Vrouwen 'oefenpop' tijdens narcose, # 2

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:32 schreef 1ofthefew het volgende:

[..]

jij gaat er dus automatisch vanuit dat een operatie een vaste procedure is die vooraf kan worden voorspelt en dat alle patienten dat als ze gevraagd worden ja zullen zeggen.

bovendien maakt een egocentrisch persoon met schaamte een probleem van haar kut terwijl een arts de medici een vagina als een natuurlijk normaal iets zin...

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:32 schreef 1ofthefew het volgende:

[..]

jij gaat er dus automatisch vanuit dat een operatie een vaste procedure is die vooraf kan worden voorspelt en dat alle patienten dat als ze gevraagd worden ja zullen zeggen.

quote:

bovendien maakt een egocentrisch persoon met schaamte een probleem van haar kut terwijl een arts de medici een vagina als een natuurlijk normaal iets zin...

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:31 schreef Reya het volgende:

[..]

Volgensmij is het wel meer dan dat. Het is niet minder dan een overtreding van de wet, en eng gezien zelfs het schenden van een grondrecht en een mensenrecht. Daar zou ik niet lichtzinnig aan voorbij gaan

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:32 schreef E.T. het volgende:
Nou heb ik de afgelopen 3 jaar toch wel zo'n 50 - 100x met m'n benen in de beugels gehangen op een gyneacologische tafel. In een academisch ziekenhuis en regelmatig waren er dus ook co-assistenten aanwezig.
Er is altijd gevraagd of ik het oke vond dat de co-ass. aanwezig was en of ik het oke vond als de co-ass iets wilde doen. Zo zijn er diverse inwendige echo's dubbel gedaan omdat de gyn het nog even snel nakeek, of waarbij de gyn 'meestuurde' met de co-ass.
Ik denk dat er maar erg weinig vrouwen nee zeggen tegen zulke dingen. Zo lang het maar gewoon gevraagd wordt en er normaal over wordt gedaan.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:34 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Volgens mij bestaat daar nog geen wetgeving over hoor.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:29 schreef Lienekien het volgende:
Raphidae en Konniekipke snappen de ophef niet.

De vice-voorzitter van de beroepsvereniging voor gynaecologen NVOG snapt de ophef kennelijk wel, want die noemt de bevindingen,,zeer ernstig en absoluut niet van deze tijd" en de vereniging kondigt maatregelen aan om een eind te maken aan de praktijken. (zie OP)

Leg me dat dan eens uit.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:34 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Volgens mij bestaat daar nog geen wetgeving over hoor.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:35 schreef 1ofthefew het volgende:

[..]

ja mega media ophef.
zeggen dat mensen zich niet moeten aanstellen is dan niet zo verstandig...

een eind maken aan deze praktijken.
zal resulteren in een clausule die ergens wordt opgenomen dat de patient automatisch instemd met het feit dat er meerdere mensen helpen/leren bij de operatie

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:33 schreef Moonah het volgende:
Ik ben iig erg blij dat dit soort praktijken aan de kaak worden gesteld, ook al wordt het nu zo sensationeel in de media gebracht. Onbegrijpelijk dat mensen zoals KonnieK. zo voorbij gaan aan menselijke gevoelens. Voor een (afgestompte) arts mag een lichaam dan wellicht tot een object verworden zijn, voor een patient is het nog altijd zijn/haar eigen lichaam.
Feit dat het extra precair is omdat het het intieme delen betreft, heeft imo niet zo zeer met schaamte te maken, maar juist met het feit dat ze intiem zijn.
Werkelijk onbegrijpelijk dat daar kennelijk door sommigen geen begrip voor is.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:37 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Ik kan me inderdaad niet voorstellen waarom je het er als patient moeilijk mee zou hebben dat een co-assistent tijdens een operatie in een opleidingsziekenhuis delen van je lichaam in het kader van onderwijs,wetenschap en behandeling beroert. Misschien moet de voorlichting verbeterd worden, dat is de enige conclusie die ik uit de ophef destilleer. Een academisch ziekenhuis is een opleidingsziekenhuis.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:33 schreef Moonah het volgende:
Ik ben iig erg blij dat dit soort praktijken aan de kaak worden gesteld, ook al wordt het nu zo sensationeel in de media gebracht. Onbegrijpelijk dat mensen zoals KonnieK. zo voorbij gaan aan menselijke gevoelens. Voor een (afgestompte) arts mag een lichaam dan wellicht tot een object verworden zijn, voor een patient is het nog altijd zijn/haar eigen lichaam.
Feit dat het extra precair is omdat het het intieme delen betreft, heeft imo niet zo zeer met schaamte te maken, maar juist met het feit dat ze intiem zijn.
Werkelijk onbegrijpelijk dat daar kennelijk door sommigen geen begrip voor is.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:37 schreef SolidasRock het volgende:
Dit wat jij schrijft doet me denken aan een mop:
Een gevaarlijk uitziende crimineel breekt in bij een man en vrouw. De crimineel houdt ze onder schot met een pistool. De man fluistert tegen zijn vrouw: Schatje, hij kijkt zo lustig naar je. Ga met hem neuken, doe het voor ons, om onze levens te redden. Denk nu eens een keer niet aan jezelf maar aan ons!

De crimineel gaat naar de vrouw toe en fluistert wat in haar oor. De vrouw glimlacht en zegt: in de medicijnenkastje in de badkamer vind je glijmiddel. De crimineel draait zich om en gaat het zoeken, de man helemaal verrukt door de opofferingsgave van de vrouw zegt: Schat, dit zal ik nooit vergeten. De vrouw antwoord met: Nee ik ook niet, hij wilde weten of ik glijmiddel had want hij wilt JOU neuken.

Goeie mop in dit kader.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:37 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]
Een academisch ziekenhuis is een opleidingsziekenhuis.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:37 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Ik kan me inderdaad niet voorstellen waarom je het er als patient moeilijk mee zou hebben dat een co-assistent tijdens een operatie in een opleidingsziekenhuis delen van je lichaam in het kader van onderwijs,wetenschap en behandeling beroert. Misschien moet de voorlichting verbeterd worden, dat is de enige conclusie die ik uit de ophef destilleer. Een academisch ziekenhuis is een opleidingsziekenhuis.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:38 schreef Moonah het volgende:

[..]

Je vergeet de factor waar het hier om draait:

t o e s t e m m i n g

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:40 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Ik begrijp jullie gedachtengang wel, ik heb er alleen geen begrip voor.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:27 schreef KonnieKipke het volgende:
Ach, iedereen kan er tegen zijn, op de operatiekamer bepaalt de operateur uiteindelijk het beleid. In een onderwijs setting moet je er gewoon rekening mee houden dat er meerdere mensen meekijken en meedoen. Meer woorden zal ik er niet vuil aanmaken.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:41 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

De wet WGBO stelt dat een patient moet accoord gaan met de behandeling, en volgens mij niet dat er toestemming moet worden gegeven of er co-assistenten wel of niet bij mogen zijn.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2006 20:40 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Ik begrijp jullie gedachtengang wel, ik heb er alleen geen begrip voor.