SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Hey ik heb een vraagje aan de GNK experts hier:
Ik moet onderzoeken waarom je PEFR in een koude omgeving daalt, en wat de oorzaak is dat lange personen een hogere PEFR hebben dan korte. Inmiddels weet ik het al wel van mannen en vrouwen en leeftijd kwa invloed op de PEFR , maar de lichaamslengte is nogal raar. Verder kan ik het verband niet vinden tussen een lagere PEFR die gemeten is als je zit of ligt.
En speelt de hogere TLC bij mannen ook een rol bij de hogere waarden van de PEFR in plaats van alleen de sterkere respiratoire spieren?
Ik moet onderzoeken waarom je PEFR in een koude omgeving daalt, en wat de oorzaak is dat lange personen een hogere PEFR hebben dan korte. Inmiddels weet ik het al wel van mannen en vrouwen en leeftijd kwa invloed op de PEFR , maar de lichaamslengte is nogal raar. Verder kan ik het verband niet vinden tussen een lagere PEFR die gemeten is als je zit of ligt.
En speelt de hogere TLC bij mannen ook een rol bij de hogere waarden van de PEFR in plaats van alleen de sterkere respiratoire spieren?
Life is a sexually transmitted disease with a mortality rate of 100%
Is het niet zo dat als je TLC groter is dat je spieren ook sterker zijn... immers meer long -> grotere borstkas -> meer spier -> meer kracht -> hogere PEFR.
Hoeft niet per se toch? Ik bedoel iemand die lang is heeft een groter longvolume maar niet per se sterkere ademhalingspieren ofwel soms? Dat is juist het vage. Als je groter longvolume hebt , heb je dan ook een grotere PEFR , als je dan even de spieren achterwege laat? Dus meer L/min omdat je er dan meer lucht is die tegelijkertijd door de luchtwegen gaat? ( vanwege die grotere longvolume dus)
edit: oh ja , ik zie het nu al , je bedoelt het zo met meer spier . Hmm ja dat klinkt logisch ja . Maar meer spiermassa wil toch niet zeggen meer spierkracht?? Aangezien een professor laatst zij dat meer spiermassa niet perse meer kracht hoeft te leveren ( aanal spiervezels is van belang , niet grootte ervan). Maar dat is hier niet het geval denkik zo, want als iemand een grotere borstkas heeft , heb je meer spier ( vezels) , en dus niet meer spiermassa)
[ Bericht 20% gewijzigd door DR878 op 23-01-2006 01:35:07 ]
edit: oh ja , ik zie het nu al , je bedoelt het zo met meer spier . Hmm ja dat klinkt logisch ja . Maar meer spiermassa wil toch niet zeggen meer spierkracht?? Aangezien een professor laatst zij dat meer spiermassa niet perse meer kracht hoeft te leveren ( aanal spiervezels is van belang , niet grootte ervan). Maar dat is hier niet het geval denkik zo, want als iemand een grotere borstkas heeft , heb je meer spier ( vezels) , en dus niet meer spiermassa)
. Hmm ja dat klinkt logisch ja 
. Maar meer spiermassa wil toch niet zeggen meer spierkracht?? Aangezien een professor laatst zij dat meer spiermassa niet perse meer kracht hoeft te leveren ( aanal spiervezels is van belang , niet grootte ervan). Maar dat is hier niet het geval denkik zo, want als iemand een grotere borstkas heeft , heb je meer spier ( vezels) , en dus niet meer spiermassa)[ Bericht 20% gewijzigd door DR878 op 23-01-2006 01:35:07 ]
Life is a sexually transmitted disease with a mortality rate of 100%
lijkt me idd geweldig werk Jammer dat je er alleen niet voor betaald krijgt, maar ik zou dit zelfs voor niks willen doenquote:Op maandag 23 januari 2006 00:05 schreef DR878 het volgende:
officier-arts ?? Ga je dan in het leger als je dat bent???
anyways, had laatst een college over Kidney Races ofzo. 1e jaar studenten kunnen dan als "postbodeman" nieren gaan vervoeren. Dus jij komt eerst OK binnen, chirurg werpt je een kidney toe, jij sluit het aan op een zelfgemaakte machine. Een taxi brengt jou naar een ander ziekenhuis en daar drop je je kidney weer. Kwilde meedoen maar je moest 2 blokken halen en daar hoor ik niet bij . Zou wel leuk staan op CV...
. Zou wel leuk staan op CV...
Jammer dat je er alleen niet voor betaald krijgt, maar ik zou dit zelfs voor niks willen doen 
Toevallig ook jaargenoot van één van ons?
Oh en Repeat, ik was er natuurlijk wel, 'k was degene die er als eerste zat
En wat minder offtopic: Wat is het maken van genetische stambomen op basis van onnodig complex gemaakte verhaaltjes waarin ze zovaak mogelijk 'de zwager van de broer van de ...' gebruiken, een hersendodend onzinnig werkje zeg. Dacht dat ik daar na G1MM wel van verlost was, maar het komt nu gewoon weer terug
Oh en Repeat, ik was er natuurlijk wel, 'k was degene die er als eerste zat
En wat minder offtopic: Wat is het maken van genetische stambomen op basis van onnodig complex gemaakte verhaaltjes waarin ze zovaak mogelijk 'de zwager van de broer van de ...' gebruiken, een hersendodend onzinnig werkje zeg. Dacht dat ik daar na G1MM wel van verlost was, maar het komt nu gewoon weer terug
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Stambomen zijn net als van die verhaaltjessommen . Door alle onnodige info heenlezen en dan zijn ze zo heerlijk simpel. * fee-tje genetica.quote:Op maandag 23 januari 2006 18:06 schreef intoxicated het volgende:
Toevallig ook jaargenoot van één van ons?
Oh en Repeat, ik was er natuurlijk wel, 'k was degene die er als eerste zat
En wat minder offtopic: Wat is het maken van genetische stambomen op basis van onnodig complex gemaakte verhaaltjes waarin ze zovaak mogelijk 'de zwager van de broer van de ...' gebruiken, een hersendodend onzinnig werkje zeg. Dacht dat ik daar na G1MM wel van verlost was, maar het komt nu gewoon weer terug
genetica.
dat met die stambomen en berekenen van kansen ed vind ik ook kut als je nog moet meenemen hoe vaak het voorkomt bij "de gezonde mensen'" etc...quote:Op maandag 23 januari 2006 18:06 schreef intoxicated het volgende:
Toevallig ook jaargenoot van één van ons?
Oh en Repeat, ik was er natuurlijk wel, 'k was degene die er als eerste zat
En wat minder offtopic: Wat is het maken van genetische stambomen op basis van onnodig complex gemaakte verhaaltjes waarin ze zovaak mogelijk 'de zwager van de broer van de ...' gebruiken, een hersendodend onzinnig werkje zeg. Dacht dat ik daar na G1MM wel van verlost was, maar het komt nu gewoon weer terug
Ik begin maandag met mn zorgstage
zorgstage
Geen patientcontact willen en ook nog eens op je zorgstagequote:Op maandag 23 januari 2006 18:40 schreef Repeat het volgende:
[..]
wist ik, je zat uiterst links toch?
Ik begin maandag met mn zorgstage
jij komt er wel !!!
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Jahaquote:Op maandag 23 januari 2006 18:40 schreef Repeat het volgende:
[..]
wist ik, je zat uiterst links toch?
Je gaat zeker trippen als ik zeg dat ik ook weet waar jij zat?
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
ik moet de eerste nog tegenkomen die een zorgstage leuk vindt hoorquote:Op maandag 23 januari 2006 18:43 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Geen patientcontact willen en ook nog eens op je zorgstage
jij komt er wel !!!
*meldt.
Maar mijn zorgstage was ook niet echt volgens het boekje, in het ziekenhuis
Maar mijn zorgstage was ook niet echt volgens het boekje, in het ziekenhuis
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
zorgstage is een eitje joh!
@intoxicated: yep idd jaargenootje. Neem aan dat jij het kleine raadseltje van mijn naam wel kunt oplossen? tip: Google ;-) of .nl
@intoxicated: yep idd jaargenootje. Neem aan dat jij het kleine raadseltje van mijn naam wel kunt oplossen? tip: Google ;-) of .nl
Wat foto's van Zweden enzo, voor de sjaarsjes, dus niks gemist
Hoi Kies
Hoi Kies
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
moet zeggen dat t me ook wel was tegengevallen als je het niet had geraden. Zeker niet na die hint ;-) (als je dat nog een hint kan noemen)
En nou mag jij raden wie ik ben
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Mag ik meedoen? .quote:
Bij ons vond echt bijna iedereen die ik sprak de verpleegstage juist heel leuk, eens wat anders dan dat suffe uit het boek leren etc.
zorg-/verpleegstage zelf is ook geen fuck aan; de kunst is om gedurende die tijd zo min mogelijk verpleegkundige dingen te doen of althans te werken (ik keek onder de noemer 'BIG' alleen toe of verving af en toe een laken en was voornamelijk sociaal en organisatorisch/management-wise een aanspreekpunt voor patiënten op mijn eerste afdeling [chirurgie/traumatologie/orthopedie] en op de 2de afdeling [Kort Verblijf whehe] (waar ik uit rancune door die MBO-v'ers daar heen verplaatst werd ) was het helemaal feest met alleen maar oortempen van elke patiënt elk half uur en polsen voelen; die lui gingen vaak nog dezelfde of anders de volgende dag weer wegquote:Op maandag 23 januari 2006 18:43 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Geen patientcontact willen en ook nog eens op je zorgstage
jij komt er wel !!!
) was het helemaal feest met alleen maar oortempen van elke patiënt elk half uur en polsen voelen; die lui gingen vaak nog dezelfde of anders de volgende dag weer weg 8 man op een halve afdeling, waarvan er maximaal 2 bezig waren met onnodig oortempjes maken en de rest continue op de koffiekamer zat
oja, de rancune vanuit die eerste afdeling kon wellicht gevoed zijn door het feit, dat ondergetekende vaak, specifiek door een aantal assistenten-in-opleiding en specialisten, weg werd gehaald om mee te gaan naar hele complexe OK's, Eerste Hulp en veel andere onderzoeken, onder de (voor de verpleging hoorbare) noemer "jij moet je tijd niet verdoen met mensen leren wassen, dat doe je later toch niet en daar hebben we personeel voor".
En ja, ik moest vanuit de opleiding minimaal de helft van de dag (8 uur) bezig zijn met iets gerelateerd aan verpleegkunde, dus ik vond het prima om eerst beetje met lakens te gaan wapperen en vervolgens nog 3 uur te gaan ouwehoeren, voor ik naar m'n afspraak in de OK ging elke dag
waar ik dan wel vaak nog 8 uur stond en zelfs met m'n neus er bovenop vaak en zelfs een paar keer heb mogen hechten, als éérstejaars
[ Bericht 3% gewijzigd door dr.dunno op 23-01-2006 20:31:50 (smilies code verkeerd :P) ]
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Maar eerlijk is eerlijk, ik heb in die 3 weken wel respect voor verpleegkundigen die hard werken en aardig zijn gekregen; die eerste afdeling zat vol met paarden, maar die tweede afdeling (en eigenlijk elke verpleegkundige die ik daarna heb ontmoet) zat gewoon vol met toffe, aardige mensen die op hun terrein gewoon meer weten dan jij en je moet idd goed met ze samenwerken; da's iets waar ik me het tegendeel niet van wijs heb laten maken door die relnichten in de OK.
Al met al zeker wel een leuke ervaring, maar je moet zeker zorgen dat je in de periferie komt en liefste in een opleidingsziekenhuis; die lui zijn gewend om onervaren toezicht te hebben in de OK's en valt altijd wat mee te regelen, omdat je ze , als je enthousiast genoeg overkomt, doet herinneren aan hun eigen studietijd en dan worden ze altijd erg behulpzaam; nu, als ik iets wil weten, mag ik ze nog steeds bellen op hun pieper, ook tijdens patiëntenspreekuur of zaalbezoek
netwerken!
Al met al zeker wel een leuke ervaring, maar je moet zeker zorgen dat je in de periferie komt en liefste in een opleidingsziekenhuis; die lui zijn gewend om onervaren toezicht te hebben in de OK's en valt altijd wat mee te regelen, omdat je ze , als je enthousiast genoeg overkomt, doet herinneren aan hun eigen studietijd en dan worden ze altijd erg behulpzaam; nu, als ik iets wil weten, mag ik ze nog steeds bellen op hun pieper, ook tijdens patiëntenspreekuur of zaalbezoek
netwerken!
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
gebrek aan inzicht zullen we het dan maar op houden; het wordt pas echt leuk als je dat duffe stage opkleurt met veel OK bezoekjes en veel onderzoeken meemakenquote:Op maandag 23 januari 2006 19:11 schreef fee-tje het volgende:
[..]
Mag ik meedoen? .
Bij ons vond echt bijna iedereen die ik sprak de verpleegstage juist heel leuk, eens wat anders dan dat suffe uit het boek leren etc.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
zie mijn commentaar; het is maar wat je er zelf van maakt.quote:Op maandag 23 januari 2006 18:40 schreef Repeat het volgende:
[..]
dat met die stambomen en berekenen van kansen ed vind ik ook kut als je nog moet meenemen hoe vaak het voorkomt bij "de gezonde mensen'" etc...
Ik begin maandag met mn zorgstage
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Wat is nou het verschil tussen HBO-V en MBO-V qua werk, behalve dat de HBOers iets meer op een leidinggevend niveau zitten.
MBO is volgens mij meer voor de praktische klusjes en HBO-V mag ook medicijnen delen ofzo.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
MBO-V mag geen infusen leggen? Ik zou het niet weten eigenlijk..quote:Op maandag 23 januari 2006 20:25 schreef Singa het volgende:
Wat is nou het verschil tussen HBO-V en MBO-V qua werk, behalve dat de HBOers iets meer op een leidinggevend niveau zitten.
Weet wel dat er allemaal niveau's verpleegkundige zijn. Niveau 2 is verpleeghulp, 3 is zieken verzorger en 4 is verpleegkundige ofzo..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
Wij kregen een aftekenlijst met 5 dingen ofzo (bed verschonen, helpen met voeden, helpen met dagelijkse verzorging, helpen met toiletgang) die je er dan in de eerste 3 dagen doorheen ramde en daarna keek je mee met leuke dingen die langskwamen.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:15 schreef dr.dunno het volgende:
En ja, ik moest vanuit de opleiding minimaal de helft van de dag (8 uur) bezig zijn met iets gerelateerd aan verpleegkunde, dus ik vond het prima om eerst beetje met lakens te gaan wapperen en vervolgens nog 3 uur te gaan ouwehoeren, voor ik naar m'n afspraak in de OK ging elke dag (6)
Als ik dat van jou zo hoor, dan zijn ze een stuk strenger qua regels daarzo. Bij ons gaat het imho vooral om een indruk van een afdeling te krijgen, alvast wat contact met patienten te hebben en idd, ietwat respect voor de verpleging en een beetje inzicht in hun taken en rol bij de zorg voor de patient. Voor zo'n indruk heb je geen 15 dagen van 8 uur nodig. Effectief gezien maak je dus ook veel halve dagen, kijk je overal wat mee met OK's en andere troep en praat je vooral veel met patienten, personeel en artsen over van alles en nog wat en het vliegt voorbij.
Tis ook wel wat je er zelf van maakt (vragen naar interessante dingen!) en bij ons ook heel erg naar hoe je persoonlijk begeleider was. Je kan er ook alleen voor zakken als je of nooit komt opdagen, of ruzie hebt omdat je een draak van een begeleider hebt .
MBO mag ook medicijnen delen, dat mogen verzorgenden al (niveau 3 "verpleegkundigen").quote:Op maandag 23 januari 2006 20:28 schreef intoxicated het volgende:
MBO is volgens mij meer voor de praktische klusjes en HBO-V mag ook medicijnen delen ofzo.
mbo-v'ers mogen globaal niks behalve schoonmaken en eten aanvoeren en stront/urine afvoeren, soms medicijnen geven [mits voorgesorteerd door gekwalificeerd personeel of anderszins bepaald vooraf]; meeste hbo-v'ers (of alle, tegenwoordig meer verschil in) mogen ook zaken als wonden schoonmaken en infusen / injecties zetten.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:25 schreef Singa het volgende:
Wat is nou het verschil tussen HBO-V en MBO-V qua werk, behalve dat de HBOers iets meer op een leidinggevend niveau zitten.
strikt genomen dan.
in de praktijk ligt die scheiding niet zo nauw, mede wegens onvoldoende personeel en toezicht/naleving.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Msn-smilies werken niet op Fok!......quote:
Verder interessant verhaal!
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
Moet je dan niet onderscheid maken tussen de 3 verschillende niveaus MBO-V. MBO-V niveau 2 mag niks meer dan wassen en nieuwe lakens neerleggen (verpleeghulp), maar een verzorgende in een verzorgingshuis (niveau 3 dacht ik) mag zeker wel medicatie uitdelen. Dat deze vooraf bepaald is door een gekwalificeerd iemand (arts) lijkt me logisch, HBO-ers mogen ook niet zelf met medicatie prutsen (wellicht met pijnstillers, maar volgens mij moet zelfs dat eerst worden aangegeven door/overlegd worden met een arts).quote:Op maandag 23 januari 2006 20:33 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
mbo-v'ers mogen globaal niks behalve schoonmaken en eten aanvoeren en stront/urine afvoeren, soms medicijnen geven [mits voorgesorteerd door gekwalificeerd personeel of anderszins bepaald vooraf]; meeste hbo-v'ers (of alle, tegenwoordig meer verschil in) mogen ook zaken als wonden schoonmaken en infusen / injecties zetten.
strikt genomen dan.
in de praktijk ligt die scheiding niet zo nauw, mede wegens onvoldoende personeel en toezicht/naleving.
Ojaa zorgstage... was opzich wel leuk. Alleen probeerden ze me daar bijna op te leiden tot verpleegkundige en heb ik dus erg weinig geleerd. Behalve dat het erg leuk is om die mensen te helpen, ook al is het met niet medisch gerelateerde problemen.
Oh en hoi trouwens 2e jaars Leids studentje hier.
Oh en hoi trouwens 2e jaars Leids studentje hier.
ik was ze al aan het veranderen; probleem is dat ik die smile in de plek heb gezet van de standaard msn duivel smile en dus die code steeds onthoud, vandaar de verwarringquote:Op maandag 23 januari 2006 20:37 schreef m021 het volgende:
[..]
Msn-smilies werken niet op Fok!......
Verder interessant verhaal!
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
nee, ik maak geen onderscheid; er zijn ook hbo-v'ers die meer mogen dan normale hbo-v'ers (ook medische handelingen verrichten die normaal voorbehouden zijn aan artsen), dat vind ik relevanter dan of een mbo-v'er nou wel of niet iemand mag voeren in een verpleegtehuis, ze blijven 'slechts' verzorgers met zeer beperkte bevoegdheden.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:41 schreef fee-tje het volgende:
[..]
Moet je dan niet onderscheid maken tussen de 3 verschillende niveaus MBO-V. MBO-V niveau 2 mag niks meer dan wassen en nieuwe lakens neerleggen (verpleeghulp), maar een verzorgende in een verzorgingshuis (niveau 3 dacht ik) mag zeker wel medicatie uitdelen. Dat deze vooraf bepaald is door een gekwalificeerd iemand (arts) lijkt me logisch, HBO-ers mogen ook niet zelf met medicatie prutsen (wellicht met pijnstillers, maar volgens mij moet zelfs dat eerst worden aangegeven door/overlegd worden met een arts).
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
nog iemand??quote:Op maandag 23 januari 2006 00:11 schreef DR878 het volgende:
Hey ik heb een vraagje aan de GNK experts hier:
Ik moet onderzoeken waarom je PEFR in een koude omgeving daalt, en wat de oorzaak is dat lange personen een hogere PEFR hebben dan korte. Inmiddels weet ik het al wel van mannen en vrouwen en leeftijd kwa invloed op de PEFR , maar de lichaamslengte is nogal raar. Verder kan ik het verband niet vinden tussen een lagere PEFR die gemeten is als je zit of ligt.
En speelt de hogere TLC bij mannen ook een rol bij de hogere waarden van de PEFR in plaats van alleen de sterkere respiratoire spieren?
Life is a sexually transmitted disease with a mortality rate of 100%
Ik denk dat de hogere TLC juist bijdraagt aan de verhoogde PEFR. Een verhoogde TLC zorgt er dacht ik voor dat je spieren zegmaar meer uitrekken en dus grotere contractiekracht kunnen leveren (dit is in ieder geval van toepassing op het hart). En keb nog even zitten puzzelen over de invloed van de temperatuur op de PEFR, maar ik kom er nu even niet uit. Morgen misschien weer.quote:
Dit is allemaal verder puur beredenatie en tis 23:42 dus het kan aan mij liggen dat dit logisch klinkt
Wellicht is het iets van een voorzorgsmaatregel van het lichaam om bij een verlaagde temperatuur de PEFR te verlagen zodat er minder koude lucht in een keer door het ademhalingsstelsel gaat. De lucht wordt normaal ook opgewarmd zodat het slijmvlies niet uitdroogt.
bedankt voor de reacties , heb tot woensdag om er wat over te schrijven.
Dan ga ik nu verder werken
Dan ga ik nu verder werken
Life is a sexually transmitted disease with a mortality rate of 100%
haha Die wil ook even een leven lang gratis zuipen winnen lijkt mequote:Op dinsdag 24 januari 2006 09:27 schreef mol_air het volgende:
leuk stukje trouwens op de frontpage vanochtend
Houthakker gaat strijken en breien
Hij kan natuurlijk ook gewoon dankbaar zijn dat hij nog leeft... In ieder geval valt hij (nog) niet op mannen dus ik vind dat hij niet zo moet zeurenquote:Op dinsdag 24 januari 2006 09:27 schreef mol_air het volgende:
leuk stukje trouwens op de frontpage vanochtend
Houthakker gaat strijken en breien
geweldig he, een spirografieverslag maken!! ben je ook al helemaal gek ervan?!?! haha, ik ben blij dat ik het vroeg in moest leveren want dan kan ik me storten op de bloktoets!!!quote:Op dinsdag 24 januari 2006 00:55 schreef DR878 het volgende:
bedankt voor de reacties , heb tot woensdag om er wat over te schrijven.
Dan ga ik nu verder werken
Succes nog!!
tja en daar zit je dan! en wat moet je dan?! toch maar fokken...
