JosvG | dinsdag 24 januari 2006 @ 15:41 |
Ik moet een verslag maken over de groeiende economie ten opzichte van het verslechterende milieu, maar ik kan nergens grafieken of tabellen vinden die cijfers geven over beide onderwerpen tegelijk (Dit voor een betrouwbaar beeld) CBS geeft geen cijfers voor het geheel milieuverontreiniging (alleen in categorien van luchtvervuiling etc), en cijfers van inflatie enzo kan ik wel vinden, maar de search van CBS geeft mij een veels te grote tabel, en geen grafiek (die ik wel moet hebben). Doe ik nu iets enorm fout of kan staat dit er gewoon niet op. Graag zou ik een paar site's krijgen die wel die grafieken hebben, of gewoon de grafieken zelf met bron, of hulp hoe ik ze wel ergens kan vinden. | |
Bar-Le-Duc | dinsdag 24 januari 2006 @ 15:43 |
zelf je huiswerk doen he ![]() | |
_dirkjan_ | dinsdag 24 januari 2006 @ 15:46 |
met excel kun je die cijfers zo omzetten naar een grafie.. | |
JosvG | dinsdag 24 januari 2006 @ 15:46 |
quote:Met het complete verslag ben ik al klaar, nu alleen nog de cijfers+toelichting daarvan. Maar die kan ik dus niet vinden... | |
BoukeF | dinsdag 24 januari 2006 @ 16:01 |
quote:dus je hebt al je verslag af, terwijl je nog niet eens weet of deze wel strookt met de feiten? dan kan je net zo goed zelf wat cijfers in een grafiekje zetten | |
UnleashMitch | dinsdag 24 januari 2006 @ 16:10 |
quote:Daarnaast moet je natuurlijk ook alle andere effecten die voor een verslechtering in het milieu zorgen meenemen en door middel van statistische analyses aantonen dat deze geen significant effect hebben en dat de verslechtering slechts veroorzaakt wordt door een groeiende economie. Iets wat opzich al een vrij vreemde conclusie is aangezien een economie zelf niet kan handelen en dus lastig invloed heeft op het milieu. Wellicht een indirecte invloed maar goed. Het zoeken van twee cijfers, die in een grafiek zetten en een oorzakelijk verband vermoeden is ontzettend slechte statistiek. Prachtig voorbeeld daarvan is het aantal files afzetten tegen het aantal geboortes van vogels op Terschelling. Dan zou wellicht blijken dat een toename van vogels op Terschelling zou zorgen voor een toename in files ![]() | |
JosvG | dinsdag 24 januari 2006 @ 16:17 |
Als jullie niet weten wat het precies inhoud, waarom oordeel je dan al? Ik heb een verslag gemaakt dat gebaseerd is op cijfers die ik wel heb, alleen nu moet ik nog het gedeelte maken met cijfers die ik nog niet heb. De reden dat ik dat niet af heb is omdat ik geen cijfers heb, dus praat niet over iets dat je niet weet. Verder is de correctheid van het onderzoek ook niet van belang voor jullie, dat is nog even mijn zorg. Ik wil vragen of iemand die cijfers heeft, voor de rest bepaalt degene die mijn werk uiteindelijk in handen krijgt wel of hij het correct genoeg vind of niet. | |
UnleashMitch | dinsdag 24 januari 2006 @ 16:20 |
quote:Maar heb je er op die manier ook een statistische analyse op los gelaten of heb je simpelweg een oorzakelijk verband verondersteld door twee aparte grafiekjes over elkaar heen te leggen ? | |
BoukeF | dinsdag 24 januari 2006 @ 16:20 |
en als je het advies van UnleashMitch nou eens gaat verwerken in je verslag ipv de hulp afwijzen, dan is de kans groter dat de "bepaler" het verslag correct genoeg zal vinden | |
UnleashMitch | dinsdag 24 januari 2006 @ 16:24 |
Mwoah ik loop m ook maar een beetje te stangen hoor want zo'n soort onderzoek daar hebben wij bv een heel trimester voor gekregen (naast andere vakken) terwijl we alle cijfers als een gegeven hadden. Het is weliswaar de enige juiste manier om conclusies te kunnen trekken uit cijfers maar gezien het niveau (middelbare school) denk ik niet dat ze dat willen zien. Wat Jos dan zou moeten proberen is zoveel mogelijk onderzoeken e.d. verzamelen waar het verband tussen milieu & economie wordt aangehaald om zo z'n punt duidelijk te maken. | |
BoukeF | dinsdag 24 januari 2006 @ 16:27 |
Ik stang ook ff leuk mee, want wat jij (mitch) voorstelt gaat ie nooit redden om daar op tijd iets mee te beginnen. | |
UnleashMitch | dinsdag 24 januari 2006 @ 16:34 |
Daar is het probleem ook veels te groot en te abstract voor. Ten eerste moet je objectief vast kunnen stellen wat de kwaliteit van het milieu is. Ik weet niet of een of andere organisatie daar wat aan heeft gedaan maar anders moet je dat dus vast gaan stellen. Blijft de kwaliteit van het milieu gelijk als er een giflozing is maar er tegelijkertijd twee diersoorten worden gered van uitsterven ? Ten tweede moet je alle andere factoren die het milieu kunnen beinvloeden meenemen. Bevolkingsgroei levert een grotere druk op het milieu op waardoor aangenomen mag worden dat de bevolkingsgroei een slechter milieu veroorzaakt. Dat moet je dus verwerken. Dat zijn pas twee van de grootste problemen ![]() Dat maakt je opdracht vele malen sterker ![]() | |
JosvG | dinsdag 24 januari 2006 @ 16:47 |
Ik zal wel even kort uitleggen wat nu het hele idee is. Ik ben een verslag aan het maken wat puur gaat over het verband economie en milieu. De leraar heeft ook goedgekeurd dat we alleen dat aspect bekijken, en dus niet de andere dingen die er tussenkomen. Alles wat ik nu heb is algemene informatie over milieuvervuiling en algemene informatie over de economie op regionaal, nationaal en mondiaal niveau. En nu moet ik nog een gedeelte met cijfers doen. Dat heb ik niet, en ik wil dus vragen wat ik daarvan kan vinden, puur en alleen de cijfers over economische groei in wat dan ook uitgedrukt (inflatie, BNP, reeel inkomen, of een combinatie van) en cijfers van milieuvervuiling (aandeel bodem-, lucht- en watervervuiling of alles in 1) | |
UnleashMitch | dinsdag 24 januari 2006 @ 16:56 |
Probleem is echter dat je al een oorzakelijk verband vermoed en dat je dit niet toetst aan de werkelijkheid maar goed ![]() De grote vraag voor jou is echter, hoe meet je de kwaliteit van het milieu ? Cijfers over BNP en inflatie per land (bijvoorbeeld Nederland) zijn niet moeilijk te vinden met behulp van het CPB. | |
Arcee | zaterdag 18 februari 2006 @ 12:35 |
Cijfer-databases. ![]() | |
Dipollo | zaterdag 18 februari 2006 @ 12:49 |
Cijfertjes zelf even in Excel zetten en dan kan je dr van alles mee he ![]() Of gebruik het meesterlijk mooi en handige programma SPSS ![]() | |
Arcee | zaterdag 18 februari 2006 @ 12:49 |
Excel. ![]() | |
B_BOY | zaterdag 18 februari 2006 @ 13:14 |
quote:dus gewoon knippen en plakken... veel succes trouwens dat kan lang gaan duren spreek uit ervaring | |
Bruce117 | zaterdag 18 februari 2006 @ 23:23 |
Heb niks inhoudelijks toe te voegen, maar in een topic met zo'n titel moet ik gewoon even reageren. Cijfertjes zijn Cool | |
Liejannuh | zaterdag 18 februari 2006 @ 23:46 |
Op statline zijn geen grafieken terug te vinden, dus daar hoef je ook niet naar te zoeken. ![]() En je kunt ook de inflatie niet koppelen aan mileugegevens. ![]() | |
Arcee | zondag 19 februari 2006 @ 00:15 |
quote:Wehehe, dat had ik nou ook. ![]() ![]() ![]() | |
Liejannuh | zondag 19 februari 2006 @ 00:23 |
quote:Cijfertjes zijn leuk! ![]() ![]() ![]() | |
Bruce117 | zondag 19 februari 2006 @ 00:28 |
quote:Ik was ook in het geheel niet verbaast om te zien dat jij hier al gepost had. | |
Arcee | zondag 19 februari 2006 @ 00:34 |
quote:Ik zocht iets anders en kwam deze toen tegen. Een nuttige kick na ruim 3 weken. ![]() | |
Loedertje | zondag 19 februari 2006 @ 02:59 |
quote:Waarom wist ik dat al toen ik de TT las ![]() | |
Arcee | zondag 19 februari 2006 @ 12:01 |
quote:Omdat jij altijd álles doorziet op Fok? ![]() | |
Godtje | zondag 19 februari 2006 @ 12:06 |
Minder nuttige kick ![]() |