"huil huil, heb nog steeds pijn, die artsen weten ook niks, ze zeiden alleen dat ik moet rusten , wat een domme arts
huil huil "Mens, die artsen weten heus wel wat ze doen
en het zijn heus geen goden die alles kunnen genezen 
, bedenk dan wat beters dan ipv een grote mond te trekken ?Het zijn altijd de artsen die de schuld krijgen...
[ Bericht 2% gewijzigd door Relneger18 op 08-02-2006 15:54:59 ]
De medische 'wetenschap' zou zich eigenlijk zo niet mogen noemen. Het begint de laatste 10 jaar eindelijk ergens op te lijken. Maar zeker huisartsen en in mindere mate doktoren in ziekenhuizen klooien maar wat aan.
En daar verdienen ze 60 euro mee
quote:Net zo weinig bedoel je ?Op woensdag 8 februari 2006 15:39 schreef Markman het volgende:
inderdaad, kijk maar eens waar de alternatieve chinese geneeskunde bijvoorbeeld tot in staat is met behulp van acupunctuur
Wat een tijdje terug nog een onderzoek naar geweest: 't helpt wel, maar het maakt geen reet uit waar je die naalden prikt, als je er maar naalden in steekt. (placebo effect ??)
quote:Dat komt ook grotendeels omdat steeds meer mensen bij het minste of geringste direct naar de huisarts rennen. En jah, die aanstelelrs wordt verteld dat ze rust moeten nemen.Op woensdag 8 februari 2006 15:38 schreef -Sandstorm- het volgende:
Omdat artsen ook echt niks weten. De helft van de keren zeggen ze: Neem rust.
En daar verdienen ze 60 euro mee
quote:Komt omdat jullie van die zeikerds zijn die voor elk wissewasje weer in de wachtkamer gaan zitten. Krijg maar echt eens wat, dan weet je pas waar je over praat.Op woensdag 8 februari 2006 15:38 schreef -Sandstorm- het volgende:
Omdat artsen ook echt niks weten. De helft van de keren zeggen ze: Neem rust.
En daar verdienen ze 60 euro mee
quote:Voor een consult verdient een huisarts tegenwoordig 9 euroOp woensdag 8 februari 2006 15:40 schreef Molluck het volgende:
Dat is zeker waar, maar het is als patiënt wel vervelend als je binnen 5 minuten weer bij de dokter weg wordt gestuurd nadat je eerst een week op je afspraak hebt moeten wachten, toen 3 kwartier in de wachtkamer hebt gezeten en toch 70 euro af moet rekenen.
min 60% belasting assistent betalen, hou je een paar kwartjes over. Meestal weten sommige mensen niet wat er aan de hand is en raken ze in paniek waarna ze dan artsen gaan aanspreken op hun onverschillige gedrag, maar dat wijst er gewoon op dat er niks ernstigs aan de hand is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Relneger18 op 08-02-2006 15:50:44 ]
quote:Wie steekt de rest v/h geld dan in z'n zak ?Op woensdag 8 februari 2006 15:43 schreef SterkStaaltje het volgende:
[..]
Voor een consult verdient een huisarts tegenwoordig 9 euro
quote:Maar na 10 jaar kunnen ze nog geen zak, of ze kunnen het wel maar doen niks.Op woensdag 8 februari 2006 15:43 schreef Relneger18 het volgende:
ik dacht eerst ook zo over doktoren, maar toen ik met mijn studie begon en mijn broer (student geneeskunde) bezig zag , begreep ik meer dat het artsen zijn die gemiddeld een 10 jarige opleiding hadden en geen josti's die 1 jaar ehbo doen.
Uit onderzoek blijkt dat huisartsen voornamelijk draaien op hun ervaring en minder op hun opleiding. Als er een patient binnenkomt met bepaalde klachten en ze hebben deze klachten vaker gezien dan zal het dit geval ook wel dezelfde oorzaak zijn.
quote:Huisartsen geven adviezen (neem wat vaker een appeltje! of: ik zou het nog twee weken aanzien en als het dan nog niet over is, kom dan nog maar een keer) die je ook van je ouwe omaatje kan krijgen. Ik zou zeggen: doe je voordeel met deze gouden tipOp woensdag 8 februari 2006 15:38 schreef Aaargh! het volgende:
Sorry hoor, maar het zijn toch ook een stelletje slagers.
De medische 'wetenschap' zou zich eigenlijk zo niet mogen noemen. Het begint de laatste 10 jaar eindelijk ergens op te lijken. Maar zeker huisartsen en in mindere mate doktoren in ziekenhuizen klooien maar wat aan.
quote:ik wil jouw gezicht wel eens zien als er geen artsen rondlopen, en je een knobbel voelt in je borst.Op woensdag 8 februari 2006 15:45 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Maar na 10 jaar kunnen ze nog geen zak.
quote:Inderdaad, ik was laatst met hoofdpijn en vermoeidheidsklachten bij de dokter. Verder ben ik volledig gezond, bloed laten prikken dat ook helemaal goed was. Dan kan een dokter ook niet veel meer doen dan je doorsturen voor een aantal scans in het ziekenhuis, maar dat gaat behoorlijk in de papieren lopen, wat zonde zou zijn als je gewoon een griepje blijkt te hebben.Op woensdag 8 februari 2006 15:41 schreef Lucille het volgende:
Het probleem is inderdaad dat vaak met een vage klacht weinig te doen valt. Een monteur in een garage weet ook niet wat hij moet doen als iemand zegt 'ik hoor soms een geluidje', een sysadmin weet ook niet wat er aan de hand is met de klacht 'soms duurt het 5 seconden langer om een document te openen'.
quote:Kijk, je weet nu misschien wel veel van het menselijk lichaam, maar duidelijk niet van zorgvuldig en duidelijk formuleren. Ik begrijp namelijk niet wat hier staat.Op woensdag 8 februari 2006 15:43 schreef Relneger18 het volgende:
ik dacht eerst ook zo over doktoren, maar toen ik met mijn studie begon en mijn broer (student geneeskunde) bezig zag , begreep ik meer dat het artsen zijn die gemiddeld een 10 jarige opleiding hadden en geen josti's die 1 jaar ehbo doen.
quote:Je grijpt alles aan dan, zelfs kwakzalverij, tegen beter weten in.Op woensdag 8 februari 2006 15:46 schreef Relneger18 het volgende:
[..]
ik wil jouw gezicht wel eens zien als er geen artsen rondlopen, en je een knobbel voelt in je borst.
quote:Kijk, dat bedoel ik nou, totaal incompetent.Op woensdag 8 februari 2006 15:47 schreef Molluck het volgende:
[..]
Inderdaad, ik was laatst met hoofdpijn en vermoeidheidsklachten bij de dokter. Verder ben ik volledig gezond, bloed laten prikken dat ook helemaal goed was. Dan kan een dokter ook niet veel meer doen dan je doorsturen voor een aantal scans in het ziekenhuis, maar dat gaat behoorlijk in de papieren lopen, wat zonde zou zijn als je gewoon een griepje blijkt te hebben.
Als je hoofdpijn hebt en vermoeid bent, dan klopt er dus niets niet. De oorzaak kan wel totaal onschuldig zijn en vanzelf overgaan, en dat zal bijna altijd ook zo zijn, maar die arts heeft dus totaal geen idee waardoor het komt.
Hij kan dan wel zeggen dat het vast iets onschuldigs is, maar hij kan het niet met 100% zekerheid aantonen.
quote:Artsen zijn ook gewoon erg makkelijk tegenwoordig. En ze maken fouten.. VEEL fouten. Heeft mijn pa al 2x bijna zijn leven gekost.Op woensdag 8 februari 2006 15:36 schreef Relneger18 het volgende:
Wat heb ik daar zo'n hekel aan als patienten zeggen:
"huil huil, heb nog steeds pijn, die artsen weten ook niks, ze zeiden alleen dat ik moet rusten , wat een domme arts
Mens, die artsen weten heus wel wat ze doen
Het zijn altijd de artsen die de schuld krijgen...
quote:Precies. Al die huilies die bij het minste of geringste naar de huisarts gaanOp woensdag 8 februari 2006 15:40 schreef muzas het volgende:
[..]
Dat komt ook grotendeels omdat steeds meer mensen bij het minste of geringste direct naar de huisarts rennen. En jah, die aanstelelrs wordt verteld dat ze rust moeten nemen.
quote:er zijn duizenden klachten die hoofdpijn en vermoeidheid als symptomen hebben.. hoe kan een arts in godsnaam dan de juiste diagnose stellen?Op woensdag 8 februari 2006 15:51 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Kijk, dat bedoel ik nou, totaal incompetent.
Als je hoofdpijn hebt en vermoeid bent, dan klopt er dus niets niet. De oorzaak kan wel totaal onschuldig zijn en vanzelf overgaan, en dat zal bijna altijd ook zo zijn, maar die arts heeft dus totaal geen idee waardoor het komt.
quote:Wat moet ie doen dan, ff in z'n glazen bol kijken? Dan word je dus doorgestuurd voor bloedtests en scans bij de internist.Op woensdag 8 februari 2006 15:51 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Kijk, dat bedoel ik nou, totaal incompetent.
Als je hoofdpijn hebt en vermoeid bent, dan klopt er dus niets niet. De oorzaak kan wel totaal onschuldig zijn en vanzelf overgaan, en dat zal bijna altijd ook zo zijn, maar die arts heeft dus totaal geen idee waardoor het komt.
Hij kan dan wel zeggen dat het vast iets onschuldigs is, maar hij kan het niet met 100% zekerheid aantonen.
Wat ben jij naïef zeg,....
quote:Scans doet de internist niet... dat doen ze op de radiologieOp woensdag 8 februari 2006 15:54 schreef SterkStaaltje het volgende:
[..]
Wat moet ie doen dan, ff in z'n glazen bol kijken? Dan wordt je dus doorgestuurd voor bloedtests en scans bij de internist.
Wat ben jij naïef zeg,....
, en bovendien wordt je voor alleen hoofdpijn en vermoeidheid niet doorgestuurd. Want een arts heeft ook nog te maken met het "niet-schaden" van de patient.. dus ff door een CT-scanner gooien en ff wat onnodige stralingsdosis geven zit er dan niet in quote:gynaecoloogOp woensdag 8 februari 2006 15:54 schreef lurf_doctor het volgende:
Ik dacht dat die mensen genealoog heten
quote:Bij wijze van muzasOp woensdag 8 februari 2006 15:55 schreef muzas het volgende:
[..]
Scans doet de internist niet... dat doen ze op de radiologie
quote:Ja die bedoelde ik
Tis duidelijk ik ben nog nooit bij de kutdokter geweest
quote:Niet, omdat de medische 'wetenschap' net, heel langzaam, het stadium van kwakzalverij begint te ontgroeien.Op woensdag 8 februari 2006 15:52 schreef muzas het volgende:
[..]
er zijn duizenden klachten die hoofdpijn en vermoeidheid als symptomen hebben.. hoe kan een arts in godsnaam dan de juiste diagnose stellen?
In een stuk electronica zou ik vanaf de 'klacht' terug gaan zoeken naar de oorzaak. Je zou verwachten dat doktoren dit ook zouden kunnen, maar dat kunnen ze dus niet. Stel je hebt hoofdpijn, dan komt er dus dus een bepaalde pijn prikkel binnen. Deze komt ergens vandaan, je controleert dan of er aan de zendende kant ook die boodschap op de lijn gezet is (zo nee: dan is er iets mis met de dataoverdracht) zo ja, waarom zet de zendende kant die boodschap op de lijn, en dan ga je steeds zo verder tot je de oorzaak hebt.
quote:Helaas zit het menselijk lichaam iets complexer in elkaar als jouw knutsel pctje.Op woensdag 8 februari 2006 15:57 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Niet, omdat de medische 'wetenschap' net, heel langzaam, het stadium van kwakzalverij begint te ontgroeien.
In een stuk electronica zou ik vanaf de 'klacht' terug gaan zoeken naar de oorzaak. Je zou verwachten dat doktoren dit ook zouden kunnen, maar dat kunnen ze dus niet. Stel je hebt hoofdpijn, dan komt er dus dus een bepaalde pijn prikkel binnen. Deze komt ergens vandaan, je controleert dan of er aan de zendende kant ook die boodschap op de lijn gezet is (zo nee: dan is er iets mis met de dataoverdracht) zo ja, waarom zet de zendende kant die boodschap op de lijn, en dan ga je steeds zo verder tot je de oorzaak hebt.
je bent nog naïever dan ik net dacht.....
quote:Helaas is een mens geen computer. Achter klachten schuilt niet altijd een conrete oorzaak. Andersom net zo, leg jij mij eens uit hoe het placebo effect werkt.Op woensdag 8 februari 2006 15:57 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Niet, omdat de medische 'wetenschap' net, heel langzaam, het stadium van kwakzalverij begint te ontgroeien.
In een stuk electronica zou ik vanaf de 'klacht' terug gaan zoeken naar de oorzaak. Je zou verwachten dat doktoren dit ook zouden kunnen, maar dat kunnen ze dus niet. Stel je hebt hoofdpijn, dan komt er dus dus een bepaalde pijn prikkel binnen. Deze komt ergens vandaan, je controleert dan of er aan de zendende kant ook die boodschap op de lijn gezet is (zo nee: dan is er iets mis met de dataoverdracht) zo ja, waarom zet de zendende kant die boodschap op de lijn, en dan ga je steeds zo verder tot je de oorzaak hebt.
Ook psychische of sociale aspecten kunnen klachten veroorzaken, en deze oorzaak is niet fysiek te vinden. En niet elke arts is psycholoog of psychiater...
quote:het menselijk lichaam valt niet te vergelijken met een pc.Op woensdag 8 februari 2006 15:57 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Niet, omdat de medische 'wetenschap' net, heel langzaam, het stadium van kwakzalverij begint te ontgroeien.
In een stuk electronica zou ik vanaf de 'klacht' terug gaan zoeken naar de oorzaak. Je zou verwachten dat doktoren dit ook zouden kunnen, maar dat kunnen ze dus niet. Stel je hebt hoofdpijn, dan komt er dus dus een bepaalde pijn prikkel binnen. Deze komt ergens vandaan, je controleert dan of er aan de zendende kant ook die boodschap op de lijn gezet is (zo nee: dan is er iets mis met de dataoverdracht) zo ja, waarom zet de zendende kant die boodschap op de lijn, en dan ga je steeds zo verder tot je de oorzaak hebt.
quote:'t principe is hetzelfde, maar ze doen niet eens een poging. Ze kijken naar de symptomen en dan zoeken ze in een boek op wat de oorzaak is en hoe je het fixed (waar iemand na lang proberen is achter gekomen).Op woensdag 8 februari 2006 15:59 schreef SterkStaaltje het volgende:
[..]
Helaas zit het menselijk lichaam iets complexer in elkaar als jouw knutsel pctje.
quote:Je snapt er helemaal niets van...Op woensdag 8 februari 2006 16:01 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
't principe is hetzelfde, maar ze doen niet eens een poging. Ze kijken naar de symptomen en dan zoeken ze in een boek op wat de oorzaak is en hoe je het fixed (waar iemand na lang proberen is achter gekomen).
Vage klachten kunnen duizenden oorzaken hebben, en als iedereen met deze vage klachten, die over het algemeen vanzelf overgaan, voor scans en bloedonderzoek zou gaan.... Wat dacht je dat jou zorgverzekering DAN per maand ging kosten??? En wat voor wachtijden er dan zouden komen voor alleen bloedprikken???
quote:Weetje wat, ga jij lekker ff je avatar terugzoeken ofzoOp woensdag 8 februari 2006 16:01 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
't principe is hetzelfde, maar ze doen niet eens een poging. Ze kijken naar de symptomen en dan zoeken ze in een boek op wat de oorzaak is en hoe je het fixed (waar iemand na lang proberen is achter gekomen).
quote:Op woensdag 8 februari 2006 16:01 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
't principe is hetzelfde, maar ze doen niet eens een poging. Ze kijken naar de symptomen en dan zoeken ze in een boek op wat de oorzaak is en hoe je het fixed (waar iemand na lang proberen is achter gekomen).
quote:Ok, ik probeer het al geeneens meer uit te leggen...Opleiding: Computertechniek
quote:Toch heeft hij weldegelijk gelijk. Het punt is alleen dat het menselijk lichaam wat ingewikkelder is en er nog geen eenvoudige goedkope diagnostische apparatuur is.Op woensdag 8 februari 2006 16:04 schreef muzas het volgende:
[..]
[..]
Ok, ik probeer het al geeneens meer uit te leggen...
Als ik dat wist dan zat ik hier niet, lamlul met je poffertjeskop.
quote:Nee absoluut niet... Wat ik al eerder zei, sommige klachten hebben geen fysieke oorzaak... Dat zul je met geen enkel medisch diagnostisch onderzoek, hoe duur of goedkoop, niet aan kunnen tonen. Dan zul je een psychologisch onderzoek moeten ondergaan.Op woensdag 8 februari 2006 16:05 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Toch heeft hij weldegelijk gelijk. Het punt is alleen dat het menselijk lichaam wat ingewikkelder is en er nog geen eenvoudige goedkope diagnostische apparatuur is.
quote:Dat meen je niet!Op woensdag 8 februari 2006 16:08 schreef minkuukel het volgende:
Mijn dokter vraagt altijd "wat denkt u er zelf van? "
Als ik dat wist dan zat ik hier niet, lamlul met je poffertjeskop.
Wat een sukkel. Een huisidioot. quote:Heee, jij hebt dezelfde huisarts als ik!!Op woensdag 8 februari 2006 16:08 schreef minkuukel het volgende:
Mijn dokter vraagt altijd "wat denkt u er zelf van? "
Als ik dat wist dan zat ik hier niet, lamlul met je poffertjeskop.
quote:Wie zegt dat dat soort stoornissen niet ook lichamelijk zijn te herleiden? Of ben je een overtuigd aanhanger van het dualisme van Descartes?Op woensdag 8 februari 2006 16:10 schreef muzas het volgende:
[..]
Nee absoluut niet... Wat ik al eerder zei, sommige klachten hebben geen fysieke oorzaak... Dat zul je met geen enkel medisch diagnostisch onderzoek, hoe duur of goedkoop, niet aan kunnen tonen. Dan zul je een psychologisch onderzoek moeten ondergaan.
quote:Onze hersenen zijn ook niet meer dan een extreem complexe machine.Op woensdag 8 februari 2006 16:10 schreef muzas het volgende:
[..]
Nee absoluut niet... Wat ik al eerder zei, sommige klachten hebben geen fysieke oorzaak... Dat zul je met geen enkel medisch diagnostisch onderzoek, hoe duur of goedkoop, niet aan kunnen tonen. Dan zul je een psychologisch onderzoek moeten ondergaan.
Probleem nu is dat het e.a. nog te complex is om mee te werken, zodra we hier grip op krijgen zal het de goede kant op gaan. Als er een revolutie op medisch gebied komt, dan komt die uit de informatica hoek. (informatica gaat i.t.t. wat veel mensen denken niet over computers (computers zijn slechts een hulpmiddel), informatica gaat over informatie en (complexe) systemen).
quote:Dualisme lost niks op, het is niet meer dan het probleem verschuiven.Op woensdag 8 februari 2006 16:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wie zegt dat dat soort stoornissen niet ook lichamelijk zijn te herleiden? Of ben je een overtuigd aanhanger van het dualisme van Descartes?
quote:Laat ze eens opschieten met de teraherz scanners.Op woensdag 8 februari 2006 16:05 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Toch heeft hij weldegelijk gelijk. Het punt is alleen dat het menselijk lichaam wat ingewikkelder is en er nog geen eenvoudige goedkope diagnostische apparatuur is.
quote:Precies. Dualisme is een zwaktebod. "Oh, we weten het niet, het zal dus wel psychisch zijn."Op woensdag 8 februari 2006 16:14 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Dualisme lost niks op, het is niet meer dan het probleem verschuiven.
quote:Heeft je broer dat echter ook duidelijk gemaakt aan de dokter? Ook zal meespelen of hij bij een klein beetje buikpijn dat niet opblaast..Op woensdag 8 februari 2006 16:49 schreef Chanty87 het volgende:
Nou... Omdat zo'n grafdokter hier op het dorp constateerde dat mijn broer alleen een buikgriepje had (terwijl hij crepeerde van de buikpijn) was z'n blindedarm bijna gesprongen. Dus het kan wel degelijk aan dokters liggen.
in dit land. ik ga voor medische zorg al lang over de grens, Duitsland. betaal niet eens meer geld ervoor, zorg is 10x beter, word meer tijd aan je besteed, je krijgt wat je nodig hebt zonder erom te moet zeuren, je hoeft geen maanden te wachten voor een scan of onderzoek oid, en die lui luisteren tenminste.quote:Nou, ik denk toch wel dat het duidelijk is dat ie buikpijn heeft als ie kreunt van de pijn en half opgerold ligt met z'n handen op z'n buik... En uiteraard werd ook gemeldt dat ie buikpijn heeft ja.Op woensdag 8 februari 2006 16:50 schreef Alicey het volgende:
[..]
Heeft je broer dat echter ook duidelijk gemaakt aan de dokter? Ook zal meespelen of hij bij een klein beetje buikpijn dat niet opblaast..
quote:De vraag is dan in hoeverre die symptomen overeenkomen met een buikgriep.Op woensdag 8 februari 2006 16:53 schreef Chanty87 het volgende:
[..]
Nou, ik denk toch wel dat het duidelijk is dat ie buikpijn heeft als ie kreunt van de pijn en half opgerold ligt met z'n handen op z'n buik... En uiteraard werd ook gemeldt dat ie buikpijn heeft ja.
Diagnose van een blindedarmontsteking is overigens niet altijd moeilijk te constateren, maar ook niet zelden
quote:Op woensdag 8 februari 2006 16:01 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
't principe is hetzelfde, maar ze doen niet eens een poging. Ze kijken naar de symptomen en dan zoeken ze in een boek op wat de oorzaak is en hoe je het fixed (waar iemand na lang proberen is achter gekomen).
quote:Ja, dat klopt. Er zijn namelijk duizenden ziektes. Het is onmenselijk om die allemaal te (her)kennen. Het opzoeken van een ziekte aan de hand van vage symptomen valt ook nog erg tegen: ik ken geen enkel boek met een register waarin je symptomen kunt opzoeken en aan de hand daarvan een diagnose kunt stellen. Er zijn vaak tientallen symptomen, elk kan honderden oorzaken hebben...Dan ben je al gauw een week of wat bezig om één patient te diagnostiseren. Je moet namelijk niet vergeten de laatste artikelen van elk medisch tijdschrift ervoor door te nemen. Dat werkt dus niet hè.Op woensdag 8 februari 2006 15:45 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Maar na 10 jaar kunnen ze nog geen zak, of ze kunnen het wel maar doen niks.
Uit onderzoek blijkt dat huisartsen voornamelijk draaien op hun ervaring en minder op hun opleiding. Als er een patient binnenkomt met bepaalde klachten en ze hebben deze klachten vaker gezien dan zal het dit geval ook wel dezelfde oorzaak zijn.
Mensen zijn niet zoals een computer. Je boot em niet op waarna er een errorcode uit komt rollen die je dan ff in google kunt invoeren. Nee, was het maar zo simpel. Mensen zitten erg ingewikkeld in elkaar, en het is nou eenmaal vrij moeilijk om zo'n ingewikkeld en grootendeels onbekend systeem te debuggen (om het maar ik pc taal te houden).
Bovendien is geneeskunde is geen wetenschap waarbij voor elke vraag een 100% goed antwoord bestaat. Wat in mens x zo werk zal in mens y anders werken.
Een huisarts zal daarom op epidemiologie en ervaring moeten vertrouwen. Het is onzinnig om bij buikpijn aan een ovarium (=eierstok)carcinoom te denken als een jongen van 13 buikpijn heeft, maar geloof het of niet, het is al eens voorgekomen. Door met epidemiologie en ervaring te werken besparen ze onze maatschappij miljarden aan overbodig onderzoek, ziekenhuismateriaal/opnames/verzorging, en tijd. Of zou jij het normaal vinden om bij iedereen die hoofdpijn heeft een peperduur MRI onderzoek, of een stralingsbelastende CT-scan te doen?
En geen zak kunnen? Tsja, jij zal het vast wel beter weten, dat merk ik al meteen aan je argumentatie
quote:Nee, hij kan beter zeggen dat je kans hebt dat je mogelijk een tumor in je harsens hebt waar je binnen een dag aan dood kan gaan, of een creutzfeld jakob, dementie, tia of gigantisch hoge bloeddruk, meningitis, hersenbloeding, etc...of misschien is het wel gewoon hoofdpijn. Ja, dat zal je geruststellenOp woensdag 8 februari 2006 15:51 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Kijk, dat bedoel ik nou, totaal incompetent.
Als je hoofdpijn hebt en vermoeid bent, dan klopt er dus niets niet. De oorzaak kan wel totaal onschuldig zijn en vanzelf overgaan, en dat zal bijna altijd ook zo zijn, maar die arts heeft dus totaal geen idee waardoor het komt.
Hij kan dan wel zeggen dat het vast iets onschuldigs is, maar hij kan het niet met 100% zekerheid aantonen.
Dan zul je fijn op je bloedprik-uitslag kunnen wachten...Terwijl er waarschijnlijk niks aan de hand is. Het baat niemand om van tevoren zo'n rijtje op te dreunen. Als je die wilt dan google je toch maar lekker heen. Het is juist de taak van de arts om je gerust te stellen, en alleen als hij zelf denkt dat het ernstig is er iets aan te doen. Natuurlijk kan hij daar de fout in gaan, zeggen dat je je ergens niet druk om hoeft te maken terwijl je een uur daarna dood neervalt, fouten maken is menselijk. En ja, artsen zijn vaak ook mensen hoor. En de patient is dat ook. De ene patient kan overdrijven, de ander schijnt een pijngrens te hebben die alleen door een blok beton geëvenaard wordt. Dat kan natuurlijk altijd goed gaan. Maar om de artsen nou gelijk incompetent te noemen. Weet je hoevaak Steam crashed bij mij? Ben jij nu ook volledig imcompetent? Of moeten mensen opeens foutloos kunnen werken omdat het over mensen gaat? Als ik zie hoeveel lekken er in windows zitten, mag je blij zijn met het aantal fouten dat er in de westerse wereld in de geneeskunde wordt gemaakt.
quote:dat doet ie om ervoor te zorgen dat mensen hun kopzorgen op tafel leggen en ze niet opkroppen en met een gevoel van "mss is het wel dit" naar huis gaan. Er zijn veel mensen die niet spontaan zeggen dat ze aan huidkanker oid denken wanneer ze een rood plekje op hun huid hebben zitten. En ja, geruststellen is vaak al 50% van de behandelingOp woensdag 8 februari 2006 16:08 schreef minkuukel het volgende:
Mijn dokter vraagt altijd "wat denkt u er zelf van? "
Als ik dat wist dan zat ik hier niet, lamlul met je poffertjeskop.
quote:En daarmee BASTAOp woensdag 8 februari 2006 18:46 schreef ralfie het volgende:
[..]
[..]
Ja, dat klopt. Er zijn namelijk duizenden ziektes. Het is onmenselijk om die allemaal te (her)kennen. Het opzoeken van een ziekte aan de hand van vage symptomen valt ook nog erg tegen: ik ken geen enkel boek met een register waarin je symptomen kunt opzoeken en aan de hand daarvan een diagnose kunt stellen. Er zijn vaak tientallen symptomen, elk kan honderden oorzaken hebben...Dan ben je al gauw een week of wat bezig om één patient te diagnostiseren. Je moet namelijk niet vergeten de laatste artikelen van elk medisch tijdschrift ervoor door te nemen. Dat werkt dus niet hè.
Mensen zijn niet zoals een computer. Je boot em niet op waarna er een errorcode uit komt rollen die je dan ff in google kunt invoeren. Nee, was het maar zo simpel. Mensen zitten erg ingewikkeld in elkaar, en het is nou eenmaal vrij moeilijk om zo'n ingewikkeld en grootendeels onbekend systeem te debuggen (om het maar ik pc taal te houden).
Bovendien is geneeskunde is geen wetenschap waarbij voor elke vraag een 100% goed antwoord bestaat. Wat in mens x zo werk zal in mens y anders werken.
Een huisarts zal daarom op epidemiologie en ervaring moeten vertrouwen. Het is onzinnig om bij buikpijn aan een ovarium (=eierstok)carcinoom te denken als een jongen van 13 buikpijn heeft, maar geloof het of niet, het is al eens voorgekomen. Door met epidemiologie en ervaring te werken besparen ze onze maatschappij miljarden aan overbodig onderzoek, ziekenhuismateriaal/opnames/verzorging, en tijd. Of zou jij het normaal vinden om bij iedereen die hoofdpijn heeft een peperduur MRI onderzoek, of een stralingsbelastende CT-scan te doen?
En geen zak kunnen? Tsja, jij zal het vast wel beter weten, dat merk ik al meteen aan je argumentatie
[..]
Nee, hij kan beter zeggen dat je kans hebt dat je mogelijk een tumor in je harsens hebt waar je binnen een dag aan dood kan gaan, of een creutzfeld jakob, dementie, tia of gigantisch hoge bloeddruk, meningitis, hersenbloeding, etc...of misschien is het wel gewoon hoofdpijn. Ja, dat zal je geruststellen
Het baat niemand om van tevoren zo'n rijtje op te dreunen. Als je die wilt dan google je toch maar lekker heen. Het is juist de taak van de arts om je gerust te stellen, en alleen als hij zelf denkt dat het ernstig is er iets aan te doen. Natuurlijk kan hij daar de fout in gaan, zeggen dat je je ergens niet druk om hoeft te maken terwijl je een uur daarna dood neervalt, fouten maken is menselijk. En ja, artsen zijn vaak ook mensen hoor. En de patient is dat ook. De ene patient kan overdrijven, de ander schijnt een pijngrens te hebben die alleen door een blok beton geëvenaard wordt. Dat kan natuurlijk altijd goed gaan. Maar om de artsen nou gelijk incompetent te noemen. Weet je hoevaak Steam crashed bij mij? Ben jij nu ook volledig imcompetent? Of moeten mensen opeens foutloos kunnen werken omdat het over mensen gaat? Als ik zie hoeveel lekken er in windows zitten, mag je blij zijn met het aantal fouten dat er in de westerse wereld in de geneeskunde wordt gemaakt.
[..]
dat doet ie om ervoor te zorgen dat mensen hun kopzorgen op tafel leggen en ze niet opkroppen en met een gevoel van "mss is het wel dit" naar huis gaan. Er zijn veel mensen die niet spontaan zeggen dat ze aan huidkanker oid denken wanneer ze een rood plekje op hun huid hebben zitten. En ja, geruststellen is vaak al 50% van de behandeling
quote:Hij heet ook Dr. Oetker.Op woensdag 8 februari 2006 16:11 schreef thefunny het volgende:
[..]
Dat meen je niet!
De dokter gaf mij een receptje en dat was het.
Ik voelde dat het echt niet goed zat maar de dokter bleef volhouden dat het niks was enz enz.
Voor de zekerheid dan toch maar een uitstrijkje gemaakt en een datum afgesproken voor de uitslag.
Mijn dokter ging doodleuk op vakantie en ik moest dus nog langer wachten.
De buikpijn was in die korte tussentijd alleen maar heviger geworden en er kwam zelfs een bult.
Ik ben naar een andere huisarts gegaan en heb gesmeekt of hij mij wou onderzoeken.
Hij zag en voelde(
) dat het helemaal niet orde was en ik moest gelijk door naar het ziekenhuis.Onderzoekje hier onderzoekje daar.
En wat denk je?
Eierstokkanker aan beide kanten met uitzaaingen naar baarmoeder en buikvlies.De tumor aan één kant was zo groot als een grapefruit,en ik ben al zo tenger.
Meneer de dokter zat al die tijd nog met zn kont ergens in een vakantie land.
Als ik braaf had gedaan wat mijn huisarts wou was ik nu allang overleden.
Deze kanker zaaide zo snel uit dat elke dag telde.
Ik heb echt zo''n mazzel gehad.
Ik dank U God.Een heel verhaal maar het laat wel zien dat dokters fouten,hele grote fouten maken.Zelfs met levensbedreigende 'ziektes'/'aandoeningen.'
Mijn huisarts heeft nooit aan kanker gedacht omdat hij volgens het boekje heeft geleerd dat deze vorm van kanker normaliter bij oude vrouwen voorkomt en niet bij jonge meiden van 23.
En het ergste vond ik nog dat hij in het ziekenhuis kwam,nadat ik twee operaties had gehad en me doodleuk zei dat ik maar iets harder had moeten gillen om duidelijk te maken wat ik had..
quote:wat een klootzak zegOp woensdag 8 februari 2006 22:43 schreef Ratelslangetje het volgende:
Ik ging eens naar de huisarts omdat ik buikpijn had. Zoals menstruatiepijn of weeen maar dan nóg erger.
De dokter gaf mij een receptje en dat was het.
Ik voelde dat het echt niet goed zat maar de dokter bleef volhouden dat het niks was enz enz.
Voor de zekerheid dan toch maar een uitstrijkje gemaakt en een datum afgesproken voor de uitslag.
Mijn dokter ging doodleuk op vakantie en ik moest dus nog langer wachten.
De buikpijn was in die korte tussentijd alleen maar heviger geworden en er kwam zelfs een bult.
Ik ben naar een andere huisarts gegaan en heb gesmeekt of hij mij wou onderzoeken.
Hij zag en voelde(
Onderzoekje hier onderzoekje daar.
En wat denk je?
Eierstokkanker aan beide kanten met uitzaaingen naar baarmoeder en buikvlies.De tumor aan één kant was zo groot als een grapefruit,en ik ben al zo tenger.
Meneer de dokter zat al die tijd nog met zn kont ergens in een vakantie land.
Als ik braaf had gedaan wat mijn huisarts wou was ik nu allang overleden.
Deze kanker zaaide zo snel uit dat elke dag telde.
Ik heb echt zo''n mazzel gehad.
Een heel verhaal maar het laat wel zien dat dokters fouten,hele grote fouten maken.Zelfs met levensbedreigende 'ziektes'/'aandoeningen.'
Mijn huisarts heeft nooit aan kanker gedacht omdat hij volgens het boekje heeft geleerd dat deze vorm van kanker normaliter bij oude vrouwen voorkomt en niet bij jonge meiden van 23.
En het ergste vond ik nog dat hij in het ziekenhuis kwam,nadat ik twee operaties had gehad en me doodleuk zei dat ik maar iets harder had moeten gillen om duidelijk te maken wat ik had..
Ik ben ooit eens doodziek geweest zonder dat ze ooit hebben kunnen vertellen wat het was. Alleen de bloedmonsters die ze namen lieten alarmeerende waarden zien. Veel antibiotika (wat niet hielp) waardoor ik nog zieker was.
Het is ook na enkele weken plots verdwenen, waarna de internist zei dat het grootste gedeelte van de medische klachten niet achterhaald kan worden.
Die gast kan heus niet vliegen
quote:d'r zijn genoeg uitzonderingen.. m'n vorige huisarts zat alleen op z'n computer te tikken wat ik vertelde. Hij had moeite om het bij te houden... ik moest zowat smeken om een allergietest... terwijl ik gewoon zekerheid wilde hebben. nee, hij dacht dat het WAARSCHIJNLIJK wel "dat en dat" kon wezen, ik moest maar een middeltje gaan kopen om allergie tegen te gaan.Op woensdag 8 februari 2006 15:36 schreef Relneger18 het volgende:
Wat heb ik daar zo'n hekel aan als patienten zeggen:
"huil huil, heb nog steeds pijn, die artsen weten ook niks, ze zeiden alleen dat ik moet rusten , wat een domme arts
Mens, die artsen weten heus wel wat ze doen
Het zijn altijd de artsen die de schuld krijgen...
Ik wil toch graag zeker weten waar ik allergisch voor ben, voordat ik iets snuif/slik of wat dan ook
Achteraf bleek ik voor andere dingen allergisch te wezen..Bravo!
Niet echt fijn ,maar dokter typt er zo fanatiek op los dus hij hoort wel wat je allemaal verteld,denk je.
Blijkt hij gewoon bezig te zijn met gegevens verwerken van de vorige patient.
- Eerst hun schouders ophalen
- Daarna hun geldlade opentrekken om te ontvangen
Doei
Toen ben ik even helemaal uit mijn pan gegaan , en gevraagd waar hij mee bezig was , sindsdien heb ik geen last meer .
Maar vrouwen daarin tegen wel , mijn vrouw kon hij ook niet serieus nemen met klachten , en mijn schoonmoeder ook niet .
zal het je sterker vertellen ik hoorde van een kennis ( diabetes ) in een andere kamer , dat hij geintjes maakte over mijn vrouw dit terwijl zij toch wel serieuze klachten had , bijv dingen in de trend van " zij denk wel vaker dat er wat is , de aanstelster "
nadat ik dit had gehoord ben ik even verhaal gaan halen waarvan werkelijk het hele gebouw mee heeft kunnen genieten . Ik heb een afspaak gemaakt met hem en de volgende dag terug en na bloedprikken ( ja alleen een bloedtest ) blijkt dat ze een schilklier heeft die bijna 2x zo snel werkt
En dan beweren dat docters geen kwakzalvers zijn , leg mij dan het recepje alleen eens uit , dan hoef je nog niet eens uit te leggen waarom mijn vrouw 5 jaar beig is voor een bloedonderzoekje ?:
Maar hij stuurt me wel door omdat er vlekjes op mijn trommelvliezen zitten, ik heb ik weet niet hoe vaak buisjes gehad en het bleken dus inderdaad ook littekentjes van de buisjes te zijn, de KNO-arts keek 2 seconden en kwam meteen al met de conclusie, buisjes zijn nou niet echt iets ongewoons.... Gelukkig wilde zij trouwens wel een allergietest doen en weet ik nu gedeeltelijk waar ik allergisch voor ben daardoor, de rest heeft acupuncturist voor me uitgezocht en tadaa het helpt als ik me aan die lijst houd.
Een tijdje terug ben ik gekeurd voor medicijnen onderzoek, ik was afgekeurd omdat er iets echt helemaal goed mis was met mijn urine en mijn bloed ook niet helemaal goed was volgens de keuringsarts en dat moest volgens hem door mijn huisarts zeker wel verder onderzocht worden daar was hij héél duidelijk in, maar wat zegt mijn huisarts: die keuringsarts had mij de resultaten helemaal niet mee mogen delen (pardon?) en hij vond het allemaal niet zo erg maar het kon wel herhaald worden als ik dat per se wilde. Nou ik heb 3x een poging gedaan om dat onderzoek (geen blaasontsteking) herhaald te krijgen maar of ze wisten nergens meer van, of ze hebben er toch een blaasontstekingonderzoek van gemaakt (goh negatief?) tot 2x toe terwijl ik duidelijk was dat dat dus niet hoefde. Ik mocht dus ook bloed laten prikken, krijg ik tot 2x toe zo'n scrapkaart zonder dat daar iets op aangekruisd is maar waar wel mijn naam boven staat door hemzelf geschreven... Oh en toen ik vroeg waarom er zo moeilijk werd gedaan over het simpelweg herhalen van die testen, kreeg ik me een tirade! hij zou wel bepalen wat er wel en niet zou gebeuren bla bla en niet op een bepaald vriendelijke toon... En dan hebben we nog de verwijsbrieven die klaar zouden liggen maar waar niemand meer iets vanaf weet en als je dan gaat navragen is het vergeten, allergiemedicijnen die niet meer voorgeschreven worden omdat het ineens slaapmiddelen zijn :S 6 maanden lang opgezette klieren hebben waarvoor je tig keer over 4 weken terug kunt komen... Zelfs de assistentes hoorde ik laatst klagen dat hij zo vergeetachtig is, leuke kerel hoor, dat was dus de laatste keer dat ik ooit bij hem geweest ben.
Ik heb nu geen last meer van hem , we weten nu wat we aan elkaar hebben .
quote:wat een eikel, ook nog een grote smoel optrekken tegen de patient.Op donderdag 9 februari 2006 16:52 schreef voodoolady het volgende:
Mijn huisarts is er ook een van de 'wat denk je zelf dat het is' en als ik dan zeg dat het een allergie is (ik zat echt helemaal onder de eczeem) dan zegt hij doodleuk ja dat denk ik ook en een allergietest doen we niet want dat heeft geen nut.
Maar hij stuurt me wel door omdat er vlekjes op mijn trommelvliezen zitten, ik heb ik weet niet hoe vaak buisjes gehad en het bleken dus inderdaad ook littekentjes van de buisjes te zijn, de KNO-arts keek 2 seconden en kwam meteen al met de conclusie, buisjes zijn nou niet echt iets ongewoons.... Gelukkig wilde zij trouwens wel een allergietest doen en weet ik nu gedeeltelijk waar ik allergisch voor ben daardoor, de rest heeft acupuncturist voor me uitgezocht en tadaa het helpt als ik me aan die lijst houd.
Een tijdje terug ben ik gekeurd voor medicijnen onderzoek, ik was afgekeurd omdat er iets echt helemaal goed mis was met mijn urine en mijn bloed ook niet helemaal goed was volgens de keuringsarts en dat moest volgens hem door mijn huisarts zeker wel verder onderzocht worden daar was hij héél duidelijk in, maar wat zegt mijn huisarts: die keuringsarts had mij de resultaten helemaal niet mee mogen delen (pardon?) en hij vond het allemaal niet zo erg maar het kon wel herhaald worden als ik dat per se wilde. Nou ik heb 3x een poging gedaan om dat onderzoek (geen blaasontsteking) herhaald te krijgen maar of ze wisten nergens meer van, of ze hebben er toch een blaasontstekingonderzoek van gemaakt (goh negatief?) tot 2x toe terwijl ik duidelijk was dat dat dus niet hoefde. Ik mocht dus ook bloed laten prikken, krijg ik tot 2x toe zo'n scrapkaart zonder dat daar iets op aangekruisd is maar waar wel mijn naam boven staat door hemzelf geschreven... Oh en toen ik vroeg waarom er zo moeilijk werd gedaan over het simpelweg herhalen van die testen, kreeg ik me een tirade! hij zou wel bepalen wat er wel en niet zou gebeuren bla bla en niet op een bepaald vriendelijke toon... En dan hebben we nog de verwijsbrieven die klaar zouden liggen maar waar niemand meer iets vanaf weet en als je dan gaat navragen is het vergeten, allergiemedicijnen die niet meer voorgeschreven worden omdat het ineens slaapmiddelen zijn :S 6 maanden lang opgezette klieren hebben waarvoor je tig keer over 4 weken terug kunt komen... Zelfs de assistentes hoorde ik laatst klagen dat hij zo vergeetachtig is, leuke kerel hoor, dat was dus de laatste keer dat ik ooit bij hem geweest ben.
De arrogantie straalt vaak van die lui af. je betaald je een ongeluk aan ziektekosten maar dan tref je weer zo'n arrogante *** dokter. Gewoon luisteren en geloven wat een patient zegt is vaak al teveel gevraagd voor veel van die lui.
Ik heb het helemaal gehad met die eikels. Ik ben 'blij' dat ik nu normaal behandeld word, al is het diep triest dat je daarvoor over de grens moet.
Mijn huisarts hier in Nederland kan trouwens nog eens een flinke ros op zijn lelijke smoel verwachten.
Als iemand ergens last van heeft dan ga je naar de huisarts. Maar ik weet zeker dat de helft daar net zo is. NIET duidelijk. Als een patient nou eerst eens een lijst opstelt thuis over wat de klacht is, hoe lang hij er al is, en waar de klacht zich voordoet. Dat schiet al iets meer op. Of moet de huisarts dat vragen aan de patient? Een huisarts is geen "medium" die kan voorspellen wat er aan de hand is. Er zijn wel miljoenen oorzaken voor allerlei klachten.
En als de patient dan ook nog even alle vragen voor de huisarts op een papiertje schrijft, dan vergeet je dat niet. Want zo blijkt uit mijn ervaring; De patient vergeet de dingen te vragen die ze willen weten en bellen vervolgens mij op om te vragen wat de dokter heeft gezegd. Tja, en dat weet ik niet he.
Oh en zo heb ik nog wel een voorbeeld. Want er komen ook wel eens patienten die niet weten waarvoor ze zijn doorgestuurd naar het ziekenhuis. Dan vragen ze aan mij waarom ze daar zijn!!! Dan zeg ik dat ze klachten hadden toen ze bij de huisarts waren. En dan zeggen ze: Oh ja, daarom ben ik hier dus.... Nou, ik word er ook moe van hoor. En het is elke dag zo. Ik spreek uit ervaring. Maar goed. Dan denk ik altijd maar dat de patient ook zenuwachtig is. Witte jas angst noem je dat.
Maar sommige mensen zijn wel heel erg zeikerig hoor. Een arts weet heus niet alles. En ze steken meestal heel veel geld van henzelf in onderzoeken en projecten...dus veel verdienen? ja inderdaad. Maar daarvoor moeten ze soms ook wel dag en nacht werken.
quote:Een blindedarmontsteking kan zich vrij snel ontwikkelen, wat bij je eigen huisarts nog op een buikgriep leek kan een paar uur later (bij een andere huisarts) een blindedarmontsteking zijn.Op woensdag 8 februari 2006 17:09 schreef Chanty87 het volgende:
True. Maar de dokter vermoedde niet eens blindedarmontsteking, die zei letterlijk: 'Och, gewoon een buikgriepje'. Gelukkig was het niet onze reguliere huisarts maar een andere van hier op het dorp. Waarom onze huisarts niet kon komen kan ik me alleen niet herinneren.
Diagnose van een blindedarmontsteking is overigens niet altijd moeilijk te constateren, maar ook niet zelden
hoofdpijn uitgezaaidehersen tumor
verkeerde medicijnen icm harttabletten = 4 dagen kritiek op IC
moet u mee leren leven = hypercholetorol met gevolg dood
griepje = zware longontsteking met dood door gevolg
dit zijn de gevallen in mijn naaste omgeving zijn gebeurd , overigens bij verschillende artsen
maar wel trieste gevallen , ze hebben best met hun gezondheid lopen kwakkelen
en niet een die even voldoende de tijd nam en goed naar hun problemen hebben geluisterd
quote:Hey weet je, we kunnen de opleiding computertechniek ook wel afschaffen. Die computerdeskundigen draaien toch voornamelijk op ervaring, waar heb je die opleiding voor nodig?Op woensdag 8 februari 2006 15:45 schreef Aaargh! het volgende:
Maar na 10 jaar kunnen ze nog geen zak, of ze kunnen het wel maar doen niks.
Uit onderzoek blijkt dat huisartsen voornamelijk draaien op hun ervaring en minder op hun opleiding. Als er een patient binnenkomt met bepaalde klachten en ze hebben deze klachten vaker gezien dan zal het dit geval ook wel dezelfde oorzaak zijn.
quote:In de medische opleidingen wordt aan toekomstig artsen geleerd dat ze moeten vragen wat de patiënt zelf denkt. Dat is niet omdat ze het niet weten (voorspelbare reactie: "ja, daarvoor kom ik toch bij u?!") maar omdat ze willen weten of de patiënt zelf ook al een oorzaak had bedacht.Op woensdag 8 februari 2006 16:11 schreef thefunny het volgende:
Dat meen je niet!
Kan vaak erg nuttig zijn. Als iemand met buikpijn komt kan de arts vaak geen oorzaak vinden. Als de patiënt dan - na de vraag 'wat denk je zelf' - vertelt dat hij vorige week op vakantie was in India, heeft de arts weer een aanwijzing.
Het is dus geen 'sukkel', hij doet zijn werk.
quote:Bij ons in de familie:Op donderdag 9 februari 2006 19:50 schreef siekman het volgende:
griepje = hersentumor
hoofdpijn uitgezaaidehersen tumor
verkeerde medicijnen icm harttabletten = 4 dagen kritiek op IC
moet u mee leren leven = hypercholetorol met gevolg dood
griepje = zware longontsteking met dood door gevolg
dit zijn de gevallen in mijn naaste omgeving zijn gebeurd , overigens bij verschillende artsen
maar wel trieste gevallen , ze hebben best met hun gezondheid lopen kwakkelen
en niet een die even voldoende de tijd nam en goed naar hun problemen hebben geluisterd
-extreem moe, snachts kortademig, lichte oedeemvorming, hartkloppingen, volgens arts zat het tussen de oren, debiele UMCG ziekenhuis prikt alleen bloed en neemt gewoon blindelings advies van huisarts over. na UITGEBREID onderzoek in Duitsland (op eigen kosten omdat niemand hier verder wou helpen) komt eruit dat het fucking Hartfalen is. waren we dus al bang voor, maar dat kon niet volgens de huisarts, te jong voor ZZZzzzZZZ
-Verstoppingen en af en toe bloed bij ontlasting, volgens arts moest er meer bewogen worden en dat bloed zou komen van een aambei, 2 maand later, flinke buikpijn, weer bloed bij ontlasting, arts vond het nodig om anti-biotica te geven. doorsturen was absoluut niet nodig, niet zelf gaan dokteren was de uitleg. anti-biotica hielp natuurlijk niets, verstoppig werd alleen maar erger. ambulance gebeld vanwege enorme pijn, darmonderzoek in ziekenhuis, resultaat: Darmkanker... inmiddels overleden
Schijt dokters
[ Bericht 1% gewijzigd door venomsnake op 09-02-2006 21:21:47 ]
quote:Veel mensen hebben ook geen verantwoordelijkheidsgevoel daarvoor denk ik, zelfs niet t.a.v. zich zelf. Ze vinden dat een arts alles maar moet weten. Er zijn er zelfs bij die vinden dat een arts precies moet vertellen wat bijwerkingen van medicijnen kunnen zijn, en zelf de bijsluiter niet lezen.Op donderdag 9 februari 2006 17:44 schreef Matari het volgende:
Ik werk zelf voor een arts in het ziekenhuis. Dus niet bij de huisarts. Maar 8 van de 10 patienten is onduidelijk over hun klachten. En 9 van de 10 mensen weten niet eens wat voor medicijnen ze slikken. Dan zijn er ook nog patienten die niet eens weten wat hun aandoening is.
Patienten die niet weten wat hun aandoening is.. Hoe moet ik dat voor me zien? Echt geen idee wat ze mankeert en/of interesseert ze niet?
quote:Wees dan ook wat assertiever. Je doet net of die arts de antibiotica door zijn/haar strot heeft geduwd. Als jij denkt dat antibiotica niet helpen, dan neem je ze toch gewoon niet.Op donderdag 9 februari 2006 21:11 schreef venomsnake het volgende:
arts vond het nodig om anti-biotica te geven. anti-biotica hielp natuurlijk niets
quote:Heeft zitten bedelen om naar een specialist te mogen, heeft ook DUIDELIJK kenbaar gemaakt dat ze niet het idee had dat ze griep oid had, maar als ze begon over een internist dan was ze zelf aan het dokteren, griep ging rond en de huisarts zei "het is gewoon een buikgriep, en je moet meer drinken''. niet denken dat je een enge ziekte hebt zei de huisarts, moet je eens kijken hoe druk je je maakt. hij vond het zelfs nodig dat ze misschien maar eens psychische hulp zocht.Op donderdag 9 februari 2006 21:43 schreef m021 het volgende:
[..]
Wees dan ook wat assertiever. Je doet net of die arts de antibiotica door zijn/haar strot heeft geduwd. Als jij denkt dat antibiotica niet helpen, dan neem je ze toch gewoon niet.
Dus probeerde ze die kut anti-biotica maar. om 2 week later met de ambulance naar het ziekenhuis te gaan.
Die dokter moet je gewoon doorsturen als je bloed schijt GVD
Dingen moet je zo snel mogelijk UITSLUITEN ipv denken te weten wat het wel niet is.
Er is trouwens nooit een 'sorry' of wat dan ook uit de bek van die lul gekomen na die tijd. het is blijkbaar ook nog je eigen schuld ook.
'wees wat assertiever' pfffffff
quote:Als het inderdaad zo is gegaan, is dat inderdaad verkeerd.Op donderdag 9 februari 2006 22:01 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Heeft zitten bedelen om naar een specialist te mogen, heeft ook DUIDELIJK kenbaar gemaakt dat ze niet het idee had dat ze griep oid had, maar als ze begon over een internist dan was ze zelf aan het dokteren, griep ging rond en de huisarts zei "het is gewoon een buikgriep, en je moet meer drinken''. niet denken dat je een enge ziekte hebt zei de huisarts, moet je eens kijken hoe druk je je maakt. hij vond het zelfs nodig dat ze misschien maar eens psychische hulp zocht.
Dus probeerde ze die kut anti-biotica maar. om 2 week later met de ambulance naar het ziekenhuis te gaan.
Die dokter moet je gewoon doorsturen als je bloed schijt GVD
Dingen moet je zo snel mogelijk UITSLUITEN ipv denken te weten wat het wel niet is.
Er is trouwens nooit een 'sorry' of wat dan ook uit de bek van die lul gekomen na die tijd. het is blijkbaar ook nog je eigen schuld ook.
'wees wat assertiever' pfffffff
Ik heb zelf ook een huisarts waar je heel erg moet aandringen op vervolgonderzoek omdat hij alles afdoet als 'het is niks' (zo werd ik ooit weggestuurd met een 'het is niks', terwijl ik Pheiffer bleek te hebben).
Maar goed, stap naar het tuchtcollege zou ik zeggen, als je dat nog niet gedaan hebt.
quote:gaat ook zeker gebeuren, zijn mensen mee bezig.Op donderdag 9 februari 2006 22:09 schreef m021 het volgende:
Maar goed, stap naar het tuchtcollege zou ik zeggen, als je dat nog niet gedaan hebt.
quote:jij bent echt zon zeikerd die niks te doen heeft en een keer per week bij de huisarts zitOp woensdag 8 februari 2006 15:51 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Kijk, dat bedoel ik nou, totaal incompetent.
Als je hoofdpijn hebt en vermoeid bent, dan klopt er dus niets niet. De oorzaak kan wel totaal onschuldig zijn en vanzelf overgaan, en dat zal bijna altijd ook zo zijn, maar die arts heeft dus totaal geen idee waardoor het komt.
Hij kan dan wel zeggen dat het vast iets onschuldigs is, maar hij kan het niet met 100% zekerheid aantonen.
quote:..... dan hoor je bij die bijna 6 miljoen andere Nederlanders die dat óók zijn......Op woensdag 8 februari 2006 15:51 schreef Aaargh! het volgende:
Als je hoofdpijn hebt en vermoeid bent,
En jíj vindt het gek dat je huisarts daar niet 1, 2, 3 iets aan kan doen?
Zag vandaag ook weer op t nieuws: 81 op de 10.000 nederlanders melde zich met griep klachten bij de huisarts afgelopen tijd. Wtf doe je bij de huisarts als je griep heb??? Week in bed en t is over stelletje mietjes.
quote:Dat vroeg ik me ook af!Op zaterdag 11 februari 2006 01:01 schreef Thy... het volgende:
Wtf doe je bij de huisarts als je griep heb???
"Boehoe, de dokter deed pas na een maand iets aan mijn ziekte". Ga dan niet naar die man toe als het zo'n prutser is, ben je ook sneller dood, heeft niemand meer last van je.
quote:Als jouw advocaat een wanprestatie levert (en nog een rekening stuurt bovendien) ga je ook niet zeuren?Op zaterdag 11 februari 2006 12:19 schreef m021 het volgende:
Als al die mensen die zeuren over artsen nou gewoon níet naar de dokter gaan? Als je zo klaagt ben je blijkbaar beter af zonder. En de dokter is ook beter af zonder aanstellers.
"Boehoe, de dokter deed pas na een maand iets aan mijn ziekte". Ga dan niet naar die man toe als het zo'n prutser is, ben je ook sneller dood, heeft niemand meer last van je.
quote:Natuurlijk wel. Maar ik ga daarna niet nog 20x naar diezelfde advocaat, en vervolgens zeuren dat hij er niks van kan.Op zaterdag 11 februari 2006 12:24 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Als jouw advocaat een wanprestatie levert (en nog een rekening stuurt bovendien) ga je ook niet zeuren?
quote:En als nu alle advocaten in de buurt zo belabberd zijn? Zeur je dan nog steeds niet, wetende dat je zelf niet kan procederen?Op zaterdag 11 februari 2006 14:39 schreef m021 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Maar ik ga daarna niet nog 20x naar diezelfde advocaat, en vervolgens zeuren dat hij er niks van kan.
quote:Of ga je je misschien afvragen of je zaak überhaupt wel kans van slagen heeft?Op zaterdag 11 februari 2006 14:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
En als nu alle advocaten in de buurt zo belabberd zijn? Zeur je dan nog steeds niet, wetende dat je zelf niet kan procederen?
quote:Heeft daar niet eens mee te maken. Voor veel zaken heb je al een procureur nodig om de stukken in te dienen, en een procureur werkt in de regel alleen voor advocaten, of doet het werk alleen wanneer je hem ook advocaat laat spelen. Je hebt weinig keuze dus.Op zaterdag 11 februari 2006 15:10 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Of ga je je misschien afvragen of je zaak überhaupt wel kans van slagen heeft?
quote:Als je een slechte advocaat hebt win je geen enkele zaak. Dat heeft niets te maken met of je zaak kans van slagen heeft of niet.Op zaterdag 11 februari 2006 15:10 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Of ga je je misschien afvragen of je zaak überhaupt wel kans van slagen heeft?