, wat moet de snelheid ongeveer zijn van een voetbal om strak in het goal geschoten te worden, niet met een boog dus maar redelijk in een rechte lijn.
Het gaat dus om een afstand van ongeveer 11 meter.
IndemnitYvrijdag 10 februari 2006 @ 11:38
Een goede penaltymachine analyseert ook de bewegingen van de keeper, neem dat ook mee in je ontwerp
zatoichivrijdag 10 februari 2006 @ 11:40
Nee volgens mij schiet een goede penalty machine altijd random een bepaalde kant op. Wel binnen de goal natuurlijk (of niet, dan wordt ie nog onvoorspelbaarder....)
Pilesvrijdag 10 februari 2006 @ 11:44
Bij telekids hadden ze er ook 1, die werkt met 2 autobanden die draaien, en waar je dan een voetbal tussen gooide
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 11:45
Het gaat erom dat we in kunnen stellen dat deze op de door ons aangewezen plek ingeschoten, dan denk je makkelijk, neem een luchtdruk kanon.
Maar dan kan niet omdat de bal op de grond moet blijven liggen en de machine dus zeg maar er omheen gebouwd moet worden.
Analyse hoe de keeper beweegt is hierbij niet relevant, en random schieten is voor een penaltymachine op zich heel goed, maar dat is niet de bedoeling
Aan het einde hebben we een wedstrijd zodat we op bepaalde plekken in het goal moeten schieten en als dat ding random andere kanten op gaat schietne komen we niet ver
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 11:50
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:44 schreef Piles het volgende:
Bij telekids hadden ze er ook 1, die werkt met 2 autobanden die draaien, en waar je dan een voetbal tussen gooide
De bal moet zoals hierboven staat op de grond blijven liggen.
Een oplossing is om de banden richting de bal te bewegenzodat deze daardoor wordt gelanceerd, het probleem wordt dan waarschijnlijk om de bal ook omhoog te kunnen krijgen.
Een schans of iets dergelijks mag niet.
#ANONIEMvrijdag 10 februari 2006 @ 11:52
80 KM/H schiet ik altijd een penalty, onhoudbaar voor de keeper en niet zo hard dat ik controle heb over de bal.
#ANONIEMvrijdag 10 februari 2006 @ 11:53
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:44 schreef Piles het volgende:
Bij telekids hadden ze er ook 1, die werkt met 2 autobanden die draaien, en waar je dan een voetbal tussen gooide
En dan draai je de machine gewoon als je een andere hoek wilt
Baklapvrijdag 10 februari 2006 @ 11:55
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:52 schreef Tobbes het volgende:
80 KM/H schiet ik altijd een penalty, onhoudbaar voor de keeper en niet zo hard dat ik controle heb over de bal.
ehhh ok
En ik eet graag vissticks in mn onderbroek terwijl ik naar Golden girls kijk.
Wat is de bijdrage hiervan?
#ANONIEMvrijdag 10 februari 2006 @ 11:56
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:55 schreef Baklap het volgende:

[..]

ehhh ok
En ik eet graag vissticks in mn onderbroek terwijl ik naar Golden girls kijk.
Wat is de bijdrage hiervan?
Hij vraagt hoe hard ie moet om de bal strak in te schieten.


edit:

En ik wil pimpen met mn harde schot.

Dat is ook het enige wat ik van voetbal beheers, dat moet ik er dan ook wel bijzetten

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2006 11:57:11 ]
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 11:57
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:56 schreef Tobbes het volgende:

[..]

Hij vraagt hoe hard ie moet om de bal strak in te schieten.
We hadden op internet gevonden dat het zo'n 90km/h moet zijn, dus dat kan wel kloppen.
#ANONIEMvrijdag 10 februari 2006 @ 11:59
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:57 schreef Pluto_Nium het volgende:

[..]

We hadden op internet gevonden dat het zo'n 90km/h moet zijn, dus dat kan wel kloppen.
Met 40 km/h schiet je hem ook wel hoog de kruising in hoor
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 12:01
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:59 schreef Tobbes het volgende:

[..]

Met 40 km/h schiet je hem ook wel hoog de kruising in hoor
Hij moet hard en strak gaan
#ANONIEMvrijdag 10 februari 2006 @ 12:01
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 12:01 schreef Pluto_Nium het volgende:

[..]

Hij moet hard en strak gaan
Het zou juist wel stoer zijn als je n "Panenka-mode" tewerk kan stelligen
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 12:06
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 12:01 schreef Tobbes het volgende:

[..]

Het zou juist wel stoer zijn als je n "Panenka-mode" tewerk kan stelligen
Maarja, als de 2e opdracht is om die bal in de kruising te schieten, dan is het makkelijk om gewoon snoeihard te schieten, hoe harde de bal des te precies kan je dan mikken.
Met een pisboog kan je ook met de juiste instelling wel veel bereiken, maar dan heb je veel meer last van andere invloeden als wind.
En dan hebben we niet zo veel aan onze panenka -mode
#ANONIEMvrijdag 10 februari 2006 @ 12:10
Mag je de machine wel draaien zeg maar?
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 12:16
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 12:10 schreef Tobbes het volgende:
Mag je de machine wel draaien zeg maar?
Ja dat wel, maar de bal mag maar even aangeraakt worden. Niet dat je hem bijvoorbeel achter een elastiek legt en dan aanspant zodat de bal eerst eentijdje mee wordt genomen, als je begrijpt wat ik bedoel.
#ANONIEMvrijdag 10 februari 2006 @ 12:18
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 12:16 schreef Pluto_Nium het volgende:

[..]

Ja dat wel, maar de bal mag maar even aangeraakt worden. Niet dat je hem bijvoorbeel achter een elastiek legt en dan aanspant zodat de bal eerst eentijdje mee wordt genomen, als je begrijpt wat ik bedoel.
Gewoon 2 banden idd en het apparaat dan laten draaien in een cirkelvormige rail. Die rail blokkeer je op 2 plekken, in de hoeken die je hebt uitgerekend dat vanaf 11 meter de hoek van de goal bereikt zeg maar, en 1 het midden maak je een soort klepje in die rail waar ie even achter blijft hangen voor als je door t midden moet schieten.
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 12:20
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 12:18 schreef Tobbes het volgende:

[..]

Gewoon 2 banden idd en het apparaat dan laten draaien in een cirkelvormige rail. Die rail blokkeer je op 2 plekken, in de hoeken die je hebt uitgerekend dat vanaf 11 meter de hoek van de goal bereikt zeg maar, en 1 het midden maak je een soort klepje in die rail waar ie even achter blijft hangen voor als je door t midden moet schieten.
Maar het probleem is om de bal omhoog te krijgen zeg maar
#ANONIEMvrijdag 10 februari 2006 @ 12:24
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 12:20 schreef Pluto_Nium het volgende:

[..]

Maar het probleem is om de bal omhoog te krijgen zeg maar
Hoek uitrekenen die nodig is om vanaf 11 meter 2.30(??) en die banden onder die hoek monteren?
limbakvrijdag 10 februari 2006 @ 12:51
Gister (donderdag 9 februari) was er een aflevering om 15:00 van junkyard wars. Hiers moesten ze een golf machine maken. De ballen moesten ook echt geput kunnen worden. Het was wel voor golf maar volgens mij redelijk vergelijkbaar. Heb een klein stukje gezien. Misschien kun je de aflevering achterhalen en heb je er wat aan.
Angel_of_Dthvrijdag 10 februari 2006 @ 12:53
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:52 schreef Tobbes het volgende:
80 KM/H schiet ik altijd een penalty, onhoudbaar voor de keeper en niet zo hard dat ik controle heb over de bal.
Wees er maar trots op.
#ANONIEMvrijdag 10 februari 2006 @ 12:54
pc-fr34kvrijdag 10 februari 2006 @ 13:03
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 12:20 schreef Pluto_Nium het volgende:

[..]

Maar het probleem is om de bal omhoog te krijgen zeg maar
Als je de machine onder de bal laat raken gaat hij omhoog. Lijkt mij dezelfde techniek als dat je zelf een schot neemt.
Pilesvrijdag 10 februari 2006 @ 13:06
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 13:03 schreef pc-fr34k het volgende:

[..]

Als je de machine onder de bal laat raken gaat hij omhoog. Lijkt mij dezelfde techniek als dat je zelf een schot neemt.
Dat is wel lastig met 2 autobanden
Maar er is vast ook oplossing voor
pc-fr34kvrijdag 10 februari 2006 @ 13:35
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 13:06 schreef Piles het volgende:

[..]

Dat is wel lastig met 2 autobanden
Maar er is vast ook oplossing voor
Een schoen op een stok. .
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 16:38
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 13:06 schreef Piles het volgende:

[..]

Dat is wel lastig met 2 autobanden
Maar er is vast ook oplossing voor
Het hoeft ook niet per se met autobanden, zoiets bestaat al, het is het leuks om zelf iets te verzinnen wat nog niet bestaat.
pc-fr34kvrijdag 10 februari 2006 @ 16:40
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 16:38 schreef Pluto_Nium het volgende:

[..]

Het hoeft ook niet per se met autobanden, zoiets bestaat al, het is het leuks om zelf iets te verzinnen wat nog niet bestaat.
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 13:35 schreef pc-fr34k het volgende:

[..]

Een schoen op een stok. .
jpzegthallovrijdag 10 februari 2006 @ 16:57
Karbiet
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 17:09
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 16:57 schreef jpzegthallo het volgende:
Karbiet
En dat ga je op een hoopje ernaast leggen en hopen dat de bal wegvliegt ?

quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:45 schreef Pluto_Nium het volgende:
Het gaat erom dat we in kunnen stellen dat deze op de door ons aangewezen plek ingeschoten, dan denk je makkelijk, neem een luchtdruk kanon.
Maar dan kan niet omdat de bal op de grond moet blijven liggen en de machine dus zeg maar er omheen gebouwd moet worden.
Maisnonvrijdag 10 februari 2006 @ 18:06
je kan de vorm van de banden ook zo nemen dat hij omhoog schiet he, of de hoek waaronder ze ten opzichte van elkaar staan.



Groene is dan waar ie de machine raakt enzo
partyyboyyvrijdag 10 februari 2006 @ 18:34
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 18:06 schreef Maisnon het volgende:
je kan de vorm van de banden ook zo nemen dat hij omhoog schiet he, of de hoek waaronder ze ten opzichte van elkaar staan.

[afbeelding]

Groene is dan waar ie de machine raakt enzo
eerlijk gezegd denk ik niet dattie zo omhoog schiet.
Maisnonvrijdag 10 februari 2006 @ 21:16
hij zal toch steeds minder ruimte hebben om laag aan de grond te zitten naarmate hij naar het midden komt
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 22:15
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 18:34 schreef partyyboyy het volgende:

[..]

eerlijk gezegd denk ik niet dattie zo omhoog schiet.
Ik denk ook dat er meer opwaartse kracht nodig is
Maar toch tof dat je een tekening hebt gemaakt
Maar nu heb je weer het probleem dat je niet laag kan schieten
#ANONIEMvrijdag 10 februari 2006 @ 22:17
Zet gewoon een schansje voor je machine neer
Pluto_Niumvrijdag 10 februari 2006 @ 22:22
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 22:17 schreef Tobbes het volgende:
Zet gewoon een schansje voor je machine neer
Dat is dus niet de bedoeling, dat mag dus niet.
pc-fr34kvrijdag 10 februari 2006 @ 22:23
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 22:17 schreef Tobbes het volgende:
Zet gewoon een schansje voor je machine neer
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:50 schreef Pluto_Nium het volgende:

[..]
Een schans of iets dergelijks mag niet.
Pluto_Niummaandag 13 februari 2006 @ 04:07
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 22:23 schreef pc-fr34k het volgende:

[..]


[..]

dat dus
Camplomaandag 13 februari 2006 @ 08:14
120 km/h, vliegt ie wel strak.
Mail adidas, die hebben een robot staan die een bal precies over een muurtje heenschiet (elke keer op dezelfde manier), en die zullen ze ook best gebruiken voor penalties.
vogeltjesdansmaandag 13 februari 2006 @ 15:48
Het probleem is alleen dat penalty's soms genomen worden door spelers die wachten tot de keeper een kant op springt, en door spelers die lukraak de bal in een hoek knallen. Moet dat verrassingsaspect er ook bij?
maartenamaandag 13 februari 2006 @ 18:10
http://www.msblsports.com/soccer.html

Zoiets?
Pluto_Niummaandag 13 februari 2006 @ 18:16
quote:
Op maandag 13 februari 2006 15:48 schreef vogeltjesdans het volgende:
Het probleem is alleen dat penalty's soms genomen worden door spelers die wachten tot de keeper een kant op springt, en door spelers die lukraak de bal in een hoek knallen. Moet dat verrassingsaspect er ook bij?
Nee, het gaat er gewoon om dat de bal op de plek in het goal komt waar wij willen dat die terecht moetn komen
quote:
De bal moet op de grond blijven liggen, dus zoiets kan niet
maartenamaandag 13 februari 2006 @ 20:38
Ik denk dat je grootste probleem is dat je een mens wilt imiteren.

De voetbal lancerende machine in de link die ik gaf doet in principe wat er verwacht word: Een bal word van een bepaald punt met een bepaalde snelheid en hoek gelanceerd in een bepaalde richting, in dit geval op 11 meter afstand van een voetbal doel.

Als de bal op de grond moet blijven liggen moet je dus iets hebben dat tegen de bal schopt. Niet alleen dat, je moet er ook nog eens voor zorgen dat dit schoppende element van de machine de bal op de juiste plek raakt, en het juiste deel van de schoen/bal, etc.

Een penalty schoppen is meer dan een opject van een bepaalde zwaarte tegen een bal laten slingeren, het menselijk lichaam heeft een bepaalde balans, een bepaalde kracht, een bepaald gevoel, etc die allemaal op een lijn staan om de bal richting het doel te lanceren.

De voetbal lancerende machine zoals afgebeeld op mijn link is zo ontworpen dat het een groot deel van de menselijke effecten kan opvangen, en een bal met een vooraf insgestelde snelheid naar een doel kan lanceren.

Wil je de penalty schop zo dicht mogelijk evenaren met een bal op de grond, dan moet je OF gewoon een mens inzetten, OF een heel labaratorium aan Japanse koppen bij elkaar steken en een miljoenen dollar kostende robot ontwerpen die balans weet te houden.
immortalseanmaandag 13 februari 2006 @ 21:08
gewoon een met perslucht aangedreven moker, en dan kijken waar je hem moet raken om em in de kruizing te krijgen.
pc-fr34kmaandag 13 februari 2006 @ 21:11
Maartena, ze krijgen heus niet zo'n opdracht op de studie als het onmogelijk is. .
Pluto_Niumwoensdag 22 februari 2006 @ 07:27
quote:
Op maandag 13 februari 2006 21:08 schreef immortalsean het volgende:
gewoon een met perslucht aangedreven moker, en dan kijken waar je hem moet raken om em in de kruizing te krijgen.
Ja, daar gaat het niet om he
dan kan je het ook op de basisschool laten doen, alles moet berekend worden en vanaf bepaald. Rekening houden met verbuiging van de materialen, zijn de bouten wel stevig genoeg, welke krachten komen in welk onderdeel te staan. Noem maar op