Soms komt het terug als je stopt met slikken, maar soms ook niet!!!
Overigens vertellen de artsen die je dat voorschrijven dit niet altijd van tevoren
Ik heb ongeveer een jaar lang seroxat gebruikt en had veel last van mijn libido dat uite zich in genitale gevoeloosheid wat ook in de bijsluiter vermeld staat. Ik ben ondertussen al een paar jaar gestopt maar mijn genitale gevoeligheid is nog steeds niet helemaal teruggekomen. Zijn er nog meer mensen die al lange tijd gestopt zijn met seroxat en de zelfde klachten hebben.
[ Bericht 3% gewijzigd door Saurus op 11-02-2006 14:23:26 ]
succes ermee
Zijn er mensen die ervaring hebben met (andere) anti-depressiva welke geen effect heeft (gehad) op het libido?
quote:Het staat in de bijsluiter, dus wat is je probleem?Op donderdag 9 februari 2006 16:15 schreef Saurus het volgende:
Pas op voor Seroxat!!!. Het veroorzaakt impotentie en je libido (zin in sex) verdwijnt ook!!!
Soms komt het terug als je stopt met slikken, maar soms ook niet!!!
Overigens vertellen de artsen die je dit voorschrijven dit natuurlijk niet van tevoren
Ik heb ongeveer een jaar lang seroxat gebruikt en had veel last van mijn libido dat uite zich in genitale gevoeloosheid wat ook in de bijsluiter vermeld staat ik ben ondertussen al een paar jaar gestopt en ik merk nog steeds geen verbetering zijn er nog meer mensen die al lange tijd gestopt zijn en de zelfde klachten hebben.
quote:Libidoverlies tijdens je depressie lijkt me geen groot probleem, maar ik kan me voorstellen dat als alles achter de rug is je de libido toch graag terug wilt hebben.Op donderdag 9 februari 2006 16:48 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het staat in de bijsluiter, dus wat is je probleem?
quote:Ik reageerde eigenlijk puur op het feit dat haar arts haar niet had ingelicht..Op donderdag 9 februari 2006 16:52 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Libidoverlies tijdens je depressie lijkt me geen groot probleem, maar ik kan me voorstellen dat als alles achter de rug is je de libido toch graag terug wilt hebben.
TS, heb je het met de arts die het heeft voorgeschreven en met de apotheker het hier al over gehad?
Ik heb geen probleem, maar je hebt zelf een probleem met lezen.
Ik weet niet wat voor bijsluiter jij hebt, maar in de bijsluiter staat niet vermeld dat je libido niet meer terug komt!
[ Bericht 2% gewijzigd door Saurus op 10-02-2006 03:00:51 ]
quote:Je schreef dat het wel vermeld stond. Maar de tenen zijn lang hoor ik al..Op donderdag 9 februari 2006 16:56 schreef Saurus het volgende:
Reaktie op de domme reaktie van Alicey!
Ik heb geen probleem maar je hebt zelf een probleem met lezen!
Ik weet niet wat voor bijsluiter jij hebt maar in de bijsluiter staat niet vermeld dat je libido niet meer terug komt!
quote:Nee, zo lees jij het maar zo staat het er niet.Op donderdag 9 februari 2006 16:57 schreef Alicey het volgende:
[..]
Je schreef dat het wel vermeld stond. Maar de tenen zijn lang hoor ik al..
quote:Hmm, je hebt denk ik gelijk.Op donderdag 9 februari 2006 16:58 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Nee, zo lees jij het maar zo staat het er niet.
Ik telde iets te snel 1 en 2 op. 
[ Bericht 46% gewijzigd door Saurus op 10-02-2006 03:02:25 ]
quote:Maar wat zei je behandelend arts en de apotheker er over?Op donderdag 9 februari 2006 17:07 schreef Saurus het volgende:
Oke dan zijn we het daar met elkaar over eens : )
Ik heb zelf een reiki cursus gevolgd ik geef mij zelf dus reiki (energie) op de ongevoelige plek en dat helpt wel aardig, gevoel neemt weer aardig toe.
quote:Ergens kan dit een goed teken zijn. Het houdt in ieder geval in dat hun geen gevallen bekend zijn waarin het niet vanzelf terug komt. Aan de andere kant is het een minder goed teken, omdat je daarmee totaal niet weet waar je aan toe bent..Op donderdag 9 februari 2006 17:17 schreef Saurus het volgende:
Mijn arts en apotheker zeiden dat het van zelf terug moet komen overigens ben ik zelfs bij een sexuloog geweest maar ze zeggen allemaal het zelfde.
Ik heb zelf een reiki cursus gevolgd ik geef mij zelf dus reiki (energie) op de ongevoelige plek en dat helpt wel aardig, gevoel neemt weer aardig toe.
Blijft het gevoel toenemen? In dat geval is de kans groot dat je er op die manier zelf alsnog uit komt.
Misschien wordt de stress wel veroorzaakt door het feit dat je je hierom zorgen maakt. Dat je dus eigenlijk in een kringetje zit. Wellicht kun je hier iets mee.
Best mogelijk dat mijn genitlale gevoelloosheid door mijn eigen psyche veroozaakt wordt, immers gedachten krachten zijn sterk en kan de sexuele energie blokeren en de bijwerking van seroxat vasthouden ook na het stoppen. Wat ik wel weet is dat ik nog wel zin in sex heb ook al heb ik dan minder gevoel.
En voor Alice het gevoel blijft toenemen door reiki. Ik geef mij zelf nu bijna een jaar reiki en het verschil is duidelijk te merken : )
Ik ga binnenkort (als alles doorgaat) ook hypnotherapie volgen als ik daar de uitslag over heb zal ik dat hier meedelen.
Seroxat.... Cipramil....
quote:Antidepressiva.Op vrijdag 10 februari 2006 02:04 schreef -Wolf- het volgende:
Het leuke aan werken in een magazijn van een farmaceutische groothandel is dat je alle namen van medicijnen onderhand wel kan dromen, alleen ik weet nog steeds niet waar ze voor zijn.
Seroxat.... Cipramil....
quote:Toch maar eens uitproberen dan.
quote:Niet de moeite joh, het werkt pas na 1 a 2 maanden. En je raakt er verslaafd aan...
quote:Gewoon op z'n hondjes dan... daar komt elke man wel van klaar..Op vrijdag 10 februari 2006 02:26 schreef Saurus het volgende:
Viagra is een goed idee. maar wel prijzig overigens heb ik geen erectiestoornis maar een genitale ongevoeligheid. dus ik kan langdoorgaan zonder klaar te komen maar je voelt minder dus ook minder genot.
quote:ik vind het toch lekkerder als de dame in kwestie op haar buik ligt.Op vrijdag 10 februari 2006 02:36 schreef teknomist het volgende:
[..]
Gewoon op z'n hondjes dan... daar komt elke man wel van klaar..
En Saurus je zegt precies wat ik bedoelde, gedachten zijn echt krachten en als er nog iets niet helemaal in orde is in je gedachten kan t dus n grote uitwerking hebben op je lichaam, je krijgt fysieke verschijnselen met n psychische oorzaak. ik zou zeggen veel succes en vertrouwen houden, ik heb nog nooit iemand meegemaakt die zn gevoel niet terugkreeg!
quote:Is je hormoonhuishouding verder wel in orde?Op vrijdag 10 februari 2006 11:01 schreef scrub_nurse het volgende:
hoewel ik wel nog steeds n ander temperatuursbeleving heb.....kheb t vrijwel altijd warm en krijg n soort van opvliegers, beschreven bij vrouwen die seroxat gebruiken...maar ik ben al zo lang gestopt?!
Ik heb er op zich niet echt veel last van, ik hoef zelden n winterjas of trui aan!
behalve op het werk is het wel eens vervelend, ik heb n redelijk lichamelijk actief berope, moet veel tillen enzo en dan krijg ik t wel errug warm.....en n rooie kop! da's wel soms minder
quote:Je hebt het voortdurend warm, en niet alleen in vlagen?Op vrijdag 10 februari 2006 13:07 schreef scrub_nurse het volgende:
dat heb ik nooit laten testen. Ik ben er wel n keer mee naar de ha geweest tijdens het gebruik en toen zei hij mij dat meer vrouwen er last van hadden, hij heeft toen als controle toch n glucose en schildkliertest gedaan, maar dat was allemaal prima.
Ik heb er op zich niet echt veel last van, ik hoef zelden n winterjas of trui aan!
behalve op het werk is het wel eens vervelend, ik heb n redelijk lichamelijk actief berope, moet veel tillen enzo en dan krijg ik t wel errug warm.....en n rooie kop! da's wel soms minder
quote:Als ik deze post lees, lijkt het me eerder een probleem ontstaan door gebrek aan creativiteit dan dat het daadwerkelijk door gebruik van Seroxat zou komen.Op vrijdag 10 februari 2006 02:44 schreef Saurus het volgende:
Op zijn hondjes goed idee! dat ga ik vannacht is proberen zal morgen de uitslag bekend maken
Wat een stemmingmakerij zeg.
Rotspul
quote:Serotonine is geen hormoon maar een neurotransmitter.Op vrijdag 10 februari 2006 10:59 schreef scrub_nurse het volgende:
je raakt er niet verslaafd aan, je lchaam raakt gewend aan de hoeveelheid serotonine die aanwezig is in je lichaam door de medicatie, wanneer je plotseling stopt krijg je dus n snelle daling. Daar kan je verschijnselen door krijgen, dit zijn geen afkickverschijnselen maar zeg maar concentratiegewenningsverschijnselen. In n depressie heb je over t algemeen een lage concentratie serotonine in je bloed, en dat heeft zn uitwekringen op vele gebieden, niet alleen depressiviteit. Serotonine is een zeer belangrijk hormoon.
En Saurus je zegt precies wat ik bedoelde, gedachten zijn echt krachten en als er nog iets niet helemaal in orde is in je gedachten kan t dus n grote uitwerking hebben op je lichaam, je krijgt fysieke verschijnselen met n psychische oorzaak. ik zou zeggen veel succes en vertrouwen houden, ik heb nog nooit iemand meegemaakt die zn gevoel niet terugkreeg!
SEX ?quote:Wat vind je er triest aan dan? Ben je nog zo ouderwets om te denken dat psychische problemen alleen voor mensen van boven de 50 zijn? Sommige mensen hebben namelijk deze medicijnen nodig omdat een bepaalde stof niet lang genoeg aanwezig is om de prikkels tussen 2 zenuwcellen in de hersenen soepel te laten verlopen en dus te snel door het lichaam wordt opgenomen. Dit kan allerlei vervelende angts/dwang en depressieve gevoelens geven. Door het slikken van anti-depressiva kan dit probleem verholpen worden.Op donderdag 9 februari 2006 20:35 schreef Lord Dreamer het volgende:
Best triest al die jong volwassenen die nu al aan de Antidepressivum zitten of er al mee gestopt zijn en er problemen mee hebben. Hmmm erg triest
quote:Is het zelfde.Op vrijdag 10 februari 2006 20:23 schreef teknomist het volgende:
[..]
Serotonine is geen hormoon maar een neurotransmitter.
quote:
quote:Hormonen zijn stoffen die door endocriene klieren in het lichaam worden afgegeven. Ook planten maken hormonen aan. Meestal komen ze in de bloedsomloop terecht en treedt hun effect op een andere plaats op dan waar ze zijn afgegeven. Dit in tegenstelling tot neurotransmitters; hun effect treedt (meestal) wel op, op de plaats van afgifte (de synaps). Ook feromonen zijn chemische boodschappers, maar dan tussen verschillende individuen van dezelfde soort.
quote:Ja dat kan ik ook!!!
Stoffen die de werking van een neurotranmitter (of een hormoon) nabootsen, noemen we agonisten. Stoffen die de werking remmen heten antagonisten. Er zijn ook stoffen die de activiteit van de afbreek-enzymen stimuleren of remmen; deze stoffen hebben dus indirect ook invloed op de activiteit van neurotransmitters.
quote:Ok, maar dat is dus niet precies hetzelfde, maar dat zeg je wel.Op zaterdag 11 februari 2006 00:22 schreef gunk77 het volgende:
[..]
Ja dat kan ik ook!!!
Stoffen die de werking van een neurotranmitter (of een hormoon) nabootsen, noemen we agonisten. Stoffen die de werking remmen heten antagonisten. Er zijn ook stoffen die de activiteit van de afbreek-enzymen stimuleren of remmen; deze stoffen hebben dus indirect ook invloed op de activiteit van neurotransmitters.
quote:Of het technisch hetzelfde is zal wel niet. Ik geloof als je heel zwart/wit kijkt is het puur een overbrenger van prikkels maar wordt toch vaak in één adem genoemd met hormonen, althans door de artsen die ik heb bezocht.Op zaterdag 11 februari 2006 00:24 schreef teknomist het volgende:
[..]
Ok, maar dat is dus niet precies hetzelfde, maar dat zeg je wel.
quote:Had dit libido verlies ook niet deels te maken met je depressie?Op donderdag 9 februari 2006 16:15 schreef Saurus het volgende:
Pas op voor Seroxat!!!. Het veroorzaakt impotentie en je libido (zin in sex) verdwijnt ook!!!
Soms komt het terug als je stopt met slikken, maar soms ook niet!!!
Overigens vertellen de artsen die je dat voorschrijven dit niet altijd van tevoren
Ik heb ongeveer een jaar lang seroxat gebruikt en had veel last van mijn libido dat uite zich in genitale gevoeloosheid wat ook in de bijsluiter vermeld staat. Ik ben ondertussen al een paar jaar gestopt maar mijn genitale gevoeligheid is nog steeds niet helemaal teruggekomen. Zijn er nog meer mensen die al lange tijd gestopt zijn met seroxat en de zelfde klachten hebben.
quote:Nee ik kreeg dit voorgeschreven om dat ik last had van slapeloosheidOp zaterdag 11 februari 2006 17:11 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Had dit libido verlies ook niet deels te maken met je depressie?
ik werkte in ploegen.En had een verstoord slaapritme ik wilde geen slaappillen slikken had daar een beeld van, van verslavende effecten, afhankelijkheid etc dus schreef de arts mij dit voor Ik stemde daar mee in ik dacht dat dit milder was dan slaappillen maar daar heb ik mij dus wel degelijk in vergist.
voor slapeloosheid tgv wisseldiensten seroxat?? rare huisarts heb jij!
Maar dat was maar een paar weken, en ik had geen vriendin, dus er viel mee te leven.
Ongelofelijk.
En mensen zich maar afvragen hoe het kan dat Seroxat zo'n slechte reputatie krijgt.
quote:Nee slaappillen is een mild middel! Ik ben geen sukkel, eikel!! als je geen kennis van medicijnen hebt dan vertrouw je op je huisarts. nog sterker seroxat schrijven ze zelfs voor als je wil stoppen met roken.Op zondag 12 februari 2006 15:41 schreef Maeghan het volgende:
Jezus. Als je zo'n sukkel bent dat je zo'n zwaar middel gaat slikken tegen slapeloosheid dan verdien je het ook gewoon om nooit meer van seks te kunnen genieten.
Ongelofelijk.
En mensen zich maar afvragen hoe het kan dat Seroxat zo'n slechte reputatie krijgt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Saurus op 12-02-2006 17:54:53 ]
quote:Inderdaad. Tegen slapeloosheid schrijft men Xanax, Valium, Oxazepam en Seresta voor. Dat weet een kind zelfs.Op zondag 12 februari 2006 15:41 schreef Maeghan het volgende:
Jezus. Als je zo'n sukkel bent dat je zo'n zwaar middel gaat slikken tegen slapeloosheid dan verdien je het ook gewoon om nooit meer van seks te kunnen genieten.
Ongelofelijk.
En mensen zich maar afvragen hoe het kan dat Seroxat zo'n slechte reputatie krijgt.
quote:Huisartsen die dat doen moeten per direct de medische sector uit worden geschopt.Op zondag 12 februari 2006 16:34 schreef Saurus het volgende:
[..]
Nee slaappillen is een mild middel! Ik ben geen sukkel eikel!! als je geen kennis van medicijnen hebt dan vertrouw je op je huisarts. nog sterker seroxat schrijven ze zelfs voor als je wil stoppen met roken.
quote:En dat is geen zwaarmiddel zeker! ben daar zeker 2 jaar aan verslaafd geweest aan slaappillen!Op zondag 12 februari 2006 16:34 schreef nozem het volgende:
[..]
Inderdaad. Tegen slapeloosheid schrijft men Xanax, Valium, Oxazepam en Seresta voor. Dat weet een kind zelfs.
ben er met veel moeite van af gekomen! Maar als je dan weer nachten wakker ligt. dan ga je toch niet opnieuw in de fout om weer slaappillen te slikken! dat weet een kind zelfs!! en niet iedereen reageerd het zelfde op seroxat dat weet je pas als je het gebruikt hebt. achteraf lullen en over iemand oordelen kan iedereen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Saurus op 12-02-2006 16:51:27 ]
quote:Eén woord: bijsluiterOp zondag 12 februari 2006 16:34 schreef nozem het volgende:
[..]
Inderdaad. Tegen slapeloosheid schrijft men Xanax, Valium, Oxazepam en Seresta voor. Dat weet een kind zelfs.
quote:'Gek genoeg' reageren mensen die niet depressief zijn er een stuk minder goed op dan mensen die dat wel zijn. Iedereen reageert ook anders op hartmedicatie, maar die ga je ook niet slikken om te zien hoe je erop reageert bij slapeloosheid, want daar is het niet voor.Op zondag 12 februari 2006 16:50 schreef Saurus het volgende:
en niet iedereen reageerd het zelfde op seroxat dat weet je pas als je het gebruikt hebt. achteraf lullen en over iemand oordelen kan iedereen.
Maar idd, wat Nozem zegt, weg met huisartsen die seroxat voorschrijven alsof het een pretpilletje is. En tegen roken, dat heb ik nog nooit gehoord. Belachelijk dat de verslaving van een ander afgewenteld word op de samenleving door dat soort dure medicatie voor te schrijven, die er niet eens voor geschikt is, en ook nog eens gevaarlijk voor mensen die niet depressief zijn.
Vind het sowieso belachelijk dat iemand die zulke structurele problemen heeft met zijn slaappatroon, en daarbij zegt dat het komt door nachtdiensten, denkt dat op te kunnen lossen met pilletjes. Als je ergens niet tegenkunt, dan moet je het niet doen, en niet denken, ik gooi er wel een pilletje in en dan kan ik het wel. Pilletjes zijn voor mensen die ziek zijn, niet voor mensen die een levensstijl willen aanhouden die niet bij ze past.
[/quote]
Je bent zeker nog nooit werkloos geweest?
Maar ik ben het met je eens dat mijn gezondheid belangrijker is dan mijn werk.
Wat heb je behalve slaappillen en antidepressiva geprobeerd tegen slapeloosheid? Ik heb zelf jarenlang slaapproblemen gehad, deels door m'n depressie ws. De problemen met moeilijk in slaap vallen heb ik opgelost door een slaapcursus van Teleac (klinkt belachelijk, maar ik was zo wanhopig dat ik 'm gelijk meegenomen heb toen ik 'm in de bieb zag, en met een week kon ik in slaap vallen wanneer ik wilde!). De 'kwalitatieve slapeloosheid' ging pas over na gebruik van seroxat.
quote:Waar mijn slaapproblemen eigenlijk door gekomen zijn dan alleen door het ploegendraaien, is van houseparty's veel feesten en uppers gebruiken. s'morgens thuis komen van een party niet kunnen slapen van de uppers, weer een slaappilletje slikken om je zelf plat te krijgen.die op den duur ook niet meer werken. al met al heb ik mijn eigen gezondheid flink op het spel gezet. ik gebruik nou gelukkig helemaal niks meer. en het slapen gaat nou een stuk beter.Op zondag 12 februari 2006 17:47 schreef Maeghan het volgende:
Ik ben inderdaad niet echt werkloos geweest (al heb ik ook een baan op moeten geven wegens fysieke klachten, en heb ik toen een half jaar zonder gezeten, maar ik was gelukkig niet afhankelijk van dat inkomen), maar heb toevallig zelf dus wel een depressie gehad (en seroxat, btw) en één ding wat ik wel geleerd heb in die tijd, is dat niets zo belangrijk is als je leven aanpassen aan wat je kan, omdat het andersom niet werkt, en natuurlijk heb ik daar ook dingen voor op moeten geven. Maar ik ben blij dat je zelf ook inziet dat je gezondheid uiteindelijk belangrijker is. Leef ernaar, zou ik zeggen.
Wat heb je behalve slaappillen en antidepressiva geprobeerd tegen slapeloosheid? Ik heb zelf jarenlang slaapproblemen gehad, deels door m'n depressie ws. De problemen met moeilijk in slaap vallen heb ik opgelost door een slaapcursus van Teleac (klinkt belachelijk, maar ik was zo wanhopig dat ik 'm gelijk meegenomen heb toen ik 'm in de bieb zag, en met een week kon ik in slaap vallen wanneer ik wilde!). De 'kwalitatieve slapeloosheid' ging pas over na gebruik van seroxat.
Wat ik nog meer geprobeerd heb dan slaappillen en seroxat niet veel eigenlijk stoppen met de uppers als eerste. sporten zo dat je sávonds wat vermoeider bent, maar dat hielp eigenlijk ook niet veel. en van een slaapcursus had ik nooit van gehoord.
quote:Je schrijft bij mensen met depressies die dus ook vaak slaapproblemen hebben, wordt vaak aangeraden om zoveel mogelijk dezelfde tijd op te staan en te gaan slapen, rond dezelfde tijd eten en zo, dat soort dingen. dat is bij mij juist het probleem als ik in een ritme zit van s'nachts 24 uur te gaan slapen dan kan ik de volgende dag ook niet eerder in slaap komen dan 24 uur de biologische klok is dan ingeschakeld, maar het komt ook wel eens voor dat ik om 3 uur s'nachts ga slapen en als ik dan de volgende dag moet gaan werken en ik moet om 6 uur s'morgens op staan dan heb ik maar 3 slaap omdat ik niet eerder in slaapkom dan 3 uur en dat is moeilijk weer te verzetten, dat is nou wat ik er aan overgehouden heb voor de rest slaap ik nu wel goed.Op zondag 12 februari 2006 18:18 schreef Maeghan het volgende:
Misschien eens proberen dan, je weet maar nooit. Drugs zijn idd een goede manier om je systeem naar de klote te helpen ja. Goed dat je daarmee gestopt bent. En in hoeverre heb je bewust een ritme gecreëerd? Bij mensen met depressies, die dus ook vaak slaapproblemen hebben, wordt vaak aangeraden om zoveel mogelijk dezelfde tijd op te staan en te gaan slapen, rond dezelfde tijd eten en zo, dat soort dingen. De meeste mensen hebben niet echt een 'natuurlijk' ritme meer, en sowieso is ons biologische ritme iets langer dan een dag, dus eigenlijk zit je standaard niet echt op één lijn met de wereld. Meestal als je niet kan slapen is het meer dat je nog bezig bent met vanalles in je hoofd, dan dat je lichamelijk niet moe bent. Verder zou je evt. kunnen proberen of melatonine bij jou helpt, verkrijgbaar in de drogist (en wél veilig bij normaal gebruik). Ook voedingsmiddelen met tryptofaan (zoals kalkoen) maken je slaperig. En ook in warme melk schijnt een stof te zitten die je slaperig maakt, afgezien van dat het ritueel op zich en het drinken van een warme drank al rustgevend kan werken. Die laatste twee dingen heb je dus ook bij een kopje thee (evt. speciaal 'avondmelange').
t klinkt belachelijk maar dat is het niet. Ad Visser heeft n manier bedacht om muziek/geluiden te combineren met een gesproken "reis in je fantasie" en op de een of andere manier werkt t. Ik gebruik t nu ook nog af en toe, en nog voordat ik over de oceaan behoor te vliegen ben ik vertrokken in n slaap die duurt tot mn wekker 's ochtends gaat, en dat gebeurt eigenlijk nooit, ik word altijd 's nachts wakker. Dit is misschien iets om te proberen! quote:Klinkt zeker niet belachelijk lijkt een beetje op de cassette die ze bij zelfhypnose gebruiken.Op zondag 12 februari 2006 21:10 schreef scrub_nurse het volgende:
ik heb vanaf mijn tienerjaren problemen gehad om "in te slapen" en tijdens mijn depressie heeft zich dat ontwikkeld tot echte slapeloosheid. Ik sliep gewoon niet tgv het vele piekeren waardoor ik mezelf helemaal gek maakte om in slaap te komen en dan te blijven slapen. Ik kon ook vervolgens niet meer werken omdat ik gewoon niet geslapen had. Dit werkte op niets bevorderend zoals je wel kan voorstellen. Ik heb heel wat gekke rituelen geprobeerd om in slaap te komen: heel warm douchen van te voren, me suf rennen 's avonds in de hoop uitgeput te zijn tegen de tijd dat ik zou moeten gaan slapen, warme melk/thee drinken, saaie boeken lezen enzenz. niets hielp....TOT ik de brainsessions van Ad Visser vond!